Diskussion:Lineage II
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel Lineage II zu besprechen. Allgemeine Fragen oder eigene Meinungen und Betrachtungen zu diesem Thema gehören nicht hierher.
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Nützliche Hinweise
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Fehler im Artikel
- Odeesi, im Artikel sind zahlreiche Rechtschreibfehler und Ausdrucksschwächen, ich denke eine Korrektur wäre derzeit angebracht.
Die IP gehört zu mir, jemand verunstaltet hier regelmäßig den Artikel, deswegen die Äußerung. Die von dir zitierte Stelle (rechtliches zum Thema Freeshards) stammt ebenfalls von mir. Ich werde in nächster Zeit helfen den Artikel aktuell und korrekt zu halten. MfG
- Klar, kann man ändern... allerdings fehlt mir derzeit die Zeit dazu... also, wer mal Zeit hat, bitte korrigieren und verbessern (aber keine Freeshards verlinken, nicht wahr ;) ) --Odeesi 23:16, 26. Mär. 2007 (CEST)
Freeshards im Artikel
Um das mal klarzustellen: Lineage II Freeshards sind ILLEGAL, auch L2J-Server. (Einige Links dazu: http://forum1.onlinewelten.com/showthread.php?t=114750 / http://forum1.onlinewelten.com/showthread.php?t=55182)
- Vorstehende Äusserung stammt von IP 87.122.43.167 --Odeesi 09:23, 2. Mär. 2007 (CET)
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- Ich denke mal, daß Freeserver nicht wirklich in die Wikipedia gehören... oder sehe ich das falsch?
- Das siehst du falsch.
Was ist an einem Freeserver denn nicht Wikipedia-würdig? Bei vielen anderen Spielen, die in Wikipedia vorgestellt werden, gibt es Links. Links zu Servern, Fanseiten, alles mögliche. Warum sollte es sich nicht gehören, speziell unter Lineage 2, Links zu kostenlosen, L2I-Servern oder zu einem Lineage2-Wiki zu setzen?
- Wir, von L2-Island, sind ein langjähriger Freundeskreis aus Spielern, die sich zusammengetan und solch einen Server ins Leben gerufen haben.
Jeder der es möchte, kann sich bei uns registrieren und bekommt einen Spieler-Account. Unsere SpielerAccounts, das Forum, unsere Comic-Serie sowie unser Wiki, sind völlig werbefrei und kostenlos. Der in Java geschriebene L2J-Server läuft unter GNU GENERAL PUBLIC LICENSE und wird von der L2J-Gemeinde ständig erweitert.
- Ich finde, unsere Arbeit und unsere Community sind in der Wikipedia zumindest eine Erwähnung wert.
Bieten wir doch jedem Interessierten die Möglichkeit, das Spiel Lineage 2 einfach und schnell näher kennenzulernen.
- Hmm... dann wird die Linkliste wohl bald voll von Free Servern sein (von Shards redet man eigentlich nur im Umfeld von Ultima Online)... von daher bin ich, wie der oberste, auch dagegen, daß hier in der Liste Free Server erwähnt werden (siehe auch die Diskussionsseite von Ultima Online).
Zumal Euer Server seinerzeit bei der Diskussion wegen der Clanlöschungen auf Imoserver sich einen derben Faux-Pas geleistet hatte und versuchte, Spieler abzuwerben... Und, lies Dir mal Was Wikipedia nicht ist durch... da steht unter 3. Wikipedia ist keine Propaganda- oder Werbeplattform[...] Also gehört der Link zu L2I nicht in die Wikipedia.
- Monatelang gab es hier einen Link zu einem privaten L2-Server.
Das war anscheinend ok. Kaum setze ich L2-Island dazu, mokiert ihr euch. Hey, mir solls egal sein. So wichtig ist mir ein Link in der Wikipedia auch wieder nicht. Allerdings ärgert mich deine Begründung ein wenig. Wie passt denn dann der Link zum offiziellen Lineage2-Server in die Wikipedia? Also ist die Wikipedia anscheinend doch eine Werbeplattform. Ok, nur für die grossen Firmen mit Geld und Kommerz. Alles klar. Was die dummen Gerüchte vom Imoserver in dieser Diskussion verloren haben, ist mir ein Rätsel. Aber lustig zu lesen, daß sich dieser Quatsch bis in die Wikipedia hineinzieht. Um das mal klarzustellen: Zu der Zeit der Clan-Löschungen auf Imoserver wurde einer unserer Admins in einen IRC-Channel eingeladen, in dem sich einige Spieler unterhielten, die sich von Imoserver trennen wollten. Wir haben niemals versucht, anderen Servern die Spieler abzuwerben. Wer etwas anderes behauptet, ist, um es mal gelinde auszudrücken, ein Provokant. Wir haben mit L2-Island den wohl demokratischsten privaten L2-Server in Deutschland. Ein Server von Spielern, für Spieler. Und da glaubst du, wir hätten es nötig, Spieler von anderen Servern abzuwerben? Gruss Jojo
- Nun, NCSoft ist der Hersteller von Lineage II und von daher ist der Link zu deren Seite schon gerechtfertigt (u.a. wegen Quellennachweis). Für alle anderen Server gibt es die Freeshard-Liste (siehe auch die Diskussionsseite von Ultima Online).
L2E wurde, nachdem der Link von mir entdeckt wurde, genauso rausgenommen wie L2I, allerdings schaue ich mir nicht jede Seite tagtäglich an, so, daß mir sowas dann auch mal erst zwei-drei Wochen später auffällt... zumal ich im Juni im Urlaub war
- Ich kann mich dem Kommentar von Jojo nur anschließen. Was Wikipedia nicht ist Punkt 3 bezieht sich in seiner Kernaussage auf den Missbrauch von Wikipedia als Werbeplattform kommerzieller Internetpräsenzen (das wären z.B. die offizielle Lineage II Website und die offilzielle Website von NCSoft). Zu Produkt und Hersteller gibt es jeweils Wikipediaartikel, die laut Punkt drei nicht erwünscht sind.
Der genannte Freeshard (freie Server)dagegen, ist nun einerseits vollkommen kostenlos, andererseits auch völlig legal. Und selbst wenn er kostenpflichtig wäre, so wäre der Link nach Punkt drei noch immer erlaubt. Da es sich bei diesem Artikel auch nicht um eine Informationsseite über den Server handelt, kann ich keinen Grund erkennen, derartige Links nicht zu erlauben. Ich finde es außerdem ein Unding in einer "freien Enzyklopädie", mit zweierlei Maß zu messen. Es kann nicht angehen, einerseits Links von kommerziellen Seiten zu erlauben, das verlinken von nichtkommerziellen Seiten dagegen zu unterbinden. Paradebeispiel für diesen Mißstand sind z.B. Seiten wie Massive Multiplayer Online Roleplaying Game. Hier tauchen sowohl kommerzielle, als auch Fanseiten auf (laut Punkt 3 nicht erwünscht), oder sind zumindest über Unterbegriffe zu erreichen. Wer hier Kritik an der Verlinkung von Privatseiten/Privatservern mit nichtkommerziellen Inhalt übt, der hat das bitte auch für das gesamte Wikiprojekt und nicht nur nach Lust und Laune und scheinbar auch voreingenommen (...Diskussion wegen Clanlöschung..., etc.) durchzusetzen. Ein solcher Kommentar hat überhaupt nichts in dieser Diskussion zu suchen, ist in den oben zitierten Regeln zu Wikipedia auch nicht erlaubt und zeigt Ansätze von versuchtem Rufmord, da es eine Aussage aufgrund eines unbegründeten und jedem Nachweises mangelnden Gerüchtes ist. Wikipedia ist eine freie Enzyklopädie - wenn hier nun ein Unterschied gemacht wird, zwischen kommerziell und nicht kommerziell, dann ist Wikipedia ein Widerspruch in sich. Ich möchte daher bitten den Link im Sinne der "Freiheit der Enzyklopädie" und der Chancengleichheit gegenüber anderen Artikeln, bzw. Links die nicht entfernt wurden und auch in Zukunft nicht entfernt werden, wieder aufzunehmen. Falls das nicht der Fall ist und ich in meiner Ansicht nicht widerlegt werde, werde ich mich persönlich darum kümmern. Ich würde mich jedoch freuen, wenn es der Betreffende machen würde, der ihn auch entfernt hat.
- Nun, in der EULA von Lineage II findet sich folgender Satz:
You further agree not to create or provide any other means through which Lineage II may be played by others, as through server emulators. Von daher verstösst jeder Spieler, der auf einem Freeserver spielt, gegen die Lizenz, die er mit dem Erwerb von Lineage II (entweder per DVD oder Download) bekommen hat... Und ausserdem wurde bei L2J nicht alles auf legalem Wege gecodet, am besten anschaubar bei den Protokollen, die bei L2J laufen. Und da solche und auch andere, ich nenne es mal Gedanken, die beim Coding von L2J in L2J "einfliessen", unter das Copyright von NCSoft fallen, könnte einigen Serverbetreibern bald Post ins Haus flattern, wie sie auch Blizzard gerne mal an WoW-Serverbetreiber schickt. Was die Verlinkung zu NCSoft (eigentlich ja nur zu www.lineage2.com) betrifft, so ist sie als hinzuzuziehende Quelle sinnvoll, da sie die offizielle Internet-Präsenz von Lineage II ist, was man von L2-Angelz, imoserver, Blutmond oder welchem Server auch immer nicht behaupten kann.
- Kann mich nur anschließen, nachdem laut EULA von Lineage II keine "freien" Lineage II Server erlaubt sind, finde ich es nicht sinnvoll hier irgendwelche anderen LA2 Server zu verlinken als die von NCSoft selbst.
Weblinks
Ich habe gerade die Weblinks aufgeräumt. Bevor neue eingefügt werden, bitte mal Wikipedia:Weblinks konsultieren und sich immer die Frage stellen, ob die verlinkte Website wirklich gute weiterführende Informationen im enzyklopädischen Sinne liefert. Achso, und wenn die Experten den Artikel mal inhaltlich voranbringen würden, statt hier nur über Weblinks zu diskutieren, wäre das auch ganz große Klasse ;) Danke. -- akl 00:50, 19. Jul 2006 (CEST)
Lineage II Freeserver
Wer das Spiel Lineage II started, schließt damit einen Vertrag mit NCSoft. In diesem ist eindeutig geregelt, dass diese Software nur über offizielle Server genutzt werden darf.
Die Serverbetreiber berufen sich - z.T. erfolgreich - darauf, dass sie mit dem Spiel selber nicht viel zu tun haben, quasi nur die Dienstleistung eines Hosts anbieten.
Jene Spieler, die sich mit der von NCSoft erworbenen offiziellen Software auf solchen "inoffiziellen" Servern einloggen, verstossen allerdings konkret gegen den Vertrag und spielen dort somit illegal.
Sobald NCSoft Europe die Aufbauphase hinter sich hat, wird es in dieser Hinsicht auch die ersten Ermittlungen geben. Dann ist das Gejammer aus Spielerkreisen groß und keiner hat´s gewusst...
Für Wikipedia muss in diesem Falle gelten: Information über die Existenz von Piratenservern, ok. Links keinesfalls. Ein kurzer Hinweis über die rechtliche Situation ist ein unbedingtes Muss!
- Ich Verweise hier einfach mal auf EULA, was den sogenannten "Vertrag" mit NcSoft angeht. Nichtsdestotrotz finde ich Links zu Freeshards ebenfalls unangebracht -- 84.142.91.230 15:15, 15. Feb. 2009 (CET)
Verweis entfernt...
Den Verweis auf Neocron habe ich entfernt. Es gibt zahlreiche Spiele mit Belagerungselementen. Jedes Einzelne zu nennen, sprengt den Rahmen und die Philosophie von wikipedia. Dennoch stellt Lineage 2 eine Ausnahme dar - vor allem in Sachen Komplexität und Spieleraufkommen. Während andere Spiele servertechnisch bei einigen hundert Spielern an ihre Leistungsgrenze stoßen, kann Lineage serverseitig tausende von Spielern im Massenkampf verwalten. Allein die Rechnerkapazität des Spielers setzt hier die Grenze...
Seitenüberarbeitung
Ich denke, man sollte die Seite mal überarbeiten, so, daß sie der englischen Version (und auch der von z.B. WoW) vom Layout her "identischer" ist. Ich fang mal damit an, wäre cool, wenn da wer mit dran arbeiten würde. --Odeesi
Bild der offiziellen Box
Ich bin der Meinung, daß das Bild der offiziellen Box in der Wikipedia bleiben kann/sollte... in der englischen Wikipedia ist es im Übrigen auch verlinkt (daher habe ich das Bild) --Odeesi
- Dort ist die rechtliche Lage auch anders. Hier hast Du leider ganz klar eine Urheberrechtsverletzung begangen, siehe dazu auch Wikipedia:Bildrechte. --P. Birken 09:38, 26. Sep 2006 (CEST)
Neues Outfit...
Grundsätzlich stimmt es, dass hier ein designtechnisches Update an der Zeit war. Allerdings haben wir nun Form mit Inhalt getauscht. Ich bitte also unbedingt darum, die bisherigen Inhalte entsprechend einzubauen, da der informative Charakter für Spielfremde momentan gegen null tendiert.
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Nun ja, das mag schon stimmen, aber ich denke mal, daß es besser ist, wenn die Form schon feststeht, bevor man dann anfängt, weiter Inhalt in chaotischem Masse einzupflegen... zumal eigentlich alles, was in der vorherigen Version (also vor dem Redesign des Artikels) im jetzigen wieder eingepflegt wurde... --Odeesi
Freeserver
Auch wenn als Fansite deklariert, stösst man, wenn man sich die "Fan-Site" genauer anschaut, darauf, daß das wieder nur ein Freeserver ist. --Odeesi
ICQ-Nummer im Artikel
Im Artikel stand bis eben ne ICQ-Nummer... also, wenn jemand was wegen Lineage II wissen will, kann er mir gerne auf meiner Diskussionsseite (und nur dort, nicht hier auf der Diskussionsseite von Lineage II oder auf der Hauptseite des Artikels) eine Nachricht hinterlassen.
MfG --Odeesi
Freeserver-Toplisten
Nachdem ja nun Freeserver anscheinend nicht mehr auftauchen, habe ich heute den ersten Toplistenverweis entfernt. Ich denke, daß solch einer auch nicht in die Wikipedia gehört, oder sieht das wer anders?
Guild Wars
Es geht um diese Änderung. Zählt GW als MMORPG, weil lt. Artikel über Guild Wars ist GW kein MMORPG. Und somit wäre die Aussage in der vorherigen Version dann doch korrekt. --Odeesi 01:40, 2. Jan. 2007 (CET)
Freeserver, die x-te
Nachdem mal wieder wer Freeserver in den Artikel geschrieben hat, stellt sich mir die Frage, ob Freeserver jetzt im Allgemeinen aus dem Artikel gelassen werden sollen oder sie einer Erwähnung wert sind. Ich persönlich bin der Ansicht, daß der Hinweis auf existierende Freeserver im Artikel reichen sollte, ohne, daß einzelne Server explizit erwähnt werden. Zumal, Aussagen wie "Einige der größten Free-Server sind zum Beispiel" wohl erst zu beweisen wären, bevor sie aufgestellt werden... was derzeit zumindest unmöglich ist, da die in der Änderung (die ich im Übrigen revidiert habe) erwähnten Freeserver allem Anschein nach nicht mehr existieren. --Odeesi 18:51, 27. Jan. 2007 (CET)
Spieleranzahl
Woher kommt die Zahl 14Mio Spieler? (sind das die aktiven Accounts oder die Aktiven Chars ?) Gibt es irgendwo einen Link der das bestätigt? danke für die Infos
--Axji 11:08, 9. Aug. 2007 (CEST)
- Die Zahl kommt von hier. Ich hab mal im betreffenden Newsarchiv geblättert und Folgendes gefunden:
“NCsoft today announced Lineage® II, with more than 14 million customers worldwide, has reached 100,000 active players in North America and Europe.”
- Customers bedeutet hier wohl verkaufte Einheiten. Nach der Quelle von en.wiki gab es im Juni 904256 genutzte Accounts. Ich reverte das mal. Nach einem halben Jahr wirds auch mal Zeit...--141.84.69.20 22:25, 9. Aug. 2007 (CEST)
Mittlerweile sind es 17 Millionen Accounts, Quelle hier: http://news.curse.com/details/3712/ Hinzu kommt, dass du nicht das Recht hast, hier etwas zu ändern nur weil du GLAUBST, dass etwas anderes mit dieser Zahl gemeint ist. Solange du dafür keine glaubwürdigen Quellen hast, bleibt es bei den 14 Millionen.
"NCsoft today announced Lineage® II, with more than 14 million customers worldwide, has reached 100,000 active players in North America and Europe. The title started as a cult favorite of many massively multiplayer online (MMO) gamers in North America and Europe and continues its success as the premiere player-versus-player (PvP) online role playing game for the elite PvP player."
Siehe http://www.lineage2.com/news/news4.html oder eben http://news.curse.com/details/3712/(nicht signierter Beitrag von 87.122.191.64 (Diskussion) 18:29, 1. Dez. 2007)
- Ok, nun ist die Quelle von NCsoft.--84.178.14.210 16:36, 30. Dez. 2007 (CET)
Abkürzungen
Zitat: "Spieler können bis zu sieben Charaktere pro Server und Account spielen. Indem sie Monster töten, bekommen sie Exp und SP, mithilfe welcher sie ihren Charakter weiterentwickeln können, sowohl, was die Fähigkeiten (Skills) als auch den Level betrifft." Jemand sollte unbedingt mal die Abkürzungen ausschreiben... was zum Henker ist SP? Habe leider selbst keine Ahnung... --132.187.3.26 22:17, 15. Jan. 2008 (CET)
SP ist die Abkürzung für Skill Points. Diese brauch man für das Erlernen und Verbessern von Fähigkeiten.
MfG Ana --83.135.227.5 11:05, 8. Aug. 2008 (CEST)
Der wichtigste Aspekt fehlt - Castle Sieges
Hallo!
Warum werden in dem Artikel die Castle Sieges überhaupt nicht erwähnt? Gerade die Sieges machen doch einen Hauptbestandteil des Spiels aus.
MfG
--213.209.111.163 12:37, 28. Mai 2009 (CEST)green
Trivia
Ist falsch, das sind alles Fanmade-Videos. In den offiziellen Nightwish-Videos werden keine Ausschnitte aus L2 Trailern verwendet. Bsp. End of all Hope http://www.youtube.com/watch?v=KYqi_iXqzBY Auf der offiziellen Homepage von Nightwish gibt es darüber ebenfalls keine Bemerkung. --92.231.212.21 00:02, 9. Aug. 2011 (CEST)
- Verbessert. Es sind wirklich Fan-made-Musikvideos. --Jacek79 21:46, 9. Aug. 2011 (CEST)
