Hier werden zur Löschung vorgeschlagene Seiten in der Regel sieben Tage diskutiert, danach wird über die Löschung entschieden, sofern der Löschantrag nicht schon vorher gemäVorlage:SS Wikipedia:Löschantrag entfernen aufgehoben oder der Artikel gemäVorlage:SS Wikipedia:Schnelllöschantrag gelöscht wurde. Der abarbeitende Admin löscht oder behält je nach Auswertung der sinnvoll begründeten Diskussionsbeiträge mit entsprechendem Kommentar die Seite. In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt. Bitte beachte die Wikiquette und unterlasse insbesondere sachfremde und beleidigende Diskussionsbeiträge. Jeder Mitlesende kann und soll solche Beiträge gemäVorlage:SS den Richtlinien für Diskussionsseiten entfernen. Die Wiederherstellung bereits gelöschter Artikel kannst du bei der Löschprüfung beantragen.

(auf der aktuellen Seite)

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte auf dieser Seite daher nicht mehr verändert werden.

(Als Betreff bitte den Artikelnamen als Link angeben und im Artikel

{{subst:Löschantrag|Begründung --~~~~}}

einfügen und Begründung mit den Gründen für eine Löschung ersetzen.)

Umgang mit lebenden Personen: Bitte bedenke bei deiner Argumentation, dass Aussagen über lebende Personen, deren Artikel hier zur Löschung anstehen, in der Regel dauerhaft im Netz archiviert sind. So notwendig eine kritische Würdigung von Artikelqualität und enzyklopädischer Relevanz ist, so unnötig sind diffamierende und spekulative Aussagen über die dargestellten Personen. Es gelten sinngemäVorlage:SS die Richtlinie und die Resolution zu Artikeln über lebende Personen.

Kriterien: Was Wikipedia nicht ist • Löschregeln • Schnelllöschung • Relevanzkriterien • Löschanträge entfernen

Recherchieren: Löschkandidatenarchiv

Weitere Anlaufstellen: Löschprüfung abgeschlossener Fälle • Kategoriediskussionen • Relevanzcheck • Qualitätssicherung • Urheberrechtsverletzungen • Redundanz • Export in andere Wikis

Alle Einträge zu Benutzerseiten, Metaseiten, Vorlagen, Listen und Artikeln auf dieser Seite sind erledigt. Etwaige noch nicht abgeschlossene Kategoriediskussionen können durch Anklicken von „Kategorien“ bearbeitet werden. Minderbinder 14:32, 14. Feb. 2019 (CET)

Benutzerseiten

Benutzer:Vatervon31kindern (SLA)

Irgendwie Quatsch --141.113.11.31 11:29, 5. Feb. 2019 (CET)

+1 wir sind keine Datingplattform. Aber warten wir mal die ersten edits ab, --Hannes 24 (Diskussion) 13:07, 5. Feb. 2019 (CET)

So etwas entsorgt man per SLA und selbigen gestellt. --codc ^Disk 19:09, 5. Feb. 2019 (CET)

Nach SLA gelöscht  @xqt 19:30, 5. Feb. 2019 (CET)

Metaseiten

Vorlagen

Listen

Artikel

Sage Tullis (gelöscht)

Enzyklopädische Relevanz der Youtuberin nicht ersichtlich. Keine unabhängige Berichterstattung über sie zu finden. --Count Count (Diskussion) 00:02, 5. Feb. 2019 (CET)

40 Millionen Klicks sowie 900.000 Abonnenten Bitte belegen. --80.187.85.105 01:11, 5. Feb. 2019 (CET)

~~Text überhaupt belegen! Enzyklopädische Belege - überhaupt keine vorhanden. --80.187.85.105 01:14, 5. Feb. 2019 (CET)~~Kleiner Timmy was here... [1] Flossenträger 09:09, 5. Feb. 2019 (CET)

Mehr als 1 Mio YouTube-Abos hat sie. --Ducker Colon (Diskussion) 01:51, 5. Feb. 2019 (CET)

Abonnenten sind kein beleg für eine Relevanz, sondern können lediglich ein Indiz sein. Absolut keine mediale Resonanz gefunden, welche eine zeitüberdauernde mediale Resonanz belegen könnte. Daher Löschen --ExtremPilotHD (Diskussion) 10:11, 5. Feb. 2019 (CET)

Der Artikel lässt mich in Teilen auch etwas unwissend zurück, das doppelt erwähnte "Inspired"-Video benötigt erklärende Worte, worum es geht, ob man es relevant findet oder es sich lediglich um die Schminktipps dreht. Auch die Mobbing-Episode steht momentan etwas zusammenhanglos da. "Am schnellsten wachsend" ist unbelegt und obendrein, wenn relativ, nicht wirklich das Kriterium. Könnte durchaus relevant sein, ist aber nicht dargestellt. --131.169.89.168 10:32, 5. Feb. 2019 (CET)

Der Artikel ist echt grausig und fast keine der Aussagen wird belegt. (Siehe Vorredner) Nach Sichtung der Belege und eigener Recherche ist keine mediale Resonanz zu erkennen und es ist eine zweifelsfrei Irrelevanz gegeben. Vor allem im englischsprachigen Bereich ist 1 Mio. Abonnenten nichts. --ExtremPilotHD (Diskussion) 07:13, 6. Feb. 2019 (CET)

Aussenwahrnehmung überhaupt nicht dargestellt. Fast komplett beleglos. Und Sätze wie "... wurde sie dann ein YouTube-Star als die dann die 500'000 Abonnenten erreichte..." --Filzstift ✏️ 09:29, 12. Feb. 2019 (CET)

Frederik Frank Madsen (gelöscht)

Enzyklopädische Relevanz des Springreiters nicht ersichtlich. Keinerlei unabhängige Berichterstattung zu finden. Platz 16 der Rangliste Rheinland-Pfalz reicht nicht für enz. Relevanz. --Count Count (Diskussion) 00:06, 5. Feb. 2019 (CET)

~~Netter text: Welche Erfolge ab 2015 bzw. enzyklopädisch relevant überhaupt? --80.187.85.105 01:19, 5. Feb. 2019 (CET)~~Kleiner Timmy was here... [2] Flossenträger 09:09, 5. Feb. 2019 (CET)

Gemäss Antragssteller. --Filzstift ✏️ 09:30, 12. Feb. 2019 (CET)

Ritter von Schlesinger Stiftung (gelöscht)

Völlig unbekannte Stiftung, siehe Google Suche, und Google-Suche nach der Vorgängergesellschaft. Sie ist nicht zu verwechseln mit der Dr. R. und R. Schlesinger Stiftung. Als Quelle ist nur das vereinseigene Wiki angegebene. --Count Count (Diskussion) 10:18, 5. Feb. 2019 (CET)

Kein Hinweis auf enzyklopädische Relevanz gemäß WP:RK#Stiftungen--Lutheraner (Diskussion) 11:36, 5. Feb. 2019 (CET)

die Selbstdarstellung sieht zwar nach großer Bedeutung aus, aber es finden sich so gut wie keine unabhängigen Hinweise. --Machahn (Diskussion) 11:53, 5. Feb. 2019 (CET)

In der polnischen WP scheint geradezu ein Editwar getobt zu haben, es wurde mehrfach gelöscht. Falls jemand die Gründe übersetzen kann.. -- Brainswiffer (Disk) 12:58, 5. Feb. 2019 (CET)

Liebe Redaktoren oder Admins, wenn die Leistungen der Stiftung als Rechtsnachfolger der Gesellschaft e. V. in den 40 Jahren der Tätigkeit nicht den Relevanzkriterien entsprechen, dann müßten reichlich andere Artikel in der Wikipedia gelöscht werden. Faktisch fast jedes Einkapitel des Artikels ist geeignet eine Wikipediaerwähnung. Lizensen müssen nicht angegeben werden, da die Textelemente den als Printmedium für Förderer erschienen Rechenschaftsberichten zu 30 und 35 Jahren der Tätigkeit der Stiftung stammen, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt waren. In der Tat wurden aus diesen Passagen durch Dritte in elektronischen Medien publiziert. Teile des Wikipediatextes sind der gesetzlichen Auflage zur Rechenschaftslegung an das die Aufsicht führende Kultusministerium (hier zum 40 Jahren der Tätigkeit im Mai 2018) entnommen.

Die Autorenrechte an den Texten der Wikia Szlachta liegen bei der Stiftung außer der Inhalte "In Memoria". Die Autorenrechte der namentlich mit Dr. von Schlesinger gezeichneten Beiträge liegen aufgrund einer Vereinbarung der Stiftung mit dem Senior der Stiftung ebenfalls bei der Stiftung. Die Eigentumsrechte (wie z. B. der Grund des Landschaftsparks) liegen entweder direkt bei der Stiftung oder mitttelbar bei deren Unternehmen des Handelsrechtes. Sicherlich könnten wir zu den Strafprozessen betreffs Rehabilitierung über 62 Jahre (zuletzt entschieden 2007 durch das Oberlandesgericht in Lodz) oder den Beschwerden in Straßburg die Aktenzeichen angeben - da würde jedoch viel Zeit in Anspruch nehmen und wir arbeiten alle ehrenamtlich.

Zu: "In der polnischen WP scheint geradezu ein Editwar getobt zu haben, es wurde mehrfach gelöscht. Falls jemand die Gründe übersetzen kann." Können wir (zwar nicht übersetzen, aber erklären):

Die in Polen registrierte RvSF Stiftung ist nicht Stiftung des Typs einer R+R Schlesinger Stiftung. Entsprechend dem Vermächnis der namensgebenden Person sind wir eine "politische" Stiftung (der österreichisch-ungarische Ausgleich war auch eine politische Handlung). Politisch in dem Sinne, dass Förderung der Völkerverständigung im östlichen Europa nur ideell erfolgen kann, d. h. man muss die Tabus versuchen zu enttabuisieren. Zwei Beipiele bei dem polnischen Nationalheld Marschall Pilsudzki h. Pilsudzki: Es macht sich mit der polnischen "Opferrolle" im Hinterkopfe nicht immer angenehm daran erinnert zu werden, dass Goebels 1935 nach seinem Tode im komplett durch die NSDAP beherrschten Reichstag eine Gedenkminute zu Ehren des Marschalls mit der Aussage (aus dem Kopf zitiert) dass sich das nationalsozialistische Deutschland nur freuen könnte einen solchen Staatsmann zu haben, angeordnet habe. Eben jenen Pilsudzki, der zusammen mit Lenin die beiden demokratischnen ukrainischen Staaten, die nach dem I. WK entstanden sind, zerschlug und sich dann wunderte, dass Lenin einfach nach Polen weitermaschierte (Wunder an der Weichsel). Oder der die militärische Schwäche des neu entstandenen Litauens ausnützte um einen Teil Litauens (mit der Hauspstadt Vilnius) zu annektieren, so dass die litauische Regierung bis 1939 nach Kaunas ausweichen musste.

Die Stiftung ist tätig ohne nationalistische, religiöse oder sonstige politische Brille zu arbeiten. So sind wir nicht besonders gelitten in national gesinnten Kreisen. Aber bei den sogenannten "progressiven" Kreisen auch nicht, da wir eine Entschädigung für sozialistische Raubzüge der Volksdemokratie fordern (Polen ist der einzige Staat, der keine sog. Restituierung durchgeführt hat, weder Juden, noch Klassenfeinde), uns gegen die Umwältzung der Kosten eines Sozialstaates auf die Immobilieneigentümer wenden (3 der 4 Beschwerden in Straßburg betreffen die polenweite Aktion "Eigentumsschutz jetzt". Und weil wir bestrebt sind, traditionelle Werte zu fördern, ohne sie nur mit einer nationalen Brille zu betrachten. Sonst wären Mickiewicz, Sienkiewicz und viele andere, die als polnische Nationalhelden verehrte Kulturschaffende, als Altlitauer anzusprechen (also als litauischer und nicht polnischer Adel). 40 jahre sind eine lange Zeit und während dieser Zeit wurden unterschiedliche Schwerpunkte gesetzt (auch entsprechend der Möglichkeiten bedingt durch den Zusammenbruch des Systems des realen Sozialismus 1989). Entsprechen dieser Einstellung versuchen wir durch 4 nationale Sektionen tätig zu sein.

Vorstand der Stiftung, Gerichtsregister 180 060, Betriebsnummer 634539550 Steuer-ID 784-22-53-745.

Noch ein Nachtrag (im Bezug auf Kriterien von Forschungsprojekten - historisch oder wissenschaftlich herausragende Ergebnisse hervorgebracht).

Das Projekt "Wikia Szlachta" (derzeit 2.500 Seiten)) ist nur mittelbar verbunden mit dem Forschungsprojekt über die Eliten der Res Publica. Viele Nachkommen der osteuropäischen Migration des XIX. und XX. Jhdt. verfügen nicht mehr über die Sprachen deren Herkunftsgebiete. Daher ist die Funktion des Wikia deutschsprachig Hilfe bei der eigenen Identitäsfindung der dieser Gruppen.

Das Forschungsprojekt über die Eliten der Res Publica ist ebenfalls (bedauerlicher Weise) als einzigartig zu bezeichnen. Alle instituellen Forschungen in der Bundesrepublik widmen sich nur einem Teilbereich (Preußen, Schlesier, Juden) oder sind zeitlich mit dem Ende des MA determiniert. Ist die Zeiteinteilung MA/Neuzeit im westlichen Europa sicherlich gerechtfertigt, zieht diese Einteilung im östlichen Europa nicht. Durch diese Clusterisierung wird die Staatsentwicklung der Res Publica = Adelsrepublik 1385-1795 in zwei Abschnitte getrennt, was jedoch in keinster Weise dem Phänomen gerecht wird. Zwar hat es 1569 mit dem Übergang von der Personalunion zu der Realunion einen Strukturwandel gegeben, eine separate Betrachtung wird der ersten und längsten Demoktratie im kontinentalen Europa (föderalistisch strukturiert - Polen - Litauen, Gewaltenteilung - Judicative, Legislative und Exekutive, zwei Kammerparlament mit Oberhaus (in etwa vergleichbar dem Bundesrat) und direkt gewähltem Unterhaus, parlamentarische Demokratie bis auf die Kreisebene, seit 1569 Wahlmonarchie mit unmittelbaren Wahl, aktives und passives Wahlrecht durch ca. 3-5 % der Bevölkerung - dagegen in England zu der Zeit ca. 1,5 % -, nicht gerecht.

Ein Nebenprodukt des Forschungsprojektes ist die Schaffung eine obligatorischen Transliterieungstabelle PL(Lat) <=> RU <=> UA von Familiennamen. Jeder der damit zu tun hat, kennt die Problematik der rückwärtigen Transliterierung aus dem Kyrillschen, daher wil ich Zeit spraren es zu vertiefen.

Der Vorstand.(nicht signierter Beitrag von 89.1.210.200 (Diskussion) 01:10, 6. Feb. 2019 (CET))

Ich sehe hier viel Text, aber keinerlei Hinweise auf enzyklopädische Relevanz nach unseren Relevanzkriterien. Insbesondere ist keine mediale oder wissenschaftliche Rezeption dieser Stiftung dargestellt. --Count Count (Diskussion) 22:51, 6. Feb. 2019 (CET)

genau das ist das Problem, die zahlreichen angegeben teilweise anspruchsvollen Aktivitäten müssten eigentlih in der Fachwelt oder allgemeinen Öffentlichkeit wahrgenommen worden sein. Irgendwelche Rezensionen zu den historischen Projekten etwa wären schon hilfreich, zur Beurteilung der Relevanz--Machahn (Diskussion) 09:54, 7. Feb. 2019 (CET)

Nach der Sichtung des Artikels/der Einzelnachweise (nur wikia Links) und dem Sichten dieser wirren Begründung oben drüber, bin der Meinung Löschen. Wenn man alles ohne sachliche Belege löschen würde, was nicht belegt ist(wikia ist kein Beleg), wäre de Artikel leer. Absolut keine mediale Resonanz obwohl es anscheinend doch so wichtige Arbeit gibt? Ich bezweifle eine Relevanz --ExtremPilotHD (Diskussion) 10:16, 7. Feb. 2019 (CET)

Gelöscht: Aussenwahrnehmung nicht dargestellt, kein Artikel, URVs. Müsste, sofern doch relevant, neu geschrieben werden. --Filzstift ✏️ 09:35, 12. Feb. 2019 (CET)

Mirellativegal (bleibt)

Relevanz nach WP:RK nicht vorhanden 2A01:598:80A1:E365:1885:1B97:3191:AEE9 10:25, 5. Feb. 2019 (CET)

Harte Kriterien nicht erfüllt (Spiegel-Bestsellerliste ist keines), allerdings durchaus Anzeichen für Relevanz vorhanden. Artikel könnte etwas Ausbau vertragen, um das besser darzustellen. --131.169.89.168 10:38, 5. Feb. 2019 (CET)

Keine mediale Resonanz dargestellt, auch ihre Publikation reicht nach WP:RK für Autoren nicht aus um eine Relevanz zu belegen. --ExtremPilotHD (Diskussion) 10:50, 5. Feb. 2019 (CET)

Eine von vielen Blogger*innen, Influencer*innen, irgendwas mit Medien, aber eben wie die meisten ohne klares Alleinstellungsmerkmal. Muss aufpassen, kürzlich wurde mir in der LD zu einem (mittlerweile zum Glück als irrelevant gelöschten) Nachwuchsrapper PA unterstellt, nur, weil ich deutlich wurde... Löschen. Puh, geschafft, -- 217.151.147.210 13:02, 5. Feb. 2019 (CET)

Mit einem Buch in den Spiegel-Online-Bestsellerlisten sicherlich relevanter als so mancher Autor mit zwei Gedichtbänden. --Gripweed (Diskussion) 07:26, 12. Feb. 2019 (CET)

Edition Bi:libri (LAZ)

Unbelegt, Relevanz dieses Verlags fraglich. --Icodense (Diskussion) 10:28, 5. Feb. 2019 (CET)

Richtig, unbelegt. Aber definitiv wegen der Verlegten Autoren enzyklopädisch relevant, wie in der DNB herauszufinden ist. --Ocd → schreib´ mir 10:58, 5. Feb. 2019 (CET)

Danke, damit wohl hier erledigt. --Icodense (Diskussion) 11:09, 5. Feb. 2019 (CET)

Plakatseher pro Stelle (LAE)

An Trivialität kaum zu überbietender Nicht-Artikel. --Icodense (Diskussion) 11:17, 5. Feb. 2019 (CET)

Trotzdem ein anerkannter, weit verbreiteter und erklärungsbedürftiger Fachterminus. Graf Umarov (Diskussion) 11:33, 5. Feb. 2019 (CET)

Ja, aber hier ist nicht die Relevanz angesprochen sondern die Qualität: Da gehört noch allerlei hinein, wie Entwicklung des Begriffs, Kritik am Begriff (weiß zufällig, dass es sie gibt) etc.. Da wäre aber bearbeiten aufwändiger als neu schreiben.Daher eigentlich sogar SLA-fähig--Lutheraner (Diskussion) 11:40, 5. Feb. 2019 (CET)

Niemand hinter dich daran, den Artikel zu verbessern. Weißt doch, wir wollen nur löschen, was nicht verbessert werden kann. Graf Umarov (Diskussion)

Wenn du den "Artikel" behalten willst, dann arbeite dran und schwätz nicht nur, ich will ihn nicht um jeden Preis behalten. Außerdem solltest du dir den paternalistischen Ton abgewöhnen, der passt nicht zu dir. .--Lutheraner (Diskussion) 13:04, 5. Feb. 2019 (CET)

bla,bla,bla Graf Umarov (Diskussion) 15:38, 5. Feb. 2019 (CET)

Du verfällst von einem Extrem ins andere - kindisch passt auch nicht.--Lutheraner (Diskussion) 21:46, 5. Feb. 2019 (CET)

Jetzt können aber alle sehen, wer der eigentliche Schwätzer ist. Graf Umarov (Diskussion) 03:54, 6. Feb. 2019 (CET)

Seit 2012 ist die Kennzahl Grundlage der Abrechnung von Plakatwerbung. Abgerechnet wird ab dem Jahr 2012 nach „Plakatsehern pro Stelle“, absatzwirschaft.de, 14. Juni 2012 --Ducker Colon (Diskussion) 13:24, 5. Feb. 2019 (CET)

erledigt Graf Umarov (Diskussion) 15:38, 5. Feb. 2019 (CET)

LAE. --Ducker Colon (Diskussion) 00:22, 6. Feb. 2019 (CET)

Cambium ∙ Leben in Gemeinschaft (gelöscht)

Keine Relevanz dieser Selbstdarstellung zu erkennen. --Icodense (Diskussion) 12:20, 5. Feb. 2019 (CET)

Es handelt sich um eine Selbstdarstellung in Entwicklung, keine Frage. Ich kann den Vorwurf der Irrelevanz nicht nachvollziehen, ist unser Gemeinschaftsprojekt doch das einzige seiner Größe in Österreich und wird als Leuchtturmprojekt des Wandels in der Region bezeichnet, wir erhalten auch zahlreiche Preise und Förderungen. Andere vergleichbare Projektbeispiele, wie auch teilweise im Beitrag gelistet, sind: ZEGG, Tamera, Ökodorf Sieben Linden. Ich muss die Relevanz des Löschantrages von Icodense stark in Zweifel ziehen, zumal auch jegliche Argumentation fehlt! --Bakterius 11:34, 11. Feb. 2019 (CET)

Aussenwahrnehmung nicht dargestellt, zudem, wie vom Ersteller zugegeben, "Selbstdarstellung in Entwicklung" (Genau genommen müssten im Artikel gemachte Aussagen durchgängig durch unabhängige(!) sekundäre Quellen nachgewiesen werden). --Filzstift ✏️ 09:39, 12. Feb. 2019 (CET)

Anatomisches Zahnimplantat (gelöscht)

Kein anerkanntes Verfahren; Glaskugel; grobe Mängel. Im Artikelselbst wird ausgeführt: „Implantate sind noch nicht kommerziell erhältlich, sondern nur im Rahmen von Studien.“ – „Die meisten zahnärztlichen Gesellschaften sind noch immer völlig uninformiert oder auch uninteressiert.“ – „Nur eine kleine Anzahl von Studiengruppen forschen an diesem Thema.“

Übertrag aus der QS Medizin:

Die Inhalte könnte man in gekürzter Form im Lemma Zahnimplantat unterbringen.
Irgendwo drängt sich der Verdacht einer URV auf. Siehe insbesondere die (ursprüngliche) Angabe „References“ und die Kategorien – allesamt in Englisch
Alle Bilder (auch Röntgenaufnahmen) sind nicht original, sondern mit PaintShop pro bearbeitet ohne darauf hinzuweisen, demnach als Fake zu betrachten. Zudem teilweise mit englischer Beschriftung.
Mit den Bildern gibt es auch noch Probleme: Lizenz, Urheber, Hinweis
IMHO kein NPOV (angeblich fast nur Vorteile) mit Verdacht auf Werbung für spezielle Auswertungssoftware (DVT/CADCAM).
Neues, nicht langfristig erprobtes Verfahren.
auch in anderssprachigen WPs wird das Lemma kritisch hinterfragt

Partynia ^{∞ RM} 12:58, 5. Feb. 2019 (CET)

Der Autor des Artikels ist Facharzt für MKG Chirurg und Facharzt für ZMK und forscht in einer der angeführten Gruppen seit 15 Jahren(!) an antomischen Zahnimplantaten und ist erschüttert, mit was für einer wissenschaftlichen Unkenntnis und noch dazu mit unsachlichen Argumenten hier auf Wikipedia kommentiert wird.

Ad „Kein anerkanntes Verfahren“

Ob sich ein Verfahren in der Medizin durchsetzt oder nicht, ist in einer Enzyklopädie aber reichlich uninteressant.

Zur Erinnerung, die Aufgabe und der alleinige Sinn einer Enzyklopädie ist:

Ein Nachschlagewerk, in dem der gesamte Wissensstoff aller Disziplinen oder nur eines Fachgebiets, in alphabetischer oder systematischer Anordnung, dargestellt ist.

Offensichtlich haben Sie den Sinn dieser Enzyklopädie nicht wirklich erfasst. Mainstream, ist jedenfalls für das Erfassen des Wissens der Menschheit, keine Voraussetzung.

Der Artikel ist in der letzten Version (die Sie offensichtlich nicht einmal angeschaut haben) mit 29 (!) wissenschaftlichen Arbeiten die in internationalen „peer reviewed“ Top Journalen publiziert wurden unterlegt und gibt daher den Wissensstand eines Spezialgebietes wieder und erfüllt damit die Ansprüche einer Enzyklopädie jedenfalls, die für sich beanspruchen will Wissen der Menschheit wiederzugeben.

Ad „Glaskugel“

Hier von einer „Glaskugel“ zu sprechen ist im höchsten Maße unwissenschaftlich, geradezu dilettantisch. Warum haben Sie die wissenschaftlichen Publikationen nicht gelesen bevor Sie solche unwissenschaftlichen Aussagen machen?

Ad "Mängel“

Die Behauptung „grober Mängel“ ist generell abstrakt und sollte in einer akademisch geführten Diskussion das Niveau von „alles Blödsinn“ übersteigen und jedenfalls mit konkreten Behauptungen und wissenschaftlichen Arbeiten untermauern.

Ad „Implantate sind noch nicht kommerziell erhältlich, sondern nur im Rahmen von Studien."

Der Fehler, dass der Implantattyp kommerziell nicht erhältlich ist wird in einer Revision behoben. Dieser Implantattyp ist bereits seit Jahren in Europa kommerziell erhältlich.

Ad „Die meisten zahnärztlichen Gesellschaften sind noch immer völlig uninformiert oder auch uninteressiert."

Diese Aussage ist eine nachweisbare Tatsache. Fragen sie doch einfach ihren Zahnarzt oder den Zahnarzt ihres Nachbarn oder den Zahnarzt ihres Zahnarztes.

Ad „Nur eine kleine Anzahl von Studiengruppen forschen an diesem Thema."

Auch diese Feststellung ist in einer simplen Literaturabfrage z.B. Pub Med leicht zu überprüfen, aber die Anzahl der Studiengruppen ist für eine Enzyklopädie nicht wesentlich, da hier nur die publizierte wissenschaftlich Erkenntnis ausschlaggebend ist und nicht wirklich die Menge. Von der Mondlandung haben wir auch nicht viele erlebt.

Ad „Die Inhalte könnte man in gekürzter Form im Lemma Zahnimplantat unterbringen.

Eine Fusion mit Zahnimplantaten ist sicher nicht sinnvoll, handelt es sich doch um eine völlig unterschiedliche Methode und Implantattyp die überhaupt nicht mit konventionellen vorkonfektionierten Schrauben oder Zylinderimplantaten verglichen werden kann. Nur das Endergebnis ist vergleichbar alles andere nicht.

Vielleicht sollten Sie doch zuerst lesen und verstehen, bevor Sie solche Aussagen treffen und zu erkennen geben, dass Sie absolut keine Ahnung von anatomischen Zahnimplantaten haben und einfach Kraut und Rüben vermischen. Nur komplett ahnungslose können chirurgische Verfahren mit nicht chirurgischen Verfahren vermischen.

Es wäre schon gut wenn Sie nur über Sachen Urteilen, zu denen Sie ein zumindest ein mindest Maß an Wissen, Erfahrung und Geschick haben.

Ad „URV“

Für sämtlich Bilder hat der Ersteller des Artikels das Urheberrecht und ist Ihre Behauptung eine böswillige Unterstellung, zu der ich Sie ausdrücklich Auffordere diese Unterstellung umgehend zurückzuziehen, oder Sie werden den Wahrheitsbeweis antreten müssen, da dies den Tatbestand der üblen Nachrede erfüllen kann.

Ad „Paintshop Pro“

Sämtlich Bilder sind original Röntgenbilder die lediglich in der Größe getrimmt und keinesfalls im Inhalt verändert worden. Ihre Behauptung die Bilder wurden mit Paintshop Pro verändert ist eine weitere böswillige Unterstellung, zu der ich Sie ausdrücklich Auffordere diese Unterstellung hier umgehend zurückzuziehen, oder Sie werden den Wahrheitsbeweis antreten müssen, da dies den Tatbestand der üblen Nachrede erfüllen kann.

Ad „Fake“

Die Unterstellung, dass der Ersteller des Artikels Logicwhatelse Fake Röntgenbilder hochgeladen hat, ist eine weitere böswillige rufschädigende Unterstellung, zu der ich Sie ausdrücklich Auffordere diese Unterstellung umgehend zurückzuziehen, oder Sie werden den Wahrheitsbeweis antreten müssen, da dies den Tatbestand der üblen Nachrede erfüllen kann. Es würde schon reiche wenn Sie im Stande sind die wissenschaftliche Arbeiten zu lesen und zu verstehen.

Ad „Beschriftung“

Die Beschriftung kann geändert werden, sollt dies wirklich erforderlich sein. Wo ist das Problem?

Ad „Lizenz, Urheber, Hinweis“'

Auch das kann man, wenn überhaupt erforderlich richtig stellen bzw. nachholen. Wo ist das Problem?

Ad „IMHO kein NPOV (angeblich fast nur Vorteile) mit Verdacht auf Werbung für spezielle Auswertungssoftware (DVT/CADCAM).”

Bitte um Bekanntgabe welche Software solche Implantate erzeugen kann, denn die hätten ich gerne. Eine weitere durch nichts belegte Unterstellung eines Ahnungslosen der keinerlei fachlichen Argumente artikulieren kann und dessen Intellekt daher nur für unsachliche und noch dazu falsche rufschädigende Unterstellungen reicht.

Ad „Neues, nicht langfristig erprobtes Verfahren.“

Sie haben möglicher Weise den Artikel gelesen aber sicher nicht verstanden und auch sicher nicht die wissenschaftliche Literatur dazu beachte. (siehe Geschichte der anatomischen Implantate).

Die Geschichte beginnt 600 n. Chr. und in der modernen Implantologie 1969. Wer das gelesene auch versteht ist einfach im Vorteil. Siehe auch den Sinn einer Enzyklopädie wie anfangs ausgeführt. Das Studium der wissenschaftlichen Arbeiten würde Ihnen sicher guttun, bevor Sie vollmundig Behauptungen aufstellen, damit nicht jeder, der sich auskennt, sofort erkennt, dass Sie eigentlich keine Ahnung von dem haben, was Sie von sich geben.

Ad „auch in anderssprachigen WPs wird das Lemma kritisch hinterfragt”

Bitte um die kritischen Argumente in anderssprachigen WPs, damit wir dieser Kritik entsprechend in einer Diskussion auf akademischem Niveau entgegnen können.

Das was Sie bisher zur Schau getragen haben sind nur Unterstellungen und Untergriffe die für eine seriöse Enzyklopädie, so wie Wikipedia sein sollte, eigentlich Armutszeugnis ist.

Vielleicht schaffen Sie doch noch eine fachliche Diskussion, nachdem Sie die pauschalierten, böswilligen Unterstellungen, Verdächtigungen und Anschuldigungen an dieser Stelle aufgeklärt oder entgegnet haben.

--Logicwhatelse (Diskussion) 16:29, 5. Feb. 2019 (CET)

@Logicwhatelse: Das ist aber nett, wenn eine Person mit mutmaßlichem Interessenkonflikt uns als Wiki-Community erklären will, wie wir an dieser kleinen Online-Enzyklopädie arbeiten sollen. „Sinn einer Enzyklopädie ist: Ein Nachschlagewerk, in dem der gesamte Wissensstoff aller Disziplinen oder nur eines Fachgebiets...“ -- Oh nein, da gibt's schon ein paar Relevanzkriterien, die nicht zuletzt dazu gedacht sind, Verfahren mit nur geringer Verbreitung (also ohne enzyklopädischer „Wichtigkeit“) nicht aufzunehmen und damit nicht zuletzt auch Texte zu vermeiden, zu denen wenig mehr als interessengeleitete Selbstdarstellung geschrieben werden kann. Fachlich will ich mich nicht dazu äußern, aber der Artikel wurde ja lt. QS-Kommentar extra wegen Partynia von der Allgemein- in die Fach-QS übertragen, weil sich dort der Fachverstand aus der Medizin mitliest. Es ist lt. WP:BLG#Grundsätze Aufgabe der Autoren, geeignete Belege anzuführen, die die Relevanz belegen und es ist Aufgabe des entscheidenden Admins, diese am Ende der 7-Tagefrist zu überprüfen und über den LA zu entscheiden. Noch sind also sechs Tage Zeit, um Relevanz darzustellen und zu belegen. Bis dahin habe ich jedenfalls keinen Grund, an den Ausführungen des LA-Stellers zu zweifeln, da sie aus meiner Sicht nachvollziehbar sind. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 16:59, 5. Feb. 2019 (CET)
PS: Ach ja, 600 n. Chr. mag es sicher die ersten Implantate gegeben haben, aber es geht hier im Artikel nicht um die Implantate der Mayas, diesen Artikel gibt es ja bereits, sondern um ein spezielles Unterthema, dessen enzyklopädische Relevanz erst noch zu belegen wäre! --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 17:07, 5. Feb. 2019 (CET)

Wir wissen jetzt wenigstens, dass Sie zur obigen Diskussion nicht wesentliches und in der Sache selbst überhaupt nichts fachlich beitragen können.

Was Sie im übrigen glauben oder mutmaßen interessiert in Wirklichkeit niemanden. In der Wissenschaft zählt eben nur was Sie beweisen können.

Wenn jemand auf WP eine Artikel publiziert der mit 28 wissenschaftlichen Arbeiten belegt wird und Sie keine einzige gelesen und verstanden haben ist es geradezu ein Hohn zu behaupten hier gibt es eine Interessenskonflikt und der Autor soll etwas belegen. Lesen Sie doch endlich bevor Sie sich und WP weiter derart blamieren.

Bitte was konkret entspricht nicht den Tatsachen? Haben Sie verstanden, das Wissenschaft Fakten beschreibt und nicht Glauben?

Es ist aber auch toll, dass Sie ohne einer jeden fachlichen Qualifikation für sich und auch für Wikipedia sogleich in Anspruch nehmen, was relevant ist und was nicht.

Bitte um Bekanntgabe wer denn bei Wikipedia bestimmt, was relevant ist und was nicht, insbesondere unter dem Gesichtspunkt, ob es da irgendwelche nachvollziehbare Kriterien gibt oder nicht. Wissenschaftliche Kriterien, haben wir soeben gelernt, sind es jedenfalls nicht.

Das ganze hier riecht ganz unappetitlich nach ZENSUR.

Im allgenmeinen ist es von Menschen zu Menschen höchst unterschiedlich, was relevant ist und was nicht. So sind z.B. Mitteilungen einer Reise zu Mars für einige höchst uninteressant vor allem deswegen, weil es keinem Menschen auf diesem Planeten etwas hilft, sonder dient das ganze nur zum Befriedigen einer Sensationslust, können die Menschen doch nicht einmal ein Zelt am Mond aufstellen und eine Woche kampieren. Aber zum Mars fliegen.

Ein Implantatsystem hingegen, dass ohne Operation, in weniger als einer Minute eingesetzt werden kann und daher auch keine operativen Risiken in sich birgt und großtechnologisch mit moderner CT/CBCT und CAD/CAM Technologie kostengünstig hergestellt werden kann, sollte auch einen absoluten Laien mit dem Namen „Mid am Nämberchen redn“ interessieren, kann er doch selbst in die Situation kommen können ein Zahnimplantat zu benötigen.

Aber dazu reicht Ihre Vorstellungsgabe offensichtlich nicht und daher ist diese Implantatmethode nicht für Sie relevant. Auch gut.

Aber woher leiten Sie Ihr Recht ab, für ander zu entscheiden, was dies zu interessiern hat und was nicht?

Wie wäre es denn Sie den zuerst Artikel lesen, dann könnten Sie vielleicht nachvollziehen, dass hier lediglich ein breiter Überblick über die Geschichte und die Studiengruppen gegeben wird und keinesfalls eine Selbstdarstellung, so wie Sie wissentlich falsch behaupten.

Interessant ist auch, dass Wikipedia unter dem Titel der Relevanz offensichtlich ungeniert Zensur betreibt. Sie haben aber hoffentlich verstanden, dass Sie keine Papier Enzyklopädie haben und daher keinem physikalischen Limit unterliegen und daher gewichten bzw. zensuriern müssen. Sie betreiben in wessen Interesse und Auftrag auch immer, unter dem Titel „Relevanz“ ungeniert eine Zensur und finden das auch noch toll.

Wir wollen alle keine Fake News und schon gar nicht auf Wikipedia. Aber wenn ich mich zu entscheiden habe welches Übel der Menschheit weniger schadet, dann sind es Fake News, zumal man mit etwas Intelligenz den Wahrheitsgehalt herausfinden kann.

Wikipedia ist aber nicht bemüht zwischen Fake News und wissenschaftlich belegten Fakten zu unterscheiden sondern betreibt einfach übelste ZENSUR mit einem Löschantrag, ohne überhaupt ein einziges wissenschaftliches Argument anzuführen zu können.

Sie haben jedenfalls den Sinn von Wikipedia einer offen freien Enzyklopädie über das GESAMTEN WISSENS DER MENSCHHEIT sicher nicht verstanden und meine Sie können Wissenschaft und Forschung zensurieren.

STELL DIR EINE WELT VOR, IN DER DAS GESAMTE WISSEN DER MENSCHHEIT JEDEM FREI ZUGÄNGLICH IST. DAS IST UNSER ZIEL!

Jimmy Wales

Vielleicht sollten Sie und ihr Freund Partynia wo anders zensurieren? China vielleicht? (nicht signierter Beitrag von Logicwhatelse (Diskussion | Beiträge) 18:42, 5. Feb. 2019 (CET))

Siehe:

en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Logicwhatelse
en.wikipedia.org/wiki/Talk:Root_analogue_dental_implant
en.wikipedia.org/wiki/Root_analogue_dental_implant
www.bioimplant.at
und dort zu lesen unter www.bioimplant.at/crowdfund/: „Please support the BioImplant™ crowdfunding campaign! After 12 years of successful use in our clinic, BioImplant™ is still custom made and only available in Vienna. So the next step is to make this implant solution generally available. The sophisticated form and surface alterations are much more than just to replicate a tooth as anyone can copy mill a tooth.“

Grüße --Partynia ^{∞ RM} 18:09, 5. Feb. 2019 (CET)

Lieber Logicwhatelse, hier scheint ein Missverständnis darüber vorzuliegen, was die Wikipedia ist. Um ein Beispiel aus Ihrer Argumentation herauszugreifen: „Wenn jemand auf WP eine Artikel publiziert der mit 28 wissenschaftlichen Arbeiten belegt wird (…)“ – dann wird dieser nicht als Wikipedia-Artikel angesehen. Wikipedia ist eine Tertiärquelle, das heißt, wir arbeiten mit Sekundärquellen, die ihrerseits auf Primärquellen, wie den genannten wissenschaftlichen Arbeiten, fußen sollten. Das heißt, diese Belege sind in unserem Sinne keine, die Fachwelt sollte über diese Arbeiten referieren. Und ja, ob ein Verfahren etabliert ist, spielt bei uns eine Rolle, aber wir entscheiden das nicht selber, sondern greifen wie gesagt auf andere Sekundärquellen zurück.

Im Übrigen glaube ich, dass Ihr Diskussionsstil mit persönlichen Angriffen (die im Übrigen gegen die Wikipediaregeln verstoßen) und Vorwürfen wie „Zensur“ (der im Übrigen hanebüchen ist, weil der Begriff eine andere Bedeutung hat, und Wikipedia qua definitionem keine ausüben kann) nicht dazu angetan ist, die, die hier später entscheiden werden, für den Artikel einzunehmen.

In der Summe empfehle ich, sich etwas mit den Regeln und Usancen der Wikipedia zu beschäftigen, damit die Argumente in unserem Sinne auch stichhaltig sind, denn in Ihren bisherige Texten kann ich leider nichts erkennen, das überzeugend für das Behalten des Artikels spricht. --131.169.89.168 09:40, 6. Feb. 2019 (CET)

Der anonyme Schreiber(!) mit der IP Adresse 131.169.89.168 behauptet, dass das Löschen eines gesamten Kapitels von Wissen keine Zensur ist und „qua definitionem“ (sic!) in Wikipedia nicht stattfinden kann.

Wer bezahlt Sie eigentlich für diesen absoluten Nonsens, den Sie da von sich geben?

Wenn man fachlich nichts zu sagen hat, kann man ja immer noch zensurieren, wenn es einem aus welchen Gründen auch immer nicht passt. Am besten, vollkommen undifferenziert, gleich alles.

Löschen von Wissen der Menschheit auf Wikipedia ist die neue Form des Bücher verbrennens!

Vielleicht sollten Sie sich einmal beim Gründer von Wikipedia Jimmy Donal Wales erkundigen, für was Wikipedia eigentlich steht bevor Sie sich als Informationskontrolleur aufspielen?

Zitat: ”Imagine a world in which every single person on the planet is given free access to the sum of all human knowledge. That's what we're doing.”

Also von einer Zensur des Wissens der Menschheit, im Besonderen von wissenschaftlichen Erkenntnissen, wiedergegeben in Reviews und Metastudien, publizierten in internationalen peer reviewed, Topjournalen, kann ich da aber nichts lesen.

Ich kann auch nicht lesen, dass irgendeine Zensur durch eine unsinnige und undurchsichtige Relevanzprüfung zu erfolgen hat, die noch dazu von anonymen, wissenschaftlichen Analphabeten durchgeführt werden soll.

Seit wann ist es die Aufgabe eines Editors bei Wikipedia oder jemand, der es glaubt dazu berufen zu sein, zu entscheiden, welche wissenschaftlichen Erkenntnisse für andere Menschen relevant sind oder nicht?

Editoren sollen doch falsche Inhalte korrigieren doch nicht gesamte Wissensgebiete löschen und somit zensurieren!

Genau das was Sie unter dem Deckmäntelchen von behaupteten „verpönten Primärquellen“ (nicht von einer, sondern gleich von 29(!) Primär und Sekundärquellen) machen wollen, ist übelste Zensur, die wir sicher nicht auf Wikipedia brauchen.

Keiner will Fake News, doch Ihre Zensur ist noch um vieles schlimmer, da Sie so selbstherrlich sind zu glauben das Recht zu haben, das Wissen der Menschheit aus peer reviewed internationalen Topjournalen mit Reviews und Metastudien in einer Enzyklopädie andern vorenthalten zu können, nur weil bei ihnen selbst der Intellekt nicht ausreicht, wissenschaftliche Arbeiten zu lesen und zu verstehen.

Sie vertreten hier auf Wikipedia genau das Gegenteil vom freiem Zugang zum Wissen. Sie glauben viel mehr das Recht zur Informationskontrolle zu haben.

Es ist aber noch eine ganz besondere gelungene Art von einem unintelligentem Verhalten, dass Sie hier an den Tag legen und in Wikipedia ungeniert verbreiten und hat es daher einen guten Grund, dass Sie anonym bleiben wollen.

Im höchsten Maß arrogant und präpotent ist es in Wikipedia, mehr als einem Dutzend Teams von Wissenschaftlern, die sich über ein halbes Jahrhundert mit wurzelförmige Implantaten, zunächst im Tierversuch und dann am Menschen mit unterschiedlichen Materialien und Methoden beschäftigt haben, nicht nur mit Ihrem Unwissen, sondern vor allem mit Ihrer unendlichen Ignoranz, so vor den Kopf stoßen, in dem Sie diese Wissenschaftler hier in Wikipedia wissen lassen, dass die wissenschaftlich beschriebenen Erfolge aber auch Misserfolge, im Dienste der Wissenschaft und Forschung zum Wohle der Patienten, für eine Enzyklopädie wie Wikipedia keine Relevanz hat.

Dem ist aber noch nicht genug, Sie wollen mit Ihrer Zensur auch offensichtlich Patienten schädigen, indem sie diesen das Wissen, über die Möglichkeit einer nicht chirurgischen Implantatlösung, wissentlich vorenthalten.

Zudem sind Sie offensichtlich ein Lesekompetenz-Fall (siehe Pisa Studie):

„Nicht jeder der Lesen kann, versteht auch das gelesene!“

Fragen Sie einmal jemanden der die Pflichtschule positiv abgeschlossen hat, ob er die Sinnhaftigkeit von anatomischen Implantaten verstanden hat und Sie werden aus dem Staunen nicht herauskommen.

Wären Sie hingegen im Stande, den Artikel nicht nur zu lesen, sondern auch zu verstehen, dann hätten Sie zur Erkenntnis kommen müssen, dass hier das Wissen der Menschheit über wurzelförmige Zahnimplantate, für eine Enzyklopädie objektiv zusammengefasst dargestellt wird und mit Angabe der entsprechenden Primär- als auch Sekundärliteraturquellen nachvollziehbar belegt wird.

Wo ist das Problem?

Aber sonst geht es Ihnen hoffentlich noch gut? --Logicwhatelse (Diskussion) 00:16, 7. Feb. 2019 (CET)

Wat et nit all jit. Beliebige Infobrocken ohne Rezeption in der Fachwelt sind kein Wissen. Das sieht eher nach Werbung für ein nicht etabliertes Produkt aus, deswegen auf das Rumgekeife, wenn die Werbung wieder verschwinden soll. --Ducker Colon (Diskussion) 00:29, 7. Feb. 2019 (CET)

Die Sache ist doch ganz einfach und bedarf nicht so einer langen „Diskussion“: Hier wird sehr schön dargestellt, dass der Artikel gegen WP:WWNI verstößt: wir bilden etabliertes Wissen ab und keine Werbeflyer, die zunächst einmal die (vermeintlichen) Vorteile des Lemmas, Nachteile der anderen Methoden und ganz zum Schluss die „Nachteile“ des Produktes darstellen. Der Abschnitt „Nachteile“ macht genau das deutlich: dass es sich keinesfalls um etabliertes Wissen handelt. Crowdfunding ist eine super Erfindung – Wikipedia kommt aber weit später. AnnaS. ^(DISK) 11:19, 7. Feb. 2019 (CET)

Ich habe den Artikel gelesen, ich finde diesen sehr informativ, ausgewogen und er macht für mich eigentlich viel Sinn und ich frage mich, warum es das noch nicht gibt. Individuelle CAD/CAM Lösungen werden doch bereits überall in der Medizin angewandt. Warum nicht Zahnimplantate? Wenn man den ganzen Artikel der Methode und der Geschichte des anatomischen Zahnimplantates löscht drängt sich bei mir eigentlich auch der Gedanke der Zensur auf. Die Aufgabe der WikiEditoren wäre doch eigentlich Verbesserungen anzuregen oder diese selbst durchzuführen und nicht die Löschtaste zu drücken. Warum passiert das eigentlich nicht ? Zensur Cui bono ? (nicht signierter Beitrag von 213.225.34.117 (Diskussion) 22:55, 7. Feb. 2019 (CET))

Bezüglich des letzten Diskussionsbeitrags drängt sich bei mir der Gedanke der Sperrumgehung auf. --Partynia ^{∞ RM} 08:26, 8. Feb. 2019 (CET)

Ich kann aus dieser Diskussion nicht entnehmen, was an diesem Artikel falsch sein soll. Es gibt keine groben Mängel. Ich sehe auch keine sachliche Kritik und keine wirklich sachlichen Argumente. Ich möchte auch drauf hinweisen, dass es in Wikipedia nicht einmal den Begriff : Zirkonimplantate gibt, nur als Untergruppe in keramische Implantate, dieser Artikel ist so was von falsch und veraltet, das stört offensichtlich niemanden hier in dieser Diskussionsrunde. Ich werde ihn demnächst verbessern, mit Verlaub. Ich verstehe nicht, warum man diese informative Seite über eine alternative Implantatform ( gibt es seit Jahren, ist sehr wohl anerkannt und bekannt )löschen sollte.(nicht signierter Beitrag von Zahnfeeeeeeeee (Diskussion | Beiträge) )

Noch eine Einzwecksocke, die den Artikel behalten möchte. --Ducker Colon (Diskussion) 22:17, 8. Feb. 2019 (CET)

Löschen oder in einem anderen Artikel überführen: Partynia hat es ausführlich und gut begründet. Zum Thema „Socken“: en:Wikipedia:Sockpuppet investigations/Logicwhatelse. ~ ToBeFree (Diskussion) 03:02, 10. Feb. 2019 (CET)

Das Lemma „Anatomisches Zahnimplantat“ ist der Versuch einer Begriffsetablierung (englisch custom‐made root‐analogue zirconia implants). Die Tatsache, dass mit individuell angefertigten Zirkondioxidimplantaten als sog. Sofortimplantate derzeit experimentiert wird, wurde im Artikel Zahnimplantat im entsprechenden Abschnitt am Ende eingefügt, wobei ein Review vom August 2018 zeigt, dass die Studienlage hierzu sehr dünn ist.--Partynia ^{∞ RM} 07:31, 10. Feb. 2019 (CET)

Gelöscht gemäss Antragssteller („Implantate sind noch nicht kommerziell erhältlich, sondern nur im Rahmen von Studien.“ – „Die meisten zahnärztlichen Gesellschaften sind noch immer völlig uninformiert oder auch uninteressiert.“ – „Nur eine kleine Anzahl von Studiengruppen forschen an diesem Thema.“) Ich denke, 131.169.89.168 hat das Probelem auf den Punkt gebracht: "Wikipedia ist eine Tertiärquelle, das heißt, wir arbeiten mit Sekundärquellen, die ihrerseits auf Primärquellen, wie den genannten wissenschaftlichen Arbeiten, fußen sollten. Das heißt, diese Belege sind in unserem Sinne keine, die Fachwelt sollte über diese Arbeiten referieren. Und ja, ob ein Verfahren etabliert ist, spielt bei uns eine Rolle, aber wir entscheiden das nicht selber, sondern greifen wie gesagt auf andere Sekundärquellen zurück." --Filzstift ✏️ 09:46, 12. Feb. 2019 (CET)

S-Bahnhöfe München (alle erl.)

Bahnhof Unterhaching (LAZ)

LAZ Denkmalschutz ist jetzt im Artikel dargestellt --Mehgot (Diskussion) 15:28, 5. Feb. 2019 (CET)

Aber immer noch mangelhaft. Über das Gebäude, dem der Artikel seine weitere Existenz verdanken soll, erfahren wir nämlich sonst nichts. Baujahr, Baustil, Architekt, Nutzung, Begründung für den Denkmalschutz, Struktur wären Dinge, die zu einer ausreichenden Behandlung des Themas beitragen würden. Könnte meiner Meinung nach immer noch wegen schlechter Artikelqualität (Artikel beschreibt sein Thema nicht) gelöscht werden. --Gamba (Diskussion) 22:16, 5. Feb. 2019 (CET)

Kannst du das nicht eintragen oder willst du nicht? --Ducker Colon (Diskussion) 00:23, 6. Feb. 2019 (CET)

Bin gerade in Oberhaching "unterwegs" mit Baudenkmälern, kann den Bahnhof Unterhaching noch mitmachen. Relevant ist er als Baudenkmal auf jeden Fall. --bjs

20:34, 6. Feb. 2019 (CET)

@Ducker Colon: Wenn ich dazu Informationen hätte, dann würde ich sie ergänzen statt hier auf deren Fehlen hinzuweisen. --Gamba (Diskussion) 22:40, 6. Feb. 2019 (CET)

Haltepunkt Furth (b Deisenhofen) (erl., Redirect)

Keine relevanzstiftenden, stationsspezifischen Inhalte vorhanden. Löschen--Blaufisch123 (Diskussion) 21:58, 6. Feb. 2019 (CET)

Bitte behalten, da alle Haltepunkte der Münchner S-Bahn meines Erachtens durchaus enzyklopädisch relevant sind. --NearEMPTiness (Diskussion) 23:33, 7. Feb. 2019 (CET)

Per Bauwerk- oder Schienenverkehr-RK ist der Haltepunkt nicht automatisch relevant. Die Haltepunkte der Münchner S-Bahn sind per RK nicht automatisch relevant. In der Liste der Stationen der S-Bahn München sind 149 Stationen aufgeführt. Die Kategorie:Bahnhof der S-Bahn München umfasst 59 Lemmata, abzüglich der Liste und 10 Redirects also 48 Bahnhofs-Artikel. Bei einem Artikelbestand von einem Drittel kann man nicht von laufender Übung per Artikelbestand sprechen. Zum Artikel-Inhalt: Die geschichtliche Entwicklung ist ansatzweise dargestellt, aber durch die relativ kurze Zeit seit Aufnahme des S-Bahnverkehrs (1972) ist da offenbar nicht viel holen. Die Einrichtung als Haltepunkt 1934 gehört zur Strecke. Die Darstellung zum Planfeststellungsbeschluss 1997 gehört ebenfalls zur Strecke München-Giesing – Deisenhofen. Daher ist eine zeitüberdauernde Bedeutung für das Lemma nicht erkennbar. Insgesamt ist das alles gut im Streckenartikel Bahnstrecke München Ost–Deisenhofen darstellbar, auf den durch kategorisierten Redirect weitergeleitet wird. --Minderbinder 14:27, 14. Feb. 2019 (CET)

Bahnhof Otterfing (bleibt)

Hier ist meiner Meinung nach eine historische Relevanz gegeben.--2001:A61:2AC3:3A01:EDFF:DE8C:1AFB:4ABE 06:11, 6. Feb. 2019 (CET)

Die es dann zu belegen gölte. --Thenardier (Diskussion) 06:36, 6. Feb. 2019 (CET)

Bitte behalten, da alle Bahnhöfe der Münchner S-Bahn meines Erachtens durchaus enzyklopädisch relevant sind. --NearEMPTiness (Diskussion) 23:34, 7. Feb. 2019 (CET)

Dieser Bahnhof ist per RK nicht automatisch relevant. Ebenfalls besteht keine laufende Übung, Münchner S-Bahnhofs-Artikel zu behalten. (Siehe Ausführungen zum Artikelbestand in der LD-Entscheidung zu Haltepunkt Furth oben). Zum Artikel-Inhalt: Die geschichtliche Entwicklung des Bahnhofs ist vergleichsweise gut dargestellt, einschließlich politischer Bestrebungen zu Bau und Finanzierung. Zwar entstammen die Belege dazu teils aus alten Zeitungsartikeln, aber bei Schriftverkehr und Verhandlungen vor dem Bayerischen Landtag wäre das behebbar. Sicher ist keine besondere geschichtliche Bedeutung für Deutschland und die Welt erkennbar, aber für den Ort und die Region im engeren Sinne wird durch diese Bemühungen und die Mitfinanzierung die verkehrliche Bedeutung zur Erstehungszeit gezeigt. Wenn man diese Informationen in den Artikel in den Streckenartikel Bahnstrecke München–Holzkirchen oder den Ortsartikel Otterfing einbauen würde, entstünde dort entweder eine Unwucht (Ort) oder Überlänge (Strecke). Daher bleibt der Artikel in Summe per allgemeiner Relevanz, enzyklopädische Informationen von zeitüberdauernder Bedeutung sind belegt und hinreichend gut aufgearbeitet. Für hohe Qualitätsansprüche von Mitarbeitern des Portals Bahn habe ich Respekt, jedoch ist der Artikel seit dem LA entscheidend ausgebaut worden. --Minderbinder 14:27, 14. Feb. 2019 (CET)

Bahnhof Höhenkirchen-Siegertsbrunn (bleibt)

Bleibt in Summe per allgemeiner Relevanz, enzyklopädische Informationen von zeitüberdauernder Bedeutung sind belegt und hinreichend gut aufgearbeitet - analog der Entscheidung zu Bahnhof Otterfing. --Minderbinder 14:27, 14. Feb. 2019 (CET)

Bahnhof Sauerlach (bleibt)

Hier ist meiner Meinung nach eine historische Relevanz gegeben.--2001:A61:2AC3:3A01:EDFF:DE8C:1AFB:4ABE 06:11, 6. Feb. 2019 (CET)

Die es dann zu belegen gölte. --Thenardier (Diskussion) 06:36, 6. Feb. 2019 (CET)

Was m.E. mittlerweile geschehen ist. Als ursprünglicher Bahnhof einer der drei ersten Bahnstrecken der Königlich Bayerischen Staatseisenbahnen dürfte eine historische Relevanz gegeben sein. --bjs

08:28, 8. Feb. 2019 (CET)

Bleibt in Summe per allgemeiner Relevanz, enzyklopädische Informationen von zeitüberdauernder Bedeutung sind belegt und hinreichend gut aufgearbeitet - analog der Entscheidung zu Bahnhof Otterfing, hier kommt noch die Darstellung der speziellen Bedeutung für die Holz- und Forstwirtschaft hinzu. --Minderbinder 14:27, 14. Feb. 2019 (CET)

Diskussion zu allen (erl.)

Nach WP:RK#Schienenverkehr nicht relevant. Einfache S-Bahn Haltepunkte ohne irgendwelche Besonderheiten. Siehe auch: Portal Diskussion:Bahn#S-Bahnhöfe --Mehgot (Diskussion) 14:17, 5. Feb. 2019 (CET)

Unterhaching ist denkmalgeschützt --Julez A. 14:44, 5. Feb. 2019 (CET)

Im Artikel steht davon nichts. Wenn du das belegen kannst schreibs rein, dann kann der bleiben. --Mehgot (Diskussion)

Kann außer Unterhaching alles problemlos in die Tonne. Noch dazu sind das bis auf Höhenkirchen-Siegertsbrunn nicht mal Bahnhöfe, sondern Haltepunkte. --Icodense (Diskussion) 15:13, 5. Feb. 2019 (CET)

Es dürften schon alles ehemals Bahnhöfe gewesen sein. In dem Zustand kann man sie aber alle löschen. --Köhl1 (Diskussion) 16:13, 5. Feb. 2019 (CET)

Die RK sind klar verfehlt. löschen --Thenardier (Diskussion) 06:37, 6. Feb. 2019 (CET)

Alle behalten. Jede noch so unscheinbare U-Bahn-Station in München hat einen eigenen Artikel, warum sollen die entsprechenden S-Bahn-Stationen dann nicht auch einen haben? Das ist vollkommen unlogisch und für den Leser nicht nachvollziehbar.--Steigi1900 (Diskussion) 19:21, 5. Feb. 2019 (CET)

Das ist kein gültiges Argument. Hier ist nicht die Relevanz der U-Bahn-Stationen nachzuweisen, um die Löschung der genannten S-Bahn-Stationen zu erreichen, sondern es sind Argumente für die Relevanz der S-Bahn-Stationen zu finden, damit diese nicht gelöscht werden. --Gamba (Diskussion) 22:11, 5. Feb. 2019 (CET)

Der übliche interessen- und lieblos dahingerotzte Bahnhofsartikelmüll. Die Masse-statt-Klasse-Bande ist natürlich für behalten. Aber die sind ja auch zu dumm und zu faul mal so einen Artikel ordentlich zu schreiben. Ansonsten werden die Artikel halt auf den Server der Wikimedia dahingammeln. Tja es ist immer wieder interessant, dass man mit Botartikeln wahrscheinlich bessere Ergebnisse erzielen würde, als die zur Löschung vorgesehenen Artikel. Lie sel We Can Handle It 06:52, 6. Feb. 2019 (CET)

Doch, Gamba, das ist selbstverständlich ein gültiges Argument. Offenbar werden alle U-Bahn-Stationen als relevant betrachtet, warum dann vergleichbare Artikel zu S-Bahn-Stationen gelöscht werden sollen ist nicht nachvollziehbar. Man sollte schon eine wenigstens ansatzweise logische Struktur im Artikelbestand haben. Alles andere ist für den Leser nicht nachvollziehbar und für den machen wir das ja alles. Warum soll die eine 08/15-Station relevant sein, aber die andere nicht? Da ist eine plausible Argumentation notwendig, die hier aber bislang gänzlich fehlt.--Steigi1900 (Diskussion) 09:00, 6. Feb. 2019 (CET)

Es wäre mir neu, wenn die Admins hier das Argument „XY hat aber auch einen“ würdigten. Mit dem Argument könnte man jeden Artikel durchbringen, indem man einfach einen anderen irrelevanten erstellt. Stelle doch LA auf die deiner Meinung nach irrelevanten U-Bahnhofsartikel, statt sie als Vehikel zu nutzen. Meiner Meinung sollten wir beim Löschen ohnehin eher auf qualitative Aspekte schauen statt irgendwo in einer Liste ein Kreuz bei Denkmalschutz, Streckenabzweig oder ähnlichem zu setzen und dadurch lieblos hingerotzte Artikel zu behalten. Also alle Bahnhofsartikel rauskegeln, die hauptsächlich auf der Wiedergabe des aktuellen Fahrplans und einer Standortbeschreibung bestehen. --Gamba (Diskussion) 22:50, 6. Feb. 2019 (CET)

DIe Admins haben doch die Autoren die auf Qualität achten zu Wikipedia-Feinden erklärt. Die Admins kuschen doch vor dem Masse-statt-Klasse-Mob. In dieser Wikipedia geht es vor allem darum möglichst viele Lemmata mit lieb- und interessenlos, unrecherchierten Artikelfragmenten zu versehen. Autoren die auf Qualität achten, stören da nur und sind Hassobjekte. Lie sel We Can Handle It 06:50, 7. Feb. 2019 (CET)

Ich begrüße die gängige Praxis U-Bahn-Stationen als grundsätzlich relevant zu betrachten. Als ebenso relevant betrachte ich jedoch jegliche andere Bahnhöfe. Wenn man jedoch U-Bahn-Stationen als relevant betrachtet, kann man wohl kaum einen S-Bahnhof als irrelevant ansehen. Das passt nicht zusammen. Und die Artikelqualität ist nicht so schlecht dass man diese als Löschgrund heranziehen könnte. Auch knappe und eher spärliche Artikel haben als Stub hier ihre Existenzberechtigung, auch das ist gängige Praxis in der gesamten Wikipedia.--Steigi1900 (Diskussion) 11:36, 7. Feb. 2019 (CET)

Also sind deiner Meinung nach einfach alle Bahnhöfe relevant. Das ist ein Standpunkt, den man einnehmen kann, aber die teilweise Verwirklichung in der Praxis (bei den U-Bahnhöfen) ist dann doch nicht als Argument herzunehmen, hier bestimmte Bahnhöfe zu behalten. Dein Ansatz sollte dann eine Änderung der RK sein, damit darin steht, alle Bahnhöfe sind relevant. Ansonsten wird es immer zu einer Einzelfallbetrachtung kommen.

Bei der Artikelqualität geht es nicht um den Umfang, sondern darum, dass das Thema inhaltlich hinreichend behandelt wurde. Bei einem Bahnhof, der durch Denkmalschutz relevant ist, sollte also auch etwas mehr über das denkmalgeschützte Bauwerk zu erfahren sein und nicht „Bahnhof steht unter Denkmalschutz. Hier halten folgende Linien: RE4711, RB0815, Bus 123. Die Linie RE4711 verkehrt montags bis freitags von 8 bis 17 Uhr im Stundentakt, von 17 bis 23 Uhr sowie samstags und sonntags ganztägig im Zweistundentakt. Die Linie 0815... Die Buslinie wird betrieben von Busverkehr Hintertupfingen. Am 31. Februar 2015 wurden neue Papierkörbe installiert und der Bahnsteig gefegt. [usw.]“ Das sind alles Trivial- oder Fahrplaninformationen, für welche der Artikel eigentlich nicht behalten wird. --Gamba (Diskussion) 21:00, 7. Feb. 2019 (CET)

Ich würde in dieser Diskussion ja doch ganz gerne mal wenigstens den Versuch einer schlüssigen Argumentation seitens der Löschbefürworter lesen, warum U-Bahn-Stationen offensichtlich als relevant betrachtet werden, gleichartige S-Bahn-Stationen jedoch nicht. Bislang kam da leider nichts. Die Artikelqualität kann bei all diesen Artikeln wohl kaum als Löschgrund herhalten, der Artikelgegenstand ist jeweils in ausreichendem Maß beschrieben. Zudem stützt sich die Begründung der Löschanträge ohnehin ausschließlich auf die vermeintlich fehlende Relevanz, die bei gleichartigen U-Bahn-Stationen ja offenbar gegeben ist. Daher können wir die Frage wohl vernachlässigen, wie intensiv in einem Artikel der Denkmalschutz eines Gebäudes zu behandeln ist im Vergleich zu bahnbetrieblichen oder infrastrukturellen Informationen. Die Kernfrage ist ja, warum ausgerechnet diese Artikel hier gelöscht werden sollen, vergleichbare Artikel zu vergleichbaren Haltepunkten im städtischen Bereich dagegen offenbar unumstritten sind.--Steigi1900 (Diskussion) 23:42, 7. Feb. 2019 (CET)

Ich kann nur sagen, dass ich nicht für eine Ansicht argumentieren werde, die ich persönlich nicht vertrete: Ich halte eben nicht alle U-Bahnhöfe für relevant. Das scheinst du noch nicht verstanden zu haben? Du folgerst das aus der Existenz von Artikeln zu den U-Bahnhöfen, stellst aber keine Löschanträge auf diese, sondern versuchst sie hier als Argument zu verwenden. Sie sind sozusagen deine Werkzeuge, man könnte sagen deine nützlichen Idioten, um hier andere Bahnhofsartikel durchzubringen.

„Die Artikelqualität kann bei all diesen Artikeln wohl kaum als Löschgrund herhalten, der Artikelgegenstand ist jeweils in ausreichendem Maß beschrieben.“

Dazu habe ich im Einzelfall eine andere Meinung. Siehe oben, wenn ein Bahnhof als Bauwerk wegen Denkmalschutz relevant ist, dann gehört dazu eine Beschreibung des Bauwerks und nicht nur ein Hinweis auf den Denkmalschutz. Dann ist meiner Meinung nach das Thema nicht hinreichend dargestellt und der Artikel ist vergleichbar mit einem Artikel zu einem Musiker, den man zwar in der Einleitung z.B. als Musiker mit mehreren Hits in den Charts beschreibt (folglich ist er relevant), ohne seine Werke jedoch irgendwo zu nennen und näher auf sie und ihren Erfolg einzugehen. --Gamba (Diskussion) 09:46, 13. Feb. 2019 (CET)

Warum sollte ich Löschanträge auf Artikel zu U-Bahnhöfen stellen? Deine persönliche Sichtweise in Bezug auf die Relevanz von U-Bahn-Stationen ist ebenso nebensächlich wie meine Sichtweise. Fakt ist jedoch die gängige Praxis, dass U-Bahn-Stationen offenbar längst als generell relevant betrachtet werden. Warum dann entsprechende S-Bahn-Stationen irrelevant sein sollen erschließt sich wohl niemandem, zumindest wurde diese Diskrepanz noch immer nicht plausibel begründet. Vielmehr wird hier versucht, veraltete und längst von der Realität eingeholte Relevanzkriterien als Werkzeug zu benutzen um willkürlich bestimmte Artikel löschen zu lassen, während vergleichbare andere Artikel völlig unbeanstandet seit etlichen Jahren im Artikelbestand existieren. Und Dein Vergleich mit dem Musiker hinkt gewaltig, aber das nur mal so nebenbei.--Steigi1900 (Diskussion) 21:09, 13. Feb. 2019 (CET)

Zumindest diejenigen (oberirdischen) Bahnhöfe, die innerorts liegen und nicht Jwd, dürften ortsbildprägend und damit relevant sein - spätestens dann, wenn richtige Gebäude vorhanden sind und nicht nur ein Bahnsteig mit Schild und Wartehäuschen. --HH58 (Diskussion) 10:49, 6. Feb. 2019 (CET)

Ein Bahnanschluss zu jener Zeit, als man maximal die Möglichkeit hatte, mit Kutschen zu reisen und zu transportieren, wenn man nicht am Fluss lebte, trug wohl meist immer zur Entwicklung solche kleinen Ortschaften bei, andernfalls oft dem Abtransport von Gütern. So kann man auf der Website der Gemeinde Sauerlach beispielsweise lesen: "Das Dorf entwickelte sich räumlich erst nach 1857, als die Eisenbahn gebaut war."[3]. Ist zwar an sich logisch, aber scheinbar aus heutiger Sicht für manchen nicht mehr vorstellbar.--2001:A61:2AC3:3A01:D02F:DAAD:9964:1CFF 12:58, 6. Feb. 2019 (CET)

Einschub: Die Bedeutung einer S-Bahnhaltestelle im Ort ist auch heute noch ähnlich bedeutend, wenn man den Immobilienmarkt im Umland der Städte betrachtet. behalten--Monacoporter (Diskussion) 17:14, 6. Feb. 2019 (CET)

Bedeutend für den Ort sicherlich, aber auch enzyklopädisch bedeutend? Das sind zwei verschiedene Perspektiven. Gerade die Allgemeingültigkeit dieses Zusammenhangs spricht dagegen, ihn als Argument für die Relevanz eines einzelnen Bahnhofs zu nutzen. Denn er ist dadurch ja nix Besonderes mehr. --Gamba (Diskussion) 22:54, 6. Feb. 2019 (CET)

Nicht nur für den Ort selbst, sondern auch für die gesamte Umgebung ohne eigenen S-Bahnhof.:) Und da aus der Forstregion früher auch der Transport von Brenn- und Nutzholz nach München und letztendlich bis über Nürnberg hinaus erfolgte, waren viele der Bahnhöfe der Strecke zumindest früher nicht nur von lokaler Bedeutung. Vergl. hierzu auch Joseph Lang: Führer auf den kgl. bayer. Staats- und Ostbahnen. Ein Handbuch für Reisende, wie für das Publikum überhaupt (1864), S. 202 f.--Monacoporter (Diskussion) 09:31, 7. Feb. 2019 (CET)

Meine Aussage bezog sich auf die ebenfalls allgemeine Aussage von dir, nicht auf diese konkreten Bahnhöfe hier. Dass diese zum Teil durchaus relevant sein könnten, hatte ich bereits einmal angedeutet. Das muss dann eben im Artikel dargestellt werden. --Gamba (Diskussion) 21:02, 7. Feb. 2019 (CET)

@steigi1900: Nur weil die U-Bahnhöfe nicht gelöscht wurden, sind sie noch lange nicht relevant. @alle: Inzwischen ist die vorstehenede IP ja dabei, einige Haltepunkte /Bahnhöfe historisch anzufüttern, auch mit Informationen, die nicht c&p aus dem Streckenartikel stammen. Da wird ein Behalten anerkennenswerterweise einmal mit Artikelarbeit unterfüttert. Noch ist ja paar Tage Zeit.--Köhl1 (Diskussion) 14:36, 6. Feb. 2019 (CET)

Offenbar werden U-Bahnhöfe aber generell als relevant betrachtet. Warum das bei S-Bahnhöfen anders sein soll erschließt sich mir nicht und das gilt offenbar für andere Kollegen ebenso.--Steigi1900 (Diskussion) 15:11, 6. Feb. 2019 (CET)

Nein!--Köhl1 (Diskussion) 22:14, 6. Feb. 2019 (CET)

Wenn das so wäre, dann müsste davon etwas unter WP:RK zu lesen sein. --Gamba (Diskussion) 22:55, 6. Feb. 2019 (CET)

Doch, es werden offenbar zu allen U-Bahn-Stationen Artikel angelegt und deren Existenz ist offenbar auch völlig unumstritten. Die RK sind irgendwann mal verfasst worden, werden in vielen Bereichen der WP eher sporadisch bis gar nicht gepflegt und stehen nicht mehr unbedingt im Einklang mit der gängigen Praxis. Und die gängige Praxis ist jedenfalls so, dass wir Artikel zu etlichen 08/15-U-Bahn-Stationen haben und diese gar nicht in Frage gestellt werden. Warum dann jedoch die Artikel zu vergleichbaren S-Bahn-Stationen gelöscht werden sollen, erschließt sich weder mir noch dürfte das für den Leser nachvollziehbar sein.--Steigi1900 (Diskussion) 11:16, 7. Feb. 2019 (CET)

Du bist lange genug dabei, um zu wissen, dass hier schon Dutzende U-Bahn-Stationen aufgetaucht sind und heftig diskutiert worden sind. Und nicht jeder Artikel hat das überstanden. Die Existenz ist also sehr wohl umstritten, aber es fand sich oft eine Mehrheit mit m.E. dünnen Argumenten. Darum haben viele ihre Zeit besser genutzt, um Artikelarbeit zu machen, als hier ständig angemacht zu werden. Inzwischen haben viele U-Bahn-Artikel doch wenigstens grundlegende Angaben zur Architektur und Geschichte, sind also inhaltsschwerer als die Bahnhofsstubs, um die es hier beim LA ging. Es ist ja nicht auszuschließen, dass diese Haltepunkte nach sieben Tagen trotz Verfehlen der Relevanzkriterien so gestaltet sind, dass sie behaltenswert sind. Das muss aber aus dem Artikel hervorgehen und nicht, weil alle anderen auch......--Köhl1 (Diskussion) 18:58, 7. Feb. 2019 (CET)

Ich kann mich spontan an eine U-Bahn-Station in Mailand und eine in Moskau erinnern, die sich hier mal in der Löschhölle befunden hatten und mit relativ geringem Aufwand behalten worden sind, weil sie das Lemma ausreichend beschrieben hatten. Ein Großteil der Artikel zu U-Bahn-Stationen behandelt irgendwelche Allerweltsstationen ohne jegliche architektonische Besonderheiten und geschichtlich passiert da auch nicht viel. Wo ist da der Unterschied zu Haltepunkten im S-Bahn-Netz? Die Existenz der U-Bahn-Artikel ist offenbar nicht wirklich umstritten, vielmehr sind sie offenbar längst allgemein akzeptiert, auch wenn sie naturgemäß eher wenig aufregenden Inhalt zu bieten haben, sondern sich auf eine grobe Beschreibung der örtlichen Gegebenheiten und der dort verkehrenden Linien beschränken. Warum also soll man gleichartige Artikel zu S-Bahn-Stationen löschen? Eine plausible Erklärung fehlt noch immer warum man hier mit zweierlei Maß messen will.--Steigi1900 (Diskussion) 19:16, 7. Feb. 2019 (CET)

Ich sehen schon einen Unterschied zwischen einem aufwändigen Tunnelbauwerk bei der U-Bahn und einem Haltepunkt, bei dem einfach nur ein Bahnsteig neben einem Gleis ist. Dass S-Bahnhof und U-Bahnhof exakt gleich sind, kann man daher nicht behaupten. Die Tunnelbahnhöfe der S-Bahn München haben ja auch alle einen eigenen Artikel. Ich habe nichts gegen Behalten der S-Bahnhofsartikel, aber das wäre eine Diskussion, die generell bei den Relevanzkriterien zu führen wäre und nicht bei jedem einzelnen Bahnhof neu. --bjs

07:55, 8. Feb. 2019 (CET)

Es mag sein dass die Errichtung einer U-Bahn-Station aufwendiger und teurer ist als die einer S-Bahn-Station, aber was kommt bei beiden am Ende raus? Meist eine simple Verkehrsstation, die halt ihren Zweck erfüllt. Letzten Endes unterscheiden sich beispielsweise der U-Bahnhof Quiddestraße oder, um auch mal aus unserer Region rauszugehen, der U-Bahnhof Meiendorfer Weg von ihrer Bedeutung her nicht wirklich von den hier erwähnten S-Bahn-Stationen. Warum werden die einen Artikel seit vielen Jahren akzeptiert und hier im Fall der S-Bahn-Stationen kommt jemand kurz nach Artikelerstellung mit Löschanträgen angerannt? Bislang hat mir hier noch keiner erklären können warum da mit zweierlei Maß gemessen wird. Über die Relevanzkriterien braucht man eigentlich in diesem Fall gar nicht groß zu diskutieren, im Grunde können diese, um den Jargon eines Vorredners aufzugreifen, schlicht und einfach in die Tonne. Braucht kein Mensch, denn U-Bahn-Stationen sind nach diesen offenbar ebenso angestaubten wie wirkungslosen Relevanzkriterien meist ebenso wenig relevant wie die S-Bahn-Stationen. Trotzdem werden U-Bahn-Stationen offensichtlich als relevant betrachtet, da kann man es mit S-Bahn-Stationen ebenso handhaben. Alles andere ist unsinnig und dem Leser nicht vermittelbar.--Steigi1900 (Diskussion) 08:27, 8. Feb. 2019 (CET)

Du wiederholst Dich. Nur weil kein Löschantrag gestellt wird, heißt es noch nicht, dass alle U-Bahnhöfe relevant sind. Es gibt anscheinend eine Mehrheit, die keine Artikel löschen möchte, trotz Verfehlen der Relevanzkriterien. Damit muss man in einer Demokratie leben. Relevant werden die Artikel dennoch nicht. Und dass die RK wirkungslos sind, dazu trägst du selber mit deiner Mantra: Die anderen aber.... bei. Und wenn Du so viel Zeit hast, hier zu diskutieren, dann schau doch mal diverse Bahnhofsartikel an. Ich entdecke regelmäßig welche, die seit Jahren veraltete Angaben haben, bei meinem letzten Durchgang durch ein Bundesland war es ein Drittel. Und jeder zusätzliche Artikel erhöht den Pflegeaufwand. --Köhl1 (Diskussion) 15:37, 8. Feb. 2019 (CET)

Wir haben seit Jahren einen umfangreichen Artikelbestand zu etlichen U-Bahnhöfen, die formell die Relevanzkriterien nicht erfüllen. Man kann nach dieser langen Zeit davon ausgehen, dass unabhängig davon was irgendwann irgendwo mal in irgendwelchen Relevanzkriterien festgehalten worden ist, eben jene U-Bahn-Stationsartikel ein fester und allgemein akzeptierter Bestandteil unserer Enzyklopädie geworden sind. Da mag nicht jedem gefallen, ist aber eben so. Und durch allgemeine Akzeptanz entsteht halt nun mal ganz automatisch Relevanz. Da braucht man dann auch nicht irgendwelche Relevanzkriterien heranzuziehen, die längst nicht mehr auf der Höhe der Zeit sind, um willkürlich einzelne Artikel löschen zu wollen, während vergleichbare Artikel zu vergleichbaren Objekten offenbar unumstritten sind. Das passt alles nicht zusammen. Und dass zusätzliche Artikel zusätzlichen Arbeitsaufwand bedeuten liegt in der Natur der Sache. Ein plausibler Löschgrund ist das jedoch gewiss nicht. Ein solcher wurde auch nach drei Tagen fröhlicher Diskussion noch immer nicht dargelegt. Wenn das einzige Argument eine verstaubte Relevanzkeule ist, dann ist das doch arg dünn. LAZ oder LAE wäre hier sicherlich sinnvoll. Mit stichhaltigen Argumenten für eine Löschung ist wohl eher nicht mehr zu rechnen.--Steigi1900 (Diskussion) 16:26, 8. Feb. 2019 (CET)

Also relevant, weil es einen Wikipedia-Artikel darüber gibt. Auch eine Definition. --Köhl1 (Diskussion) 21:41, 8. Feb. 2019 (CET)

Relevant, weil es etliche Wikipedia-Artikel darüber gibt, deren Existenz offensichtlich nicht in Frage gestellt wird.--Steigi1900 (Diskussion) 22:19, 8. Feb. 2019 (CET)

Behalten Ich sehe keinen Grund, warum man die Artikel löschen sollte. --M@rcela 14:57, 6. Feb. 2019 (CET)

Sie sind als Bauwerk übrigens auch besonders beliebt und in Reiseführern sicher auch erwähnt. Graf Umarov (Diskussion) 20:17, 6. Feb. 2019 (CET)

Toiletten sind auch besonders beliebt. Lie sel We Can Handle It 06:50, 7. Feb. 2019 (CET)

Ja, insofern es überhaupt welche gibt. Aber früher sehr wichtig war auch das Holz, das von so mancher Station hier abtransportiert wurde. Siehe oben.--Monacoporter (Diskussion) 09:32, 7. Feb. 2019 (CET)

Bitte behalten, da alle Haltestellen der Münchner S-Bahn meines Erachtens durchaus enzyklopädisch relevant sind. --NearEMPTiness (Diskussion) 23:35, 7. Feb. 2019 (CET)

Es ist ja schön, dass eine Löschdiskussion zur Abwechslung tatsächlich einmal zur Verbesserung von Bahnhofsartikeln führt. Allerdings behandeln die eingefügten Geschichtsabschnitte leider immer noch recht viel Geschichte um den Bahnhof herum (vor allem Streckengeschichte) und eher wenig explizit zur Bahnhofsgeschichte, und eine große (über den betreffenden Ort hinausgehende) Bedeutung der Stationen geht daraus nicht hervor. Zu den einzelnen Artikeln: Den Haltepunkt Furth würde ich auf jeden Fall löschen, der ist seit seiner Eröffnung ein einfacher Haltepunkt, hatte nie ein richtiges Gebäude und ist entsprechend meiner Ansicht nach nicht viel relevanter als eine bessere Bushaltestelle. Bei Höhenkirchen-Siegertsbrunn, Sauerlach und Otterfing ist die Lage schon schwieriger, das waren/sind alles Bahnhöfe mit Empfangsgebäude und Güterverkehrsanlagen, über die es durchaus ein wenig zu erzählen gäbe. Ich Frage mich hier aber: Muss es denn bei solchen unterhalb der per RK definierten Relevanzgrenze liegenden Stationen immer ein eigener Artikel sein? Besser fände ich hier eine knappe Darstellung der bahnhofsspezifischen Geschichte in eigenen Abschnitten im Streckenartikel (wie bei zahlreichen exzellenten und lesenswerten Streckenartikeln der Fall), dadurch könnte die immer gleiche Wiederholung von Streckengeschichte und Verkehr vermieden werden. --_Flummi-²⁰¹¹ 11:15, 8. Feb. 2019 (CET)

RKs sind Einschlußkriterien, eine Nichterfüllung der RK ist kein Löschgrund. --M@rcela

15:09, 10. Feb. 2019 (CET)

Das hat er auch nicht behauptet. Er hat hinterfragt, ob es einen eigenen Artikel braucht und auf die Praxis hingewiesen, den Bahnhof im Streckenartikel zu behandeln. Das wird ebenfalls in den RK als sinnvolle Vorgehensweise empfohlen (alternativ Sammelartikel Bahnhöfe in XY). Natürlich kann man dann nicht so schöne bunte Fahrplantabellen für jeden Bahnhof erstellen, sondern muss sich aufs Wesentliche konzentrieren. Auch das von Flummi kritisierte Aufblähen des Artikels mit Streckeninformationen entfällt dann. --Gamba (Diskussion) 09:55, 13. Feb. 2019 (CET)

Die gängige Praxis hat mit den völlig veralteten Relevanzkriterien schon lange nichts mehr gemein. Sollte eigentlich mittlerweile bei jedem angekommen sein, wurde in dieser Diskussion ja wohl oft genug angesprochen. Hinterfragen kann man alles, aber die Praxis ist eben nun mal so wie sie ist und befindet sich halt nun mal längst nicht mehr im Einklang mit den Relevanzkriterien. Fragt sich nur was sinnvoller ist: Die Relevanzkriterien an die gängige Praxis anzupassen oder nun mit hunderten Löschanträgen auf seit etlichen Jahren bestehende und somit etablierte Artikel anzukommen.--Steigi1900 (Diskussion) 21:23, 13. Feb. 2019 (CET)

Hubdörfl (LAE)

SLA -> Gelöscht -> LP -> Für LD wiederhergestellt:

SLA-Begründung:

Der Ortsteilname wird im Bezirk Sankt Johann im Pongau, Land Salzburg nicht geführt. BKL ist grobe Leser-Irreführung (nicht signierter Beitrag von Крестоносцы (Diskussion | Beiträge) 16:29, 11. Jan. 2019‎)

LP-Diskussion:

Die angegebene Lösch-Begründung, aus der ich leider nicht erlesen kann, wie methodisch vorgegangen wurde, ist für mich nicht nachvollziehbar. Leider hat der abarbeitende Admin dem Antragsteller geglaubt und sofort gelöscht, ohne mich zu informieren, womit mir auch keine Stellungnahme möglich war. Mein Fragen an den Antragsteller, dessen Name mir nicht bekannt ist, sind: Wo wurde dafür nachgesehen? Wie wird die Aussage "BKL ist grobe Leser-Irreführung" untermauert? Eines findet sich hier [4]. --Jctf (Diskussion) 20:17, 4. Feb. 2019 (CET)

Zur Kenntnis: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Felistoria --Felistoria (Diskussion) 20:25, 4. Feb. 2019 (CET)

Zusammengetragen aus LP: --Filzstift ✏️ 15:19, 5. Feb. 2019 (CET)

gibts beide: www.salzburg.gv.at also behalten. Kann leider nicht beide verlinken, man braucht aber dort in der Schnellsuche nur Hubdörfl eingeben. --Mehgot (Diskussion) 15:45, 5. Feb. 2019 (CET)

Muss das hier noch 7 Tage diskutiert werden oder kann Filzstift die LP auf wiederhergestellt entscheiden, oder jemand sich einen LAE erlauben? Graf Umarov (Diskussion) 16:16, 5. Feb. 2019 (CET)

LAE ist spätestens seit dem Statement von Mehgot natürlich gestattet (warum auch nicht?), habe das mal gemacht. --Filzstift ✏️ 22:23, 5. Feb. 2019 (CET)

Europawahl in Litauen 2019 (LAE)

Es geht um die Europawahl und die findet in ganz Europa statt. Wir machen ja auch keine Artikel zur Bundestagswahl in den einzelnen Bundesländern. Das kann man alles im Hauptartikel darstellen. Insofern ist das hier schon kein taugliches, eigenständiges Lemma --2A02:908:1A0:2C20:251D:DA1C:A258:9101 15:32, 5. Feb. 2019 (CET)

Doch, machen wir. Zumindest bei der Europawahl. Schau dir die Unterkategorien von Kategorie:Europawahl nach Staat und die Artikel darin an. --Mehgot (Diskussion)

Kann man drüber diskutieren, ist aber geübte Praxis. Vgl. nur Europawahl in Deutschland 2019, Europawahl in Deutschland 2014 und Europawahl in Deutschland 2009. Damit ein Fall für LAZ/LAE --Domitius Ulpianus (Diskussion) 16:07, 5. Feb. 2019 (CET)

LAE 1, Löschantrag trifft offensichtlich nicht zu, wie an der Kat und Navigationsleiste zu sehen.--Fano (Diskussion) 16:36, 5. Feb. 2019 (CET)

Quelle von Kermore (gelöscht)

Relevanz unklar, Quellenlage sehr schlecht. Die vier angegebenen Weblinks verweisen auf zwei private Websites, die wohl in engem Zusammenhang stehen. Davon unabhängige Websites oder gar Literaturquellen konnte ich nicht ermitteln. Da die Quelle nicht in den Karten des IGN eingetragen ist, besteht wohl auch keine Relevanz als geographisches Objekt. --jergen ? 16:05, 5. Feb. 2019 (CET)

Löschen JEW (Diskussion) 16:44, 5. Feb. 2019 (CET)

Gemäss Antragssteller. Ursprünglichem Autor stimmt dem zu. --Filzstift ✏️ 09:51, 12. Feb. 2019 (CET)

Galerie K´ (gelöscht)

keine Relevanz vorhanden bzw dargestellt siehe Wikipedia:Richtlinien_Bildende_Kunst#Allgemeine_Kriterien_f.C3.BCr_lexikalische_Relevanz_von_Galerien --Cruzado 17:24, 5. Feb. 2019 (CET)

Behaltenenfalls wär auf ein Lemma zu verschieben, das keinen trägerlosen Akut beinhaltet, sondern einen typografisch angemessenen "Strich". … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 22:20, 5. Feb. 2019 (CET)

Vor Verschiebungsaktionen sollte Relevanz geklärt sein.--Gelli63 (Diskussion) 09:18, 6. Feb. 2019 (CET)

Eine enz. Relevanz ist nicht belegt dargestellt, sonst. relevanzstiftende Faktoren wurden hier nicht vorgetragen. --Doc. Heintz (Diskussion) 13:57, 12. Feb. 2019 (CET)

Restek (gelöscht)

Die Relevanz ist nicht erkennbar und anscheinend auch nicht zu ermitteln. Die "harten" RK#U scheinen aussichtslos zu sein, ebenso wie die QSU. Im Internet finde ich wenig außer die üblichen Eigenbelege, Brancheneinträge, soz. Netzwerke..... findet jemand mehr? --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 17:41, 5. Feb. 2019 (CET)

Zahlen gibt es hier leider auch nicht.--Gelli63 (Diskussion) 17:54, 5. Feb. 2019 (CET)

Ich bin da auch schon länger dran. Sie kratzen die 100 Mio USD und haben womöglich 20 Betriebsstätten. Graf Umarov (Diskussion) 18:58, 5. Feb. 2019 (CET)

Keine enzyklopädische Relevanz dargestellt.--Karsten11 (Diskussion) 09:46, 12. Feb. 2019 (CET)

Erläuterungen: Wenn es Quellen für Umsatz oder Betriebsstätten gibt bitte bei mir melden.--Karsten11 (Diskussion) 09:46, 12. Feb. 2019 (CET)

Carolo-Cup (bleibt)

Mal vom latenten Belegmangel abgesehen: das ist sicherlich fraglos eine löbliche und für die teilnehmenden Studenten und die Braunschweiger Universität wichtige Veranstaltung. Aber warum ist sie im hiesigen Sinne relevant? Rezeption ist per Google nur in der Lokalpresse, und selbst da nur spärlich zu finden. --Schnabeltassentier (Diskussion) 19:36, 5. Feb. 2019 (CET)

Ich habe gerade einige Quellen hinzugefügt. Thema ist dennoch für Wikipedia relevant: An dem Cup nehmen jährlich mehr als hundert Studenten teil. Dabei sind die relevantesten deutschen technischen Hochschulen vertreten. Durch die Öffentlichkeitsarbeit der Organisatoren wird das Thema "autonome Elektromobilität" einem breiten Publikum zugänglich gemacht. --Youcann (Diskussion) 23:08, 5. Feb. 2019 (CET)

Als Hochschulveranstaltung ist so etwas nicht per se relevant, selbst wenn mehrere Hochschulen daran teilnehmen. Dazu fehlt es einfach an Rezeption. --Ducker Colon (Diskussion) 00:03, 6. Feb. 2019 (CET)

aber FOCUS, Speigel-Online, Deutschlandfunk, [5], nippon.com, SAT1, Heise auch mehrfach, Golem et all berichten doch darüber.--Gelli63 (Diskussion) 09:17, 6. Feb. 2019 (CET)

Da beim Cup auch internationale Teams teilnehmen, besitzt das Event wohl doch größere Bekanntheit (zum aktuellen Cup gab es auch einen Beitrag vom NDR). Außerdem fördert die Veranstaltung Themen wie "Autonomes Fahren" bzw. "E-Mobilität", was mittlerweile auch ein topaktuelles und relevantes Thema geworden ist. --Olemaaan (Diskussion) 23:14, 7. Feb. 2019 (CET)

Bleibt. Inzwischen wurde dargelegt, dass der Cup doch überregional wahrgenommen wird. Allerdings ist der Artikel so kein enzyklopädischer Artikel. Das meiste ist nur nebensächlich und gehört eher auf die Homepage denn als hierhin (weil es zu all diesen Details keine externe Rezeption gibt, nur das, wozu es gute unabhängige Belege gibt, in den Artikel aufnehmen: Ist schliesslich nicht mit Fussball zu vergleichen, wo jeder Torschütze, Sieger, jeder Satz der FIFA-Regeln und dergleichen 1000fach belegt ist). Daher dem Artikel ein ÜA-Bapperl spendiert mit der Bitte, das zeitnah nachzuholen (Vorschlag: WP:MP, falls ihr, Olemaaan und Youcann damit überfordert seid). Werde das Resultat zu gegebener Zeit überprüfen. --Filzstift ✏️ 20:33, 12. Feb. 2019 (CET)

Literaturklub Köln (gelöscht)

kein Artikel ohne ausreichende Relevanzdarstellung. Zu ergoogeln ist da auch nichts. --Schnabeltassentier (Diskussion) 20:30, 5. Feb. 2019 (CET)

Gemäß Antrag. --Gripweed (Diskussion) 07:29, 12. Feb. 2019 (CET)

Reichspostdirektion (bleibt)

die Weiterleitung ist aus meiner Sicht eine ungeeignete Lemmaokkupation. Davon gab es viele, bspw. Reichspostdirektion Kassel, aber auch in Kiel, Berlin . Hier müsste anstelle der Weiterleitung eher eine BKS her, und was eine Reichspostdirektion war, wird im Zielartikel auch garnicht erläutert. Nach Anlage einer BKS gerne LAE --Schnabeltassentier (Diskussion) 20:51, 5. Feb. 2019 (CET)

Passt doch. Im Zielartikel steht Vom 1. April 1934 an führten die Oberpostdirektionen die Bezeichnung Reichspostdirektion (RPD). Damit passende WL.--Gelli63 (Diskussion) 23:10, 5. Feb. 2019 (CET)

Im Zielartikel sind die ganzen Reichspostdirektionen aufgeführt. BKS gibt es nur bei Namensgleichheit. Ansonsten müsste es eine Liste der Reichspostdirektionen sein. --Ducker Colon (Diskussion) 00:00, 6. Feb. 2019 (CET)

Ja, WL passt. BKS passt nicht. Kein Löschgrund erkennbar. Graf Umarov (Diskussion) 01:16, 6. Feb. 2019 (CET)

macht LAE, wenn euch Vom 1. April 1934 an führten die Oberpostdirektionen die Bezeichnung Reichspostdirektion (RPD) bereits reicht. Ich hielte da eigentlich einen eigenständigen Artikel, der die Historie und Funktion darstellt, für deutlich hilfreicher, hänge aber nicht dran. Der Anreiz, einen eigenen Artikel dazu zu verfassen, dürfte mit so einer WL aber drastisch sinken. --Schnabeltassentier (Diskussion) 20:28, 6. Feb. 2019 (CET)

Esdarf auch durchaus eine Positionskarte und eine Einteilung der Direktionsbezirke sein.--scif (Diskussion) 22:33, 6. Feb. 2019 (CET)

Ideen habt ihr ja schon, dann verfasst doch den von euch persönlich gewünschten Artikel. Was spricht dagegen?--2001:A61:2AC3:3A01:D02F:DAAD:9964:1CFF 10:52, 7. Feb. 2019 (CET)

Ähm, hab ich was im Intro überlesen: Ist es jetzt Pflicht, den Artikel zu schreiben, nur weil man in dessen LD editiert? Ich kann mir ja die Zahlenreihen, wie ich schrieb, nicht merken, aber ich gehe davon aus, das wir bei einer anderen LD schon mal das Vergnügen hatten. Ist das dein Verständnis von WP? Gibt es Gegenwind= macht ihr mal? Verlangen wir Absonderliches? Der Anmerkung von Freund Schnabeltasse ist nichts hinzuzufügen, das sollen aber Postexperten machen, ich bin keiner. Trotzdem wird mir keiner verbieten, hier was zu schreiben, ok.--scif (Diskussion) 10:19, 11. Feb. 2019 (CET)

Kein Löschgrund.--Karsten11 (Diskussion) 09:52, 12. Feb. 2019 (CET)

Erläuterungen: Da es sich um den zeitweisen Namen der OPD handelt, ist eine WL gemäß WP:WL zulässig und erwünscht. Ob ein eigener Artikel besser wäre, ist müssig hier zu diskutieren, da wir diesen nicht haben. Wer schreiben will, ist eingeladen. Gerade das Eingangsbeispiel Reichspostdirektion Kassel (eine WL auf die dortige OPD) ist auch völlig konsistent zu der Lösung hier.--Karsten11 (Diskussion) 09:52, 12. Feb. 2019 (CET)

Whyteroom (SLA)

Sehr zweifelhafte Relevanz -- - Majo ~~Senf~~ - ^{Mitteilungen an mich} 21:01, 5. Feb. 2019 (CET)

das braucht IMHO auch keine sieben Tage. „die zusammen mehr als tausend Mal auf Spotify wiedergegeben wurden, und auf ein paar lokalen Veranstaltungen in Nordrhein-Westfalen gespielt wurden“ plus irgendwelches Geraune über Untergrundtätigkeiten bei völliger Beleglosigkeit erscheint SLA-fähig. --Schnabeltassentier (Diskussion) 21:10, 5. Feb. 2019 (CET)

Alle Angaben, Links und nötigen Hinweise im Artikel eingefügt und unbelegbare Fakten entfernt. Weitere Belege:

Instagram: https://www.instagram.com/whyyteroom/

Spotify: https://open.spotify.com/artist/75RyfKa6on9HXVJlbKa1d1

Deezer: https://www.deezer.com/artist/53104472

Google Infobox: https://g.co/kgs/QdmJ36

Das sollte an Information zur Relevanz reichen! Bitte fügen sie kein weiteres mal ohne Grund ein solchen falschen Löschungskanidat hinzu, da das auch dem Image des Künstlers schadet.

Mit freundlichen Grüßen, Vertrieb von Whyteroom

Diese Belege sind ungeeignet. Lies Dir mal folgende Seiten durch WP:RK, WP:Q und WP:IK. --Kuebi [✍ · Δ] 21:25, 5. Feb. 2019 (CET)

Zum Punkt Google, schau Dir mal die Suchergebnisse bei Google News [6] und wenn man richtig sucht [7] (insgesamt 53 Treffer). --Kuebi [✍ · Δ] 21:30, 5. Feb. 2019 (CET)

Das ist ja tolle Meinungsfreiheit und die Freiheit seine öffentliche Präsenz hier auf Wikipedia zu Informationszwecken bereit zu stellen, es darum, dass Leute sich über uns als Künstler Informieren können, und jemand der nicht nach diesem Artikel mit Vorsatz sucht, wird auch diesen Artikel nicht finden. Also kann es euch eigentlich egal sein, und es geht nur um eine einzelne Wikipedia Seite. Findet ihr nicht Leute dürfen sich auch über kleinere und aufstrebende Künstler Informieren ? Was geht euch UNSERE Relevanz an ? Wir werden durch diesen Artikel weder mehr oder weniger Relevant werden, sondern stellen einfach unsere Geschichte und Erfolge für jeden öffentlich zur Schau. Ist Wikipedia nicht eigentlich eine FREIE Enzyklopädie ? - Whyteroom Vertrieb

Zu Freie Enzyklopaedie: ich war mal so frei einen SLA zu stellen. MfG -- Iwesb (Diskussion) 21:46, 5. Feb. 2019 (CET)

SLA ausgeführt: zweifelsfrei nicht WP-relevant. --Horst Gräbner (Diskussion) 22:04, 5. Feb. 2019 (CET)

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Wikiup:Löschkandidaten/5. Februar 2019