Diskussion:Bürg (Neuenstadt am Kocher)
Das Schloss Bürg trägt nicht den Namen "Schloss Gosheim", sondern eben "Schloss Bürg". Ich selbst wurde 1947 im Schloss geboren. Conz von Gemmingen (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 83.76.179.107 (Diskussion • Beiträge) 14:09, 1. Nov 2007) -- Björn 14:10, 1. Nov. 2007 (CET)
- Das stimmt wohl, vielen Dank für den Hinweis. Die einschlägige Literatur (Fekete, Kunst- und Kulturdenkmale in Stadt- und Landkreis Heilbronn) nennt es auch Schloss Bürg; ich habe es im Artikel geändert. Viele Grüße --Rosenzweig δ 14:18, 1. Nov. 2007 (CET)
Bauwerke, triviale Frage
„Triviale“ Frage: In Bürg befindet sich seit wenigen Jahren das schlossartige Anwesen der Unternehmerfamilie Müller. Das Anwesen ist in Google Maps noch nicht zu sehen, erstreckt sich aber über den gesamten früheren „Schlossgarten“, der von Friedhofsweg, Züttlinger Straße und Unterer Schlossgartenstraße umschlossen wird und damit (dem Luftbild nach geschätzt) etwa ein Viertel des eigentlichen Ortes ausmacht. Im Ort ist das mehrflügelige Gebäude und sein weitläufiger Garten unübersehbar. Kann man das guten Gewissens in den Artikel aufnehmen?--Schmelzle 21:34, 6. Apr. 2008 (CEST)
- Hast du denn geeignete Quellen? Allein nach Augenschein ist es schwierig. -- Rosenzweig δ 21:47, 6. Apr. 2008 (CEST)
- Darum schrieb ich "trivial". Das Anwesen liegt eben da und nimmt in Hanglage neben dem Friedhof reichlich Raum im Ort ein. Absolut unübersehbar. Praktisch eine Landmarke. Auch der Name der Bewohner ist da mehrfach in riesigen Tafeln mit Straßenname und Hausnummer in den Zaun eingelassen. Mehr Hintergründe nach Quellen wären interessant, aber das bisher gesagte ist reichlich trivial.--Schmelzle 22:07, 6. Apr. 2008 (CEST)
- Tja ... Privathäuser haben wir bislang eigentlich erst aufgenommen, wenn sie denkmalgeschützt sind oder von der Literatur für bemerkenswert gehalten werden. Wäre also ein Novum, ich bin unschlüssig. Welche Unternehmen stecken denn hinter diesen Müllers, weiß man das? -- Rosenzweig δ 22:11, 6. Apr. 2008 (CEST)
- Ich weiß nichts weiteres, das Anwesen ist mir nur beim Fotografieren von Gemmingen-Grabmalen auf dem benachbarten Friedhof in Bürg aufgefallen. Quellen gibt es nirgendwo, ich lass es mal bis auf weiteres weg.--Schmelzle 22:26, 6. Apr. 2008 (CEST)
- Tja ... Privathäuser haben wir bislang eigentlich erst aufgenommen, wenn sie denkmalgeschützt sind oder von der Literatur für bemerkenswert gehalten werden. Wäre also ein Novum, ich bin unschlüssig. Welche Unternehmen stecken denn hinter diesen Müllers, weiß man das? -- Rosenzweig δ 22:11, 6. Apr. 2008 (CEST)
- Darum schrieb ich "trivial". Das Anwesen liegt eben da und nimmt in Hanglage neben dem Friedhof reichlich Raum im Ort ein. Absolut unübersehbar. Praktisch eine Landmarke. Auch der Name der Bewohner ist da mehrfach in riesigen Tafeln mit Straßenname und Hausnummer in den Zaun eingelassen. Mehr Hintergründe nach Quellen wären interessant, aber das bisher gesagte ist reichlich trivial.--Schmelzle 22:07, 6. Apr. 2008 (CEST)
- Eine Suche im HSt-Online-Archiv hat nicht viel ergeben. Am 20. September 2006 hat die Stadt Neuenstadt bei einer Ortsbegehung in Bürg die Absicht verkündet, die „Die gewaltigen Mauern“ des Anwesens Müller „von außen zu begrünen“, und am 29. September 2006 tauchte ein Investor Müller aus Bürg auf, der Tor- und Bandhaus von Schloss Presteneck sanieren und zu 14 Wohnungen umwandeln wollte (vor einer Genehmigung musste noch der Denkmalschutz gefragt werden). -- Rosenzweig δ 22:28, 6. Apr. 2008 (CEST)
Präzisierungen
- „1954 von der Archivdirektion“ - Welche ist gemeint? Im Dörfchen selbst gibt es wohl keine, oder doch?
- „Pfarrhaus … war von 1906 bis 1982 auch Rathaus des Ortes“ - Was soll das auch sagen? Zugleich (doppelte Nutzung) oder (im Laufe der Zeit) dann auch (geänderte Nutzung).
-- Silvicola Diskussion Silvicola 21:14, 27. Jul. 2008 (CEST)
- Die Archivdirektion ist die baden-württembergische, habe ich ergänzt. Beim Pfarr-/Rathaus muss ich passen, die übliche Quelle Fekete (ISBN 3-8062-1662-2), 2. Aufl. 2002, schreibt auf S. 261: „Das ehem. Rathaus zwischen Kirche und Schloss ist das einstige Pfarrhaus von 1767.“ Hier steht „Das alte Pfarr-, Schul- und Rathaus (heute Gemeindehaus) erinnert an die Ortsgeschichte.“ Weiß Kollege Schmelzle mehr? Mit diesem Edit von ihm im Artikel Neuenstadt am Kocher taucht die fragliche Textstelle erstmals auf. Rathaus „bis 1982“ kann übrigens kaum sein, da Bürg ja 1973 eingemeindet wurde. Verwaltungsstelle vielleicht. -- Rosenzweig δ 00:39, 28. Jul. 2008 (CEST)
- Infos zum Pfarrhaus stammen von den am Gebäude befindlichen Infotafeln, von denen ich das damals notiert hatte. Die Formulierung lässt auf gleichzeitige Nutzung schließen, auch die Gebäudegegebenheiten (mehrere Eingänge, einer davon als Rathaus bezeichnet). In der Jäger-Familienchronik, die ich als Quelle für Karl Friedrich Jaeger verwendet habe, müssten sich IIRC noch einige weitere Details zum Gebäude finden, freilich nur zu Jägers Zeiten lange vor der Nutzung als Rathaus/Schulhaus. Wenn ich mal wieder durch Bürg komme, fotografiere ich auch mal die Infotafeln, damit wir deren genauen Wortlaut haben. Grüße---- · peter schmelzle · d · @ · 20:05, 28. Jul. 2008 (CEST)
- Geklärt: Bürg hatte bis 1906 eine eigene Pfarrei, so lange war das Gebäude Pfarrhaus. Danach wurde es Rathaus. Das zumindest sagen die Infotafeln vor Ort. Grüße---- · peter schmelzle · d · @ · 18:04, 7. Aug. 2008 (CEST)
- Danke! -- Silvicola Diskussion Silvicola 20:00, 7. Aug. 2008 (CEST)
- Geklärt: Bürg hatte bis 1906 eine eigene Pfarrei, so lange war das Gebäude Pfarrhaus. Danach wurde es Rathaus. Das zumindest sagen die Infotafeln vor Ort. Grüße---- · peter schmelzle · d · @ · 18:04, 7. Aug. 2008 (CEST)
- In der Jaeger-Familienchronik findet sich noch mehr... in einem Faksimile von "Porfessor Dr. Gustav Jaegers Monatsblatt", 31. Jg, Nr. 10, Oktober 1912 steht, das Haus sei 1909 der Zeit zum Opfer gefallen und an seiner Stelle ein Rathaus gesetzt. Über die Gründe zur Aufhebung der Pfarrei steht da noch: Jetzt ist die Pfarrei erloschen. Die wirtschaftliche Umänderung hat dahin geführt, daß die von Gemmingensche Gutswirtschaft von ab- und zuwandernden Polacken und nicht mehr von der einheimischen Bevölkerung bearbeitet wird. Letztere war evangelisch, die Polacken sind katholisch, und das Patronat, das früher einer evangelischen Linie angehörte, ging an eine katholische Linie (von Gemmingen-Hornberg) über. So war eine evangelische Pfarrei nicht mehr am Platz und das evangelische Pfarrhaus musste einem Rathaus weichen. Das klingt eigentlich nach Abriss und Neubau, der aber wegen der erhaltenen historischen Türen und Fenster des 18. Jhd. und der Kubatur des Gebäudes auf alten Darstellungen des 19. Jhd. kein wirklicher Neubau, sondern eher ein umfangreicher Umbau gewesen sein dürfte. Wenn mich nicht alles täuscht, hab ich vorhin auch schon etwas über einen früher (lang vor 1900) erfolgten Erweiterungsbau gelesen, der noch heute Bestandteil des Gebäudes sein soll. In der Jaeger-Chronik findet sich außerdem auch etwas zur Anlage des Schlosses und des früheren Schlossgartens. Grüße-- · peter schmelzle · d · @ · 22:44, 7. Aug. 2008 (CEST)
- O je, also sind doch noch Dinge im Zweifel. Was habe ich da bloß angestoßen … Ich fühle mich wie im Loriot-Film — mal will gerade mal das Bild an der Wand geradehängen, am Ende wird dann vielleicht noch ein schönes altes Pfarrhaus abgerissen. -- Silvicola Diskussion Silvicola 23:45, 7. Aug. 2008 (CEST)
- In der Jaeger-Familienchronik findet sich noch mehr... in einem Faksimile von "Porfessor Dr. Gustav Jaegers Monatsblatt", 31. Jg, Nr. 10, Oktober 1912 steht, das Haus sei 1909 der Zeit zum Opfer gefallen und an seiner Stelle ein Rathaus gesetzt. Über die Gründe zur Aufhebung der Pfarrei steht da noch: Jetzt ist die Pfarrei erloschen. Die wirtschaftliche Umänderung hat dahin geführt, daß die von Gemmingensche Gutswirtschaft von ab- und zuwandernden Polacken und nicht mehr von der einheimischen Bevölkerung bearbeitet wird. Letztere war evangelisch, die Polacken sind katholisch, und das Patronat, das früher einer evangelischen Linie angehörte, ging an eine katholische Linie (von Gemmingen-Hornberg) über. So war eine evangelische Pfarrei nicht mehr am Platz und das evangelische Pfarrhaus musste einem Rathaus weichen. Das klingt eigentlich nach Abriss und Neubau, der aber wegen der erhaltenen historischen Türen und Fenster des 18. Jhd. und der Kubatur des Gebäudes auf alten Darstellungen des 19. Jhd. kein wirklicher Neubau, sondern eher ein umfangreicher Umbau gewesen sein dürfte. Wenn mich nicht alles täuscht, hab ich vorhin auch schon etwas über einen früher (lang vor 1900) erfolgten Erweiterungsbau gelesen, der noch heute Bestandteil des Gebäudes sein soll. In der Jaeger-Chronik findet sich außerdem auch etwas zur Anlage des Schlosses und des früheren Schlossgartens. Grüße-- · peter schmelzle · d · @ · 22:44, 7. Aug. 2008 (CEST)
- Gustav Jäger war lt. Jäger-Chronik als blumiger Schreiber bekannt und wenn er 1912 im Alter von 80 Jahren schreibt, dass das Pfarrhaus einem Rathaus weichen musste, klingt das für unsere heutigen Ohren halt nach Abriss, muss es aber nicht zwangsläufig sein, wenn er nur dramatisch den Verlust der Pfarrei und die Umnutzung des Gebäudes bedauert. Seine dann vier Jahre später 1916/17 kurz vor seinem Tod diktierten Lebenserinnerungen sind auch voll mit humorvollen und bisweilen überspitzen Formulierungen. (PS: Könnte in der Familie liegen. Meyers Konversationslexikon schreibt seinem Bruder Otto Jäger im Alter auch durch seltsame Sprache immer schwerer verständlich werdende Schriften zu.) Ich halte mich daher an Fekete (s.o.) und an die Inschriften am Gebäude, die beide die Errichtung 1767 nennen. Inzwischen haben wir so viel Details zusammengetragen, das Gebäude wär nen eigenen Stub wert. Mehr Quellen anyone? ;-) Grüße---- · peter schmelzle · d · @ · 00:03, 8. Aug. 2008 (CEST)
Gutsverwaltung Bürg
Hallo, ich habe dem Artikel einen Link hinzugefügt, der ein bischen Aufschluß gibt, was aus dem Anwesen geworden ist. Mein persönlicher Freund Nikolaus von Mentzingen bewirtschaftet das dazugehörende Land und führt es unter dem Namen "Gutsverwaltung Bürg". Weitere Fragen bezüglich des Besitzverhältnisses und der Familie von Mentzingen kann ich nicht beantworten. Daher empfehle ich direkt die Familie zu kontaktieren. Nähere Kontaktdaten sind unter www.mentzingen.de zu finden. Grüsse Richard Riemer (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Richi3161 (Diskussion • Beiträge) 19:28, 4. Okt. 2008)
- Hallo Richard,
den Link magst du in guter Absicht eingefügt haben, ich habe ihn aber dennoch gleich wieder entfernt, denn als Weblink für einen Artikel über Bürg ist er denkbar ungeeignet. In Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel stehen ein paar Richtlinien zu Weblinks in Ortsartikeln, und die werden nicht annäherungsweise erfüllt, man erfährt nichts über den Ort. Nichts für ungut, aber das passt einfach nicht. Viele Grüße -- Rosenzweig δ 19:51, 4. Okt. 2008 (CEST)
Defekter Weblink
Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.neuenstadt.de/2220_DEU_WWW.php
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Artikel mit gleicher URL: 358524 360631 360632 (aktuell)
– GiftBot (Diskussion) 05:46, 4. Dez. 2015 (CET)