Diskussion:Kyokushin Kaikan

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Gürtelfarben

Jetzt ist genau der Mist mit den Gürtelfarben passiert, aus dessen Grund ich sie eingefügt habe: Jemand ändert orange auf rot. So bringt das nichts, der nächste ändert es wieder um und so fort. Ist halt nur eine einzeilige Übersicht zum Starten.

Wenn hier eine allgemeine Übersicht mit Feinheiten (orange Gürtel statt rote um die Shihans nicht zu entehren, schwarze Streifen auf Gürtel der Kyu-Grade,...) weiterhilft, sollte man sie wie auf der Webseite von Australian Kyokushin zusammentragen und hier aufführen. Wer ist dabei? -- Lok82008 (Diskussion) 01:46, 26. Jun. 2012 (CEST)

Wo da? Diese hier finde ich nicht so übersichtlich. -- Elmo Rainy Day (Diskussion) 01:57, 26. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe es mal versucht mit Begleittext und zwei Tabellen aufzulösen. Vielleicht genügt es zur Veranschaulichung, anderenfalls muss eine Grafik oder Grafiktabelle bestehend aus Elementen her. -- Lok82008 (Diskussion) 15:33, 3. Jul. 2012 (CEST)

Weblinks

Die Weblinks wurden nach Organisation und Zahlen von mir geordnet. Nach IKO 1 bis IKO 6 und außerdem wurden die deutschen Seiten von den internationalen Seiten getrennt. (nicht signierter Beitrag von Asl85 (Diskussion | Beiträge) 14:08, 2. Jul 2012 (CEST))

Gibt es ein Problem? Nein, mehrere.

Nach dem was ich an Änderungshistorie und Diskussionsstoff gesehen habe, sind weder die Persönlichkeiten im Kyokushinkai oder die Gürtelfarben "das" Problem, sondern die Unterschiede in den Ansichten und Zielen der ursprünglichen aufgesplitterten Kyokushinkai-Organisation, die es noch zu Zeiten von Sosai Oyama gab. Damals gab es nur eine internationale Organisation und das war die von Oyama. Zwischenzeitlich kann man auf den Webseiten der heutigen Organisationen und teils auch Dojos sehen, dass jeder "das einzige und wahre" Kyokushin für sich beansprucht, das es de facto jedoch nicht gibt, weil alles aus einer Quelle entstammt und diese heißt Oyama. Nur er könnte dies mit Recht für sich beanspruchen.

Ich möchte bei Fakten bleiben. Alle heutigen Organisationen gingen aus der urspünglichen IKO hervor oder sind nachgegründete Organisationen. Die Nachfolge von Oyama wurde nie offiziell geregelt und ein angebliches Testament hierüber wurde als Fälschung in Japan vor Gericht identifiziert. Hierzu gibt es ein Gerichtsurteil.

Die Diskussionsfäden im Netz über Persönlichkeiten, Kata, Gürtelsysteme, Trainingskonzepte, Prüfungsordnungen, Kumiteregeln, etc. sind vermutlich Seiteneffekte dieser langen Entwicklung. Die Fragen für die Wikipedia sind VIEL herausfordernder:

  • Was kann die Wikipedia - und alle registierten Autoren - tun, um Menschen außerhalb des Kampfsports oder des Kyokushinkai stichhaltig zu vermitteln, was Kyokushin Karate ist?
  • Und insbesonderen Außenstehenden vermitteln wie es sich (weiter-)entwickelt hat und bei welchen Organisationen/Dachverbänden die Menschen trainieren und oder sich zum Training einschreiben können?
  • Wie kann in diesem Artikel der Fokus wieder auf harte Fakten statt auf Meinungen und Ansichten gelegt werden?
  • Wie kann dieser Artikel für alle Kyokushinkai-Organisationen mit Fakten und Übersichten gleichermaßen repräsentativ gestaltet werden?

Die Änderungshistorie zeigt auf, dass viele Änderungen mehr durch Ansichten oder grundsätzliche Meinungen als durch eine geänderte Faktenlage bzw. aktuellere Fakten motiviert sind: Hier ist viel Bewegung drin und dieser Zustand ist für Außenstehende schwer nachvollziehbar. Die Qualität des Artikels steigt definitiv mit der Zahl der belegbaren Quellenangaben und eventuell auch Bilder, die über die Wikimedia eingebunden werden können. --Lok82008 (Diskussion) 09:07, 31. Okt. 2012 (CET)


Putin

SO nur zur Info, mir ist durchaus klar das er nie Karate gemacht hat. Es ist aber so das Danträger sich ihre Gürtel überschreiben lassen können oder ehrenhalber verliehen bekommen können. Daher habe ich ihn aufgenommen, es ging nun mehrfach durch die Presse. Im übriegen gibt es viele die in anderen Stil Dane haben obwohl sie nie eine Prüfung dort gemacht haben, die müsste man auch löschen. Lohan (Diskussion) 09:32, 22. Dez. 2016 (CET)