Diskussion:Decurio

hier wird von "früher" und von "später" geschrieben,doch sollte das zeitlich genauer bestimmt sein.--Thomas bernard-ames (Diskussion) 17:16, 15. Mär. 2015 (CET)

Wenn dies aber nun mal in den Quellen auch nicht näher spezifiziert wird kann ich da nichts machen. Die"Frühzeit" ist auch in den römischen Quellen wohl eine eher mythische und damit schwer fassbare Epoche.--WerWil (Diskussion) 23:10, 17. Mär. 2015 (CET)

Verschiebungen

Gegen die Idee hier eine BKS zu machen habe ich nichts einzuwenden, aber die Lemmafrage hätte vorher geklärt werden müssen. Nun ist mindestens einer davon fragwürdig. Der Decurio war im römischen Militär nämlich nicht nur ein Offizier als der er nun im Lemma angesprochen wird. Der Zusatz "Zivilverwaltung" ist auch nicht gut und das nicht nur weil auch der Silentiarius ja wohl kein Militärposten war und im übrigen taucht in diesem und auch dem zum Collegium nun von hier verlinkten Artikel der Decurio dann gar nicht auf. Das ist schon seltsam.--WerWil (Diskussion) 23:20, 28. Jun. 2015 (CEST)

Schnelle Antwort aus der Hand: Ich habe mich darüber mit Carbidfischer schon länger im Chat unterhalten, ohne dass wir zu einer klaren Lösung gekommen wären. Carbidfischer war, wenn ich mich recht erinnere, eher der Meinung, dass unter "Decurio" der Artikel zur militärischen Bedeutung stehen sollte und die BKL unter Decurio (Begriffsklärung) zu finden sein soll. Ich war aber nicht wirklich davon überzeugt, dass die militärische die wichtigere Bedeutung sein soll. Deswegen habe ich erstmal die Auslagerung der Teilartikel vorgenommen, um diese in Ruhe bearbeiten zu können und weil mir spontan keine gute Lösung eingefallen ist. Per "Verschieben"-Funktion sind Änderungen ja jederzeit möglich.

Sowohl den Artikel zum Silentiarius als auch den zum Collegium habe ich erst dieses Wochenende geschrieben, sodass sie natürlich noch nicht wirklich ausgereift sind. Im Artikel zu den Silentiarii taucht der Dekurio übrigens sehr wohl auf, nämlich bei dem dortigen Rotlink decuriones sacri palatii. Der Artikel zum Collegium ist m. E. noch zu knapp, um dort die "Dekurionen"-Thematik zu erläutern, und die Erklärung hier auf der BKL reicht wohl auch aus. Der Leser der BKL kann hier die wichtigen Informationen zum Decurio erhalten, während für den Leser des Collegium-Artikels der Decurio nicht unbedingt relevant ist. Zum Silentiarius: Der ist zwar auch zivil, aber ich weiß nicht, ob man ihn zu "Verwaltung" zählen soll.

Fazit: Bei Silentiarius und Collegium muss man einfach noch die Artikel und die jeweiligen BKL-Punkte überarbeiten. Die Lemmafrage lässt sich jederzeit gerne ändern. Wollen wir es wie en.wiki halten und "Decurio (militärisch)" und "Decurio (administrativ)" als Lemmata wählen? Oder fällt jemandem etwas besseres ein? --Der Maxdorfer (Diskussion \ Bewertung) 23:46, 28. Jun. 2015 (CEST)

Die Aufteilung auf mehrere Artikel war richtig, bzgl. des Lemmas bin ich aber weiterhin unschlüssig. Mögliche Alternativen wären eine Präzisierung des Klammerzusatzes (Kommunalverwaltung, Stadtverwaltung o. ä.) oder ein Ausweichen auf Curialis/Curialen, die Variante mit dem adjektivischen Klammerzusatz gefällt mir persönlich nicht besonders. -- Carbidfischer Kaffee? 19:03, 29. Jun. 2015 (CEST)

Kommunalverwaltung halte ich für einen sehr guten Vorschlag. Aber was nehmen wir für den militärischen Decurio? --Der Maxdorfer (Diskussion \ Bewertung) 19:37, 29. Jun. 2015 (CEST)

Dann nehmen wir doch einfach Decurio (Militär)--WerWil (Diskussion) 22:13, 29. Jun. 2015 (CEST)

OK, das habe ich so gemacht. Meiner Meinung nach ist die militärische Bedeutung nicht so viel wichtiger als die zivile, als dass sie das Lemma ohne Klammerzusatz bekommen sollte. In der Populärwissenschaft ist der militärische Dekurio vielleicht ein Stück verbreiteter (Legionäre sind halt besser zu beschreiben als munizipale Honoratioren...), dafür sind die entsprechenden Artikel in KlP und RE deutlich kürzer... Beides sollte kein alleiniger Grund sein, aber die jetzige Lösung ist m. E. am übersichtlichsten. --Der Maxdorfer (Diskussion \ Bewertung) 16:44, 30. Jun. 2015 (CEST)