Diskussion:Kulturgeschichte der Kartoffel/Archiv/1
---
ist dies wirklich ein vernünftiger Titel für einen Artikel? sollte jemand entscheiden, der den Artikel gelesen hat. --Coma 16:00, 10. Apr 2003 (CEST)
mhm, was sonst? "die Wirtschaftsgeographie der Kartoffel" oder mit Kartoffel mergen? , mfg --nerd
Wenn schon, dann "Wirtschaftsgeographie der Kartoffel" (ohne Artikel) oder "Kartoffel (Wirtschaftgeographie)". Ich tendiere zur ersten Variante, hab aber Probleme mit dem Begriff "Wirtschaftsgeographie". Da will ich erstmal wissen, ob es sowas wirklich gibt, bzw. wie verbreitet der Begriff ist! Zusammenlegung mit Kartoffel könnte auch gut sein. Evtl. muss dann aber umgestellt werden. Ich hab es wie gesagt nicht gelesen. Deshalb kann ich es auch nicht so genau sagen. Aber der aktuelle Titel ist mit Sicherheit nicht gut. --Coma 17:53, 10. Apr 2003 (CEST)
Hallo coma! Ich weiß leider auch nicht was besser ist... Ist der Artikel gut genug für exzellente Artikel, wo ich ihn bereits verlinkt habe?, mfg --nerd
das kann ich erst entscheiden, wenn ich ihn gelesen habe. mit dem titel aber wohl nicht. schau mal in die diskussion bei den exelenten Artikeln, da hab ich ja mal kriterien aufgestellt. man kann ihn ja erstmal drin lassen, wenn es jemandem nicht passt, kann er ihn ja wieder rausnehmen... --Coma 18:15, 10. Apr 2003 (CEST)
Ich hab den Artikel jetzt überflogen. Er hat zuviele Schwächen, um in die exzellenten Artikel aufgenommen zu werden. Ferner bin ich jetzt für ein Verschieben des Inhalts in die Kartoffel. Der Artikel dreht sich mit Sicherheit nicht nur um die Wirtschaftsgeographie der Kartoffel, sofern es diesen Begriff überhaupt gibt. --Coma 11:45, 11. Apr 2003 (CEST)
ich gehe noch einmal drüber und gebe es dann in die Kartoffelsuppe rein, es wird Euch schon schmecken! :-) Ilja Lorek
Ich finde, der Artikel behandelt eher die Kulturgeschichte der Kartoffel (leider nur nach der Zeit in Südamerika!); Wirtschaftsgeographie scheint mir zu eng. Der Begriff Kulturgeschichte ist dabei sogar zweideutig: Kultur = Anbau, Kultur = Gesellschaften, d.h. Anbau und Einfluss der Kartoffel auf uns Menschen. -- Schewek 17:09, 11. Apr 2003 (CEST)
Kulturgeschichte gefällt mit sehr gut!--nerd 17:33, 11. Apr 2003 (CEST)
Wenn nicht mit Kartoffel gemerget wird, sollten zumindest die duplizierten Textteile entfernt werden! 212.144.212.93 21:02, 8. Feb 2004 (CET)
...seit fast einem Jahr wird an dem Artikel so weit herumgedoktort, dass wohl kaum noch der Sinn davon übrigbleibt... War mal als Wirtschaftgeografie der Kartoffel entstanden. Ilja 21:24, 4. Mai 2004 (CEST)
oh, ich merk schon, die interwiki-links werden das so auch nicht überleben. ich nehm sie jetzt selbst wieder raus, weil sie sich auf "kartoffel" beziehen. ich will ja nicht meckern, aber ganze absätze sind auch gleich im artikel "kartoffel". das ist ein bisschen viel redundanz. viel glück bei der weiteren diskussion. und schnell wieder wech. Simplicius 00:37, 27. Mai 2004 (CEST)
Die ersten 10.000 Jahre?
500 Jahre Kulturgeschichte der Kartoffel in Europa sind hier IMO gut beschrieben. Das sind, chronologisch gesehen, 5% der Geschichte. Die Zeit seit dem (mindestens) 8. Jahrtausend v. Chr. - als bereits Wildsorten im Gebiet des heutigen Bolivien und Peru verzehrt wurden - ist in einem einzigen Absatz zusammengefasst. Auch wenn wir (Deutschsprachigen) überwiegend in Europa leben... Das sollte nicht so bleiben. Meinungen? --Oheite 13:39, 22. Nov 2005 (CET)
- Ja, die Frühgeschichte würde mich auch interessieren. Wie weit war der Kartoffelanbau in Amerika verbreitet? Gab es in Mittelamerika oder im Amazonasgebiet Kartoffeln? Oder in Nordamerika? --84.164.105.164 00:40, 10. Jul. 2012 (CEST)
- Dazu müsste es doch archäologische Quellen geben. Welch ein dreist eurozentristischer Geschichtsrevisionismus, zu schreiben: "Die Kulturgeschichte der Kartoffel begann, als sie die spanischen Entdecker und Eroberer in Südamerika kennengelernt hatten"! --Heinz (Diskussion) 20:50, 7. Nov. 2015 (CET)
- Ja, dieser Einleitungssatz ist mir auch gleich unangenehm aufgefallen. Vielleicht besser "Die Kulturgeschichte der Kartoffel in Europa ..."? --WWB 11:25, 24. Mar. 2015 (CET)
"Dreist eurozentrischer Geschichtsrevisionismus". Geht's auch noch ne Nummer größer? Rassistisch-faschistoide Herabwürdigung indigener Völker vielleicht? Der Satz ist Blödsinn und kann ohne weitere Diskussion einfach entfernt oder geändert werden. Kein Anlass für Wut-, Trauer- oder Betroffenheitsarbeit.
Die Kartoffel eine Frucht?
Gleich im ersten Absatz ist die Rede von der Kartoffel als "Frucht" mit einem Link auf die entsprechende Botanikseite und dort wird eindeutig definiert was eine Frucht ist. Die Kartoffel-Knolle gehört nicht dazu. Gruß80.228.168.232 15:58, 27. Feb 2006 (CET)
- Siehe unter Homonym. Das Deutsche Wort Frucht wird ebenso in der Bedeutung von Englisch "fruit" als auch "crop" gebraucht. Für letzteres könnte man spezifizierend "Feldfrucht" schreiben, aber ich denke, auch so weiß jeder, was gemeint ist.--Heinz (Diskussion) 20:53, 7. Nov. 2015 (CET)
Kartoffelsorten
Ich habe einmal gehoert, dass weltweit ca. 1200 Sorten Kartoffeln bekannt sind, ca. 120 Sorten heutzutage noch angebaut werden und ca. 12 Sorten bei uns im Handel zu finden sind. Ausserdem gab (oder gibt es) in St. Petersburg (Leningrad) ein Institut, dass alle existierenden Kartoffelsorten aufbewahrt hat. Unter anderem auch in der Zeit der Belagerung Leningrads durch die Wehrmacht. Die Rettung der Kartoffeln war so wichtig, dass sie trotz der Hungersnot nicht ausgeteilt wurden. Das laesst natuerlich verschieden interpretieren, jedoch halte ich es fuer wichtig, die kulturelle Vielheit der Kartoffel und die Bemuehungen zu ihrer Erhaltung zu beschreiben. Leider kann ich es auch nicht genauer sagen. :-( MfG -- ossipro 12:26, 24. Mär 2006 (CET) Wahrscheinlich hat jedes wichtige Kartoffelanbauland eine derartige Einrichtung um seine Genetischen Resourcen (in diesem Fall Kartoffel) zu sichern. Die wichtigste Einrichtung dieser Art ist übrigens das Internationale Kartoffelinstitut(Centro Internacional de la Papa,CIP)in Lima/Peru. (http://www.cipotato.org) Da kann man sich (engl./spanisch) umfassnd über die Kartoffel und deren Umfeld informieren. --Cholo 02:04, 19. Aug 2006 (CEST)
Wer sich über Kartoffelsorten in Bild und Beschreibung informieren will: www.kartoffelvielfalt.de --Klio (Diskussion) 16:21, 5. Sep. 2014 (CEST)
John Hawkins und Sir Walter Raleigh
Mag sein, dass es widersprüchliche Varianten der Geschichte gibt, wie die Kartoffel ihren Weg nach Europa fand, erwähnenswert finde ich aber allemal die 2 Geschichten von John Hawkins und Sir Walter Raleigh. Vielleicht ist ja auch mehr dran? -- es war in der zeit zwischen neujahr und dem dreikönigstag da bekam der mann auf einmal ein kind
- Lord Nelson war's auch nicht, nicht Thomas Morus und nicht Prinz Charles. Man könnte Millionen Engländer (und andere UK-ler) aufführen, die nix mit der Einführung der Kartoffel am Hut hatten. (nicht signierter Beitrag von 92.76.79.34 (Diskussion) 18:21, 1. Okt. 2015 (CEST))
Unbelegte Passage
[die Kartoffel] ... ließ indirekt nach der Katastrophe des dreißigjährigen Krieges und nach zahlreichen Seuchen die Bevölkerungszahl wieder wachsen Theoretisch möglich, aber unbelegt. Kann Theriefindung sein, muss aber nicht. Beleg wäre hilfreich. --KStöhr 10:45, 30. Mär. 2010 (CEST)
- ist raus --Jbergner (Diskussion) 07:28, 29. Mär. 2013 (CET)
Widerspruch zu Kartoffelbefehl
Unter Kartoffelbefehl steht, "...so dass dieser gezwungen war, die Felder von Soldaten, Feldwächtern und Ratsdienern bewachen zu lassen." hier im Artikel hingegen: "...und von Soldaten bewachen lassen. Sie sollten aber nicht so genau hinschauen oder so tun als ob sie schliefen, damit die Bauern von der Kostbarkeit dieser Frucht überzeugt würden...". Für beides gibt es (nicht sonderlich gute) Quellen: echter diebstahl vs. fake-diebstahl. ... und nu? :D ...Sicherlich Post 14:32, 8. Mai 2011 (CEST)
Im Kartoffelbefehl ist die erwähnte Passage verschwunden. --Der letzte Enzyklopädist (Diskussion) 02:49, 2. Dez. 2012 (CET)
Alte Welt
Müsste es nicht heissen: Sie brachten weitere, ihnen bisher unbekannte Pflanzen und Früchte ... aus der gesamten NEUEN Welt mit ? (nicht signierter Beitrag von 80.150.176.135 (Diskussion) 16:11, 6. Okt. 2015 (CEST))
- Erledischt. Yupanqui (Diskussion) 17:01, 6. Okt. 2015 (CEST)
Verschiebung auf Geschichte der Kartoffel
In der Redaktion Geschichte wird über das Lemma dieses Artikels diskutiert, und es gibt den Vorschlag, auf Geschichte der Kartoffel zu verschieben. Gibt es dagegen Einwände? --Andropov (Diskussion) 14:33, 14. Okt. 2015 (CEST)
In der Tat. Gerade Nutzpflanzen lassen sich ja sowohl hinsichtlich ihrer Natur- als auch ihrer Kulturgeschichte beschreiben. Da besteht ein fundamentaler Unterschied.--Heinz (Diskussion) 20:47, 7. Nov. 2015 (CET)
Inkas - Haltbarmachung, Lagerung
Ich hörte, wahrscheinlich im TV, dass die Inka - oder wer immer das war - die Kartoffeln über etliche Tage und Nächte tags stampften und in die Sonne legten, nachts gefroren die Kartoffeln, tags drauf dann wieder gestampft und in die Sonne gelegt. Das dann mehrere Tage lang. Das soll wohl dann so in Erdmieten gelagert worden sein. Ist da was bekannt? . . . --Eckifolki (Diskussion) 12:29, 4. Sep. 2020 (CEST)
Grombiera
Im schwäbischen (Baden-Württemberg) gibt es die Bezeichnung Grombiera (MZ) einzelne Kartoffel wohl Grombier --Eckifolki (Diskussion) 12:34, 3. Sep. 2020 (CEST)
Das schwäbische "Grommbir" ['grombi:r] für "Grundbirne" ist nicht nur schwäbisch, und auch nicht nur eine regionale Bezeichnung in einigen deutschen und österreichischen Bundesländern. "Krombir" (exakt so!) ist auch das offizielle Wort in Slowenien, Kroatien und Serbien. Das Wort "Kartoffel" existiert dort nicht. Man muss dieses Wort als international einstufen, auch wenn es (typisch deutsch!) üblich ist, es als dialektal abzuqualifizieren. --H. Sellmoene (Diskussion) 07:40, 24. Mär. 2021 (CET)
Anekdote
Ich habe mal gehört, dass die 1. Ehefrau Napoleons, Joséphine, bei der Trauung eine "Krone" aus Kartoffelblüten trug. Kann das bitte mal jemand verifizieren und gegebenenfalls einfügen? Ich habe im Moment nicht die Zeit dazu. --Fockie (Diskussion) 10:50, 24. Mär. 2021 (CET)
Sind Kartoffeln Früchte?
Im Artikel steht das es sich Kartoffen und Süßkartoffen um Früchte handelt. Korrekt sind es Pflanzenteile, Knollen, damit handelt es sich um Gemüse --Kama53 (Diskussion) 18:35, 24. Mär. 2021 (CET)🌽
