Diskussion:Kreis Steinfurt

Twin Towns

Please excuse me, but I don't speak German. I've updated the English Wikipedia page on Twin Towns (en:Twin_towns#London) to include the twinning of Ealing with Kreis Steinfurt. Perhaps someone could update the main article.

Übersetzung ins Chinesische

Die Version 11:04, 19. Okt. 2007 STBR dieses Artikels wurde in die Chinesische Wikipedia übersetzt.--Wing 11:47, 6. Nov. 2007 (CET)

Landkreis Steinfurt

Da es die Artikel Kreis Tecklenburg und Landkreis Münster gibt, wäre es doch vielleicht auch sinnvoll einen Artikel über den Altkreis Steinfurt anzulegen, der dann die Einwohnerzahl von 1974 usw. angibt. Als Titel bietet sich Landkreis Steinfurt an, denn so hieß er damals. --92.224.173.71 20:19, 6. Mai 2009 (CEST)

Wappen

Das Wappen zeigt nicht die korrekten Farben. Bitte ersetzen! (nicht signierter Beitrag von 80.153.196.149 (Diskussion | Beiträge) 11:10, 25. Mai 2009 (CEST))

Überarbeiten: Abgrenzung Kreis Steinfurt - Kreis Burgsteinfurt

Zwischen dem Altkreis Burgsteinfurt und Kreis Steinfurt muss in dem Artikel stärker abgegrenzt werden. Idealer Weise ein neuer Artikel Kreis Burgsteinfurt erstellt werden. Der Kreis Steinfurt ist nicht der im Namen geänderte Kreis Burgsteinfurt (Dieser hörte 1975 auf zu bestehen)! Es wurden die beiden Altkreise zusammengefasst, nicht eingegliedert.--Ramsch 13:50, 21. Jan. 2012 (CET)

Wohl war. So entsteht ziemlicher Murks, allein schon, was die Angaben bezüglich der Landräte angeht! Wer hat sich denn dabei mal wieder nichts gedacht? -- J.-H. Janßen (Diskussion) 16:55, 5. Aug. 2012 (CEST)

Einen Kreis Burgsteinfurt hat es nie gegeben. Ein Artikel Kreis Burgsteinfurt wurde deswegen damals als Redirect zu diesem Artikel eingerichtet. Ein neuer Kreisartikel wäre Unfug! MfG Harry8 17:25, 5. Dez. 2012 (CET)

Wie ist es eigentlich wirklich mit dem Namen "Kreis Burgsteinfurt". Ich habe ein Buch vom Altkreis Tecklenburg, dort ist als angrenzender Kreis "Burgsteinfurt" in der Kreiskarte eingezeichnet. Lustiger Weise schreibt der Kreis Steinfurt, dass der Altkreis ebenfalls "Kreis Burgsteinfurt" hieß. Was ist denn eigentlich richtig??? Der ganze Artikel ist unglücklich geschreiben. Der "Altkreis (Burg-)Steinfurt" wurde offiziell ebenfalls wie die Kreise Münster und Tecklenburg mit der Gebietsreform aufgelöst. Er wurde also nicht weitergeführt, sondern neu gegründet (so auch offizielle Aussage des Kreises Steinfurt). Selbst die Kreisstadt wurde neu gegründet mit der Gebietsreform. Aus dem Grund wäre es sinnvoll, alles was älter ist als 1975 in einem Artikel "Alkreis (Burg-)Steinfurt" zu verlegen. So ist es ja eigentlich eine falsche Darstellung. Selbst das aktuelle Wappen gehört nicht zum Altkreis Steinfurt, sondern wurde mit Neugründung entworfen. Das Münster-Hamm-Gesetzt ist da recht eindeutig: §54-Satz4: "Die Kreise Steinfurt und Tecklenburg werden aufgelöst. Rechtsnachfolger ist der neue Kreis Steinfurt." Quelle: Geltende Gesetze und Verordnungen (SGV. NRW.) mit Stand vom 5.4.2013 --postm2001 23:20, 22. Apr. 2013 (CET)

Genau des selbe wollte ich gerade auch vorbringen :). Alle deine Aussagen stimmen mit meinen Kentnissen überein. Die Literatur hat auch äußerst wiedersprüchliche Aussagen bezüglich des Namens. Das Problem ist wenn man beide Kreise in einem Artikel behandelt kommt es Zwangsläufig zur Verwechselungen und Falschdarstellungen. Außerdem ist der Artikel im Moment sehr stark Altkreislastig aber ohne nähere Angaben zu Daten zu nennen wie Größe etc. Bei anderen gleichnamigen Vorgängerkreisen ist teilweise auch eine Doppelbehandlung vorhanden, was aber dort aufgrund nur knapper Behandlung der jeweiligen Altkreises oft kaum negativ auffällt. Um eine richtige Darstellung des jetzigen Kreises und der Vorgänger zu gewähren muss der Artikel getrennt werden. Mögliche Namen wären: Landkreis Steinfurt oder Altkreis Steinfurt.--Ramsch (Diskussion) 10:33, 24. Apr. 2013 (CEST)

Es gibt keine Widersprüche bezüglich des Namens. Der Landkreis/Kreis, der bis zum 31. Dezember 1974 seinen Sitz in Burgsteinfurt hatte, hieß Landkreis/Kreis Steinfurt. Dadurch, dass die Kreisstadt Burgsteinfurt war und somit das Kennzeichen BF, wird diese Tatsache nicht außer Kraft gesetzt.

Ich empfehle einen neuen Artikel Kreis Steinfurt (vor 1975) wie z. B. Kreis Soest (vor 1975), weil ja der ursprüngliche Kreis Steinfurt durch Gebietszugewinne stark vergrößert wurde und sich somit sehr verändert hat. In der Versionsgeschichte zu Kreis Burgsteinfurt sieht man, dass es einen solchen Artikel bereits gab, jedoch mit dem falschen Lemma und falschen Aussagen. MfG Harry8 12:52, 24. Apr. 2013 (CEST)

Übrigens: Die Gemeinde Burgsteinfurt hieß vor 1843 Steinfurt. MfG Harry8 13:31, 24. Apr. 2013 (CEST)

Ich glaube, dass ist insgesamt der Denkfehler bei dem ganzen Artikel. Der Kreis Steinfurt hat nie einen Gebietszugewinn gehabt. Man muss sich davon lösen, dass der Altkreis Steinfurt weiter geführt wurde. Wie das Münster-Hamm-Gesetz feststellt, sind alle bisherigen Landkreise aufgelöst worden. Der Kreis Steinfurt vor 1975 ebenfalls. Somit ist es nie zu einem Gebietszugewinn gekommen. Es wurde ein neuer Kreis gegründet, der nach einem alten Landkreis benannt wurde. Die Kreisstadt Steinfurt wurde ebenfalls mit Borghorst und Burgsteinfurt neu gebildet und eine neue Kreissatzung verfasst. Ein neues Wappen wurde eingeführt usw.... Aus meiner Sicht lässt sich somit von keiner Vergrößerung des Kreises sprechen, sondern von einer Neugründung. Ich denke, dass ein Artikel mit dem Stand bis 1975 bis zur Auflösung des Altkreises Steinfurt ein guter Ansatz ist. Und ein Artikel mit dem neuen Kreis Steinfurt mit der Gründung 1975 beginnt. So ist es ja auch tatsächlich gewesen. Interessant finde ich auch die Vorgeschichte zur Neugründung, z.B. die verschiedenen Planmodell. So gab es Modelle zur Gründung des Kreis Rheine mit der Kreisstadt Rheine, was aber verworfen wurde. Die Idee zu einem Artikel "Landkreis Steinfurt" finde ich nicht schlecht. Mit dem Wort "Landkreis" kann man gut den Altkreis in Bezug brigen. Und wenn man vom Kreis spricht ist die Neugründung von 1975 gemeint. --postm2001 21:40, 24. Apr. 2013 (CET)

Genauso wie die Stadt Münster keinen Einfluss auf die Ausgaben des Kreises Münster, dessen Rechtsnachfolger sie wurde, hatte (s. u.), hatte der Kreis Tecklenburg Einfluss auf die Ausgaben des alten Kreises Steinfurt. Während der Diskussionen um die geplante kommunale Neugliederung und somit auch um den Zuschnitt und die Benennung der Kreise, hat der alte Kreis Steinfurt noch ein neues Kreishaus in Burgsteinfurt gebaut - ohne Landesmittel! So wurde das Land unter Druck gesetzt, den geplanten Kreissitz Rheine aufzugeben. Die Ausgaben des Altkreises Steinfurt musste der neue Kreis Steinfurt tragen (mit dem Altkreis Tecklenburg). Der Kreissitz Steinfurt liegt ja doch recht dezentral. --Torwartfehler (Diskussion) 09:20, 25. Apr. 2013 (CEST)

Für den ersten Start habe ich einen Artikel Landkreis Steinfurt angelegt. Der bisher nur eine "Kopie" der Alkreisdaten aus disem Artikel, aber es soll nur der erste Grundstein dafür sein. Auch der Titel ist nicht fix. Wappen, Karte usw. fehlen für den Stand vor 1975 ebenfalls. Wie gesagt, der erste Schritt für die Entflächtung der beiden Sachverhalte. --postm2001 13:50, 25. Apr. 2013 (CET)

Wieso "Kopie" in Anführungszeichen? Das war weitgehend 1:1 kopiert und damit natürlich URV. Ich habe einen Nachimportwunsch eingetragen. --Tebdi (talk) 20:43, 28. Apr. 2013 (CEST)

Das war eine 1:1 Kopie des Artikels über den Kreis Steinfurt. Damit gab es anschließend zwei Artikel (Kreis und Landkreis Steinfurt). Alle historischen Abschnitte befinden sich jetzt nur noch im Artikel "Landkreis", alles nach der Gebietsreform im Artikel "Kreis". Wo liegt denn das Problem im URV, wenn die Artikel jetzt getrennt sind? --postm2001 07:20, 02. Mai 2013 (CET)

Das Problem war, dass du den Artikel einfach kopiert hast, ohne Versionsgeschichte, und es dann so aussah, als würde er von dir stammen. Die Versionsgeschichte wurde nun nachimportiert, also besteht das Problem nicht mehr. Besser wäre es aber gewesen, wenn du dich selbst vorher darum gekümmert hättest, siehe Hilfe:Artikelinhalte auslagern. --Tebdi (talk) 11:40, 2. Mai 2013 (CEST)

Dann bitte ich um Entschuldigung, mit den fremden Feder wollte ich mich nicht schmücken. --postm2001 12:30, 02. Mai 2013 (CET)

Quellen zur Problematik Kreis Steinfurt / Kreis Burgsteinfurt

Siehe zu dieser Problematik:

Münster/Hamm-Gesetz, dort den § 54:

(1) Die Gemeinden Altenberge, Emsdetten, Greven, Hörstel, Hopsten, Horstmar, Ibbenbüren, Ladbergen, Laer, Lengerich, Lienen, Lotte, Metelen, Mettingen, Neuenkirchen, Nordwalde, Ochtrup, Recke, Rheine, Saerbeck, Steinfurt, Tecklenburg, Westerkappeln und Wettringen werden zu einem neuen Kreis zusammengefaßt.

(2) Der Kreis erhält den Namen Steinfurt.

(3) Sitz der Kreisverwaltung ist die Stadt Steinfurt.

(4) Die Kreise Steinfurt und Tecklenburg werden aufgelöst. Rechtsnachfolger ist der neue Kreis Steinfurt.

MfG Harry8 13:02, 24. Apr. 2013 (CEST)

Ergänzend dazu: Im § 1 heißt es:

(3) Der Kreis Münster und die Ämter Sankt Mauritz, Roxel und Wolbeck werden aufgelöst. Rechtsnachfolgerin ist die Stadt Münster. MfG Harry8 13:04, 24. Apr. 2013 (CEST)

In dem Buch von Bünermann (Martin Bünermann, Heinz Köstering: Die Gemeinden und Kreise nach der kommunalen Gebietsreform in Nordrhein-Westfalen. Deutscher Gemeindeverlag, Köln 1975, ISBN 3-555-30092-X. ) heißt es oben auf der Seite 90:

566 000 Kreis Steinfurt

(24 Gemeinden; Rechtsnachfolger der Kreise Steinfurt und Tecklenburg) MfG Harry8 13:06, 24. Apr. 2013 (CEST)

In dem Buch des Statistischen Bundesamtes (Statistisches Bundesamt (Hrsg.): Historisches Gemeindeverzeichnis für die Bundesrepublik Deutschland. Namens-, Grenz- und Schlüsselnummernänderungen bei Gemeinden, Kreisen und Regierungsbezirken vom 27. 5. 1970 bis 31. 12. 1982. W. Kohlhammer GmbH, Stuttgart und Mainz 1983, ISBN 3-17-003263-1. ) wird der Kreis Steinfurt auf der Seite 317 behandelt. Er trug vor der Neugliederung die amtliche Kreisnummer 538 (bzw. 5 38), was alphabetisch gut in die Reihe der Kreise im Regierungsbezirk Münster passt:

5 31 Kreis Ahaus

5 32 Kreis Beckum

5 33 Kreis Borken

5 34 Kreis Coesfeld

5 35 Kreis Lüdinghausen

5 36 Kreis Münster

6 37 Kreis Recklinghausen (6 = zum Ruhrgebiet gehörend)

5 38 Kreis Steinfurt

5 39 Kreis Tecklenburg

5 40 Kreis Warendorf

MfG Harry8 13:14, 24. Apr. 2013 (CEST)

In dem Buch der Fachfrau für westfälische Orts- und Kreisgeschichte Stephanie Reekers (Stephanie Reekers: Die Gebietsentwicklung der Kreise und Gemeinden Westfalens 1817 – 1967. Aschendorff, Münster (Westfalen) 1977, ISBN 3-402-05875-8. ) stehen auf der Seite 334 f die Angaben zum Kreis Steinfurt, der bereits im Jahr 1816 so hieß. Eine Namensänderung ist bis 1967 nicht bezeugt. MfG Harry8 13:21, 24. Apr. 2013 (CEST)

Ich finde die Sache mit dem Kreis Münster schon bemerkenswert. Der Kreis wurde komplett aufgelöst, viele der Mitgliedsgemeinden in neue Kreise eingegliedert. Und die Rechtsnachfolge trägt die Stadt Münster. Da konnte der Kreis Münster bis zu seiner Auflösung wirtschaften wie er wollte, die Stadt Münster durfte dann dafür grade stehen. Ich weiß nicht ob es soetwas gegeben hat, aber ich find das schon hart. Die Stadt Münster hätte ja keinen Einfluss darauf nehmen können und der Landkreis hätte denken können, nach uns die Sintflut. Oder gab es in diesen Fällen bereits vor der Neugliederung ein Mitspracherecht für die Stadt? postm2001 21:55, 24. Apr. 2013 (CEST)

Nein, ein Mitspracherecht gab es nicht. Aber im Fall Steinfurt war alles noch viel schlimmer. S. o. --Torwartfehler (Diskussion) 09:15, 25. Apr. 2013 (CEST)

Rechtschreibfehler

Eine Häufung von Fehlern: ... Stadt war zu klein für einen Kreissitzes. ... ... Einen Ausweg aus dieses Situation sahen ... ... Gutachten aus dem Jahr 1972 rieht von einem Zusammenschluss ... ... Dennoch kam zur Vereinigung, um die Mindestzahl von Einwohner zu ... [gleich 2 Fehler]

Auch ist der Stil dieses Abschnittes etwas holprig. Wer kann das ergänzen/ändern? (nicht signierter Beitrag von 79.214.8.31 (Diskussion) 15:38, 19. Aug. 2014 (CEST))

TE-ST 2013

Die Abbildung bringt mich auf den Gedanken es könnte sich um Kennzeichen mit Aussagen handeln. Gibt es Zahlen zu den Kfz-Kennzeichen mit den Folgebuchstaben (im Beispiel "ST") und wenn ja wo findet man die ? --95.112.62.174 12:18, 16. Feb. 2020 (CET)