Benutzer:Grueslayer/Mentees/Haufe Group

Hallo Haufe Group, willkommen in der verwirrenden Welt der Wikipedia. Ich bin Grueslayer, Dein Mentor. Ich bin zwar nicht Dein Lehrer und nicht Dein Angestellter, aber ich freue mich darauf, Dir sämtliche Fragen zu beantworten und Dich bei Deinen ersten Schritten in der Wikipedia zu unterstützen.

Unabhängig von unserer Zusammenarbeit ein paar generelle Tipps:

• Lies andere Artikel. Wenn Du z.B. selbst einen Artikel schreiben möchtest, schau Dir Artikel zu vergleichbaren Themen an. Dadurch lernst Du, wie Artikel aussehen sollten. Wenn Du Rechtschreibfehler oder veraltete Informationen findest, korrigiere sie ruhig - das übt und gibt Dir Sicherheit bei dem, was Du tust.
• Bleib immer freundlich, oder zumindest distanziert-höflich - auch, wenn jemand das zu Dir nicht ist. Es gibt ein paar Pöbler hier, aber zu denen möchtest Du nicht gezählt werden, und letztendlich setzen sich belegbare Inhalte und ein professioneller Umgangston durch.
• Du wirst Hilfe brauchen. Die Wikipedia ist riesengroß und voller Regeln, damit sie für den Leser nutzbar bleibt. Als Neuling kennst Du diese Regeln natürlich noch nicht. Es sind zu allen Themen Hilfeseiten vorhanden, aber die muss man erst mal finden. Tipp: Frag. Frag mich, frag andere, stell Fragen. Es gibt keine dummen Fragen. Ein bisschen lesen wirst Du müssen, wir machen ja keinen Frontalunterricht. Hilfe:FAQ für Mitarbeiter ist eine gute Seite, um sich in viele Dinge einzulesen. Hilfe:Neuen Artikel anlegen auch.
• Eine kleine Formalität: Wenn Du diskutierst (also nicht in Artikel schreibst), unterschreibe bitte, indem Du hinter den letzten Satz vier Tilden setzt: ~~~~. Die werden, nachdem Du unten links auf "Seite speichern" geklickt hast, automatisch in Deinen Namen und ein Datum umgewandelt. Dadurch wissen die anderen, dass Du es warst, sonst stünde da ja nur Dein Text. In Artikeln unterschreibt man übrigens nicht, da soll ja nur der reine Text stehen, und von wem er stammt, ist nicht wichtig.

So. Du hast Dich ja nicht ohne Grund beim Mentorenprogramm gemeldet. Du brauchst Hilfe bei irgendwas. Ich bin hier, um Dir zu helfen. Für den Anfang solltest Du am besten erst mal sagen, wobei Du Hilfe brauchst. Hast Du Fragen zu bestimmten technischen oder inhaltlichen Dingen, oder bist Du allgemein verwirrt von der ganzen Technik hier? Fangen wir einfach mal an. Überleg Dir eine erste Frage, und dann klick hier drauf: Eine neue Frage stellen. Falls ich übrigens gerade nicht am Rechner sitze, arbeite oder schlafe ich vielleicht gerade - schau einfach später wieder rein, ich antworte bestimmt. Viele Grüße, Grueslayer 16:19, 30. Apr. 2020 (CEST) <<< Das ist übrigens diese Unterschrift, die durch die vier Tilden ~~~~ erzeugt wird.

Hallo Grueslayer,

zunächst einmal vielen Dank, dass du bereit bist unsere ersten Schritte als Mentor zu begleiten. Wir haben uns versucht bereits mit einigen grundlegenden Regeln innerhalb von Wikipedia vertraut zu machen, allerdings ist, wie du schon erwähnt hast, auch für uns noch einiges unklar. Daher auch an dieser Stelle schon mal ein herzliches Danke für deine Mühe und Geduld vorab.

Wie du sicherlich auf unsere Profilseite gesehen hast sind die Autoren hinter diesem Account Timm Heinkele und Lars Mäncher aus der Abteilung Corporate Communications der Haufe Group - von unsere Seite also an dieser Stelle ein freundliches Hallo.

Wie wir auch auf der Profilseite angekündigt haben würden wir gerne dazu beitragen die Informationen über unser Unternehmen auf dem aktuellen Stand zu halten und so einen Mehrwert für die Community schaffen. Beginnen möchten wir zunächst damit grundlegende Informationen (Umsatzzahlen, Mitarbeiterzahlen, Geschäftsführung etc.) zu aktualisieren. Diese Information finden sich momentan im ersten Abschnitt des Eintrags sowie in der Informationsbox am oberen rechten Seitenrand wieder.

Hierzu möchten wir dich fragen, ob wir diese Änderungen, die selbstverständlich durch Belege von uns verifiziert werden, direkt selbst im Eintrag ändern können oder ob wir diese Änderung über die Diskussionsseite zur Diskussion stellen sollen?

In diesem Zuge könntest du uns vielleicht generell ein paar Tipps zur Funktion und dem Umgang auf der Diskussionsseite geben.

Außerdem haben wir zu Beginn noch die folgenden Fragen: - Welche Arten von Quellen werden in Wikipedia akzeptiert (manchmal heißt es die Unternehmenswebsite ist in Ordnung manchmal wiederum nicht. Und wie sieht es mit Quellen aus die auf einen Premium-Artikel mit eingeschränktem Zugriff verweisen, bspw. managermagazin Artikel, bz+ etc.) - Unser Unternehmen ist derzeit sehr komplex zusammengesetzt und es werden sich zukünftig stetig, transformationale Änderungen ergeben. Wie handelt man einen solchen stetigen Austausch und grundlegende Änderungen (Stichwort: Separate Benutzerseite anlegen, auf welcher der Beitrag im Hintergrund überarbeitet wird?) Und wie handhaben das andere Unternehmen, bzw. hast du hier eine Empfehlung für uns?

Nochmal vielen Dank für dein freiwilliges Engagement und viele Grüße Haufe Group (Diskussion) 17:14, 30. Apr. 2020 (CEST)

Hallo Haufe Group,

sorry für die sehr späte Rückmeldung, normalerweise antworte ich sehr zügig, aufgrund außergewöhnlicher Umstände war mir das diesmal nicht möglich. Sorry! Ich melde mich heute Mittag zu Deinen Fragen.

Viele Grüße, Grueslayer 09:58, 7. Mai 2020 (CEST)

Hallo Haufe Group,

jetzt aber.

Aktualisierung von Zahlen: Macht das ruhig direkt im Artikel. Es muss eine Quelle her, die URL könnt ihr in die Zusammenfassungszeile (direkt über dem Speicherknopf) schreiben.

Arten von Quellen: Auch, wenn man das nicht in Zahlen fassen kann: Quellen haben eine Qualität. Ein Standardwerk oder ein peer-reviewed Artikel in einem hochangesehenen wissenschaftlichen Magazin hat eine sehr hohe Qualität, Blogs ohne redaktionelle Endkontrolle oder sonstige private Seiten haben eine sehr geringe. Dazwischen ist viel Platz. Unternehmenszahlen können durchaus mit der Firmenwebsite, besser noch mit einem Quartalsbericht o.ä. belegt werden. Informationen zu gesundheitlichen Aspekten von McDonalds-Essen sollten aber tunlichst nicht der McDonalds-Seite entnommen werden. ;-) Generell kann man sagen, für eher triviale Informationen sind die Ansprüche an die Quellen nicht so hoch. Eine Bezahlschranke ist so eine Sache - wenn es eine einfach zugängliche Quelle gibt, ist die immer zu bevorzugen. Manchmal gibt es aber keine Alternative. Klassische Literatur wird in Bibliotheken bereitgehalten, Artikel im Rahmen von z.B. digitalen Abos sind etwas schwieriger, aber theoretisch hat jeder Wikipedianer die Möglichkeit, einen Zugang zu einer Informationsquelle bei Wikimedia zu beantragen. Das müssen wir anhand konkreter Einzelfälle betrachten, bis ihr ein Gefühl dafür habt, was problemlos geht und wo die Leute meckern könnten.

Arbeiten im Hintergrund: Es gibt hier zwei Bereiche. Einmal natürlich die Artikel, logisch. Die stehen im sogenannten "Artikelnamensraum", abgekürzt "ANR". Daneben gib tes den Benutzernamensraum, BNR. In dem könnte ihr machen, was ihr wollt, solange es irgendwie mit Enzyklopädieerstellung zu tun hat. Das könnte ihr euch wie ein Laufwerk vorstellen, eures ist Benutzer:Haufe Group, und darunter könnte ihr unendlich viele Seiten anlegen. Zum Beispiel Benutzer:Haufe Group/Baustelle. Da könnte ihr Sachen vorschreiben, Formatierungen testen, was ihr wollt. Und wenn ein Artikel oder ein Artikelabschnitt oder ein Absatz fertig ist, rüberkopieren in den ANR, also in den Artikel.

Sorry noch mal für die tagelange Verzögerung. Viele Grüße, Grueslayer 19:51, 7. Mai 2020 (CEST)

Hallo Grueslayer,

vielen Dank für deine Rückmeldung, jetzt können wir zumindest einmal mit gutem Gefühl loslegen. Im ersten Schritt ändern wir dann grundlegende Zahlen direkt im Artikel und versuchen, unter Berücksichtigung deiner Infos zu den Quellen, die Änderungen auch durchzubringen.

Im nächsten Schritt gehen wir mal deinen Tipp mit der Unterseite im BNR an. Hier machen wir uns dann Stück für Stück an größere Blöcke wie den Historienpart und die Markenstruktur. Wenn wir hierbei Hilfe benötigen, kommen wir gerne wieder auf dich zu. Sicherlich wäre es auch sinnvoll, wenn wir dir hier nochmals Änderungen von der BNR Seite zeigen, bevor wir diese dann im eigentlichen Artikel einsteuern. Das würde uns vor allem zu Begin die nötige Sicherheit geben.

Nochmals Danke für deine Rückmeldung und Mühe!

Viele Grüße Haufe Group 14:53, 8. Mai 2020 (CEST)

Hallo Grueslayer,

wir haben dann auch schon direkt die erste Frage im Zuge unserer ersten Bearbeitungsversuche im Artikel.

Wir haben versucht den ersten Satz in folgendem Bereich zu ändern:

"Der Konzern beschäftigte im Geschäftsjahr bis 30. Juni 2018 nach eigenen Angaben 1950 Mitarbeiter an 19 Standorten in 6 Ländern. Zusätzlich arbeiten mehr als 1000 freie Autoren, Entwickler und Designer sowie rund 800 Trainer, Referenten und Coaches für die Haufe Gruppe. In Deutschland befinden sich Niederlassungen in Berlin, Bielefeld, Hamburg, Hannover, Leipzig, Planegg/München, Neu-Isenburg, Stuttgart, Wiesbaden, Wörthsee-Etterschlag und Würzburg. International ist die Haufe Gruppe in St. Gallen, Barcelona, Boston, Huntsville (Alabama), San Francisco, Peking, Timișoara, und Wien vertreten."

Hinter dem ersten Satz soll auf Quelle 5 verwiesen werden. Allerdings wird hier auf Quelle 9 referenziert. Wie kann man diese Referenz korrekt abändern?

Die Mitarbeiterzahl sowie den Umsatz konnten wir in der Infobox ändern. Hier hat mit den Quellen auch alles funktioniert.

Danke im Voraus und viele Grüße Haufe Group--Haufe Group (Diskussion) 15:30, 8. Mai 2020 (CEST)

Hallo Haufe Group,

ich habe die Infobox-Änderungen mal gesichtet, die sind jetzt für alle sichtbar.

Das Problem mit den Quellen 5 und 9 verstehe ich nicht. Der Absatz besteht aus vier Sätzen, hinter Satz 1 und Satz 4 ist jeweils eine Quelle eingefügt. Wenn ihr den Artikel lest, sind die Quellen ja als kleine, hochgestellte Zahlen dargestellt, wie in wissenschaftlicher Zitationsweise. Da könnt ihr draufklicken und werdet dann nach unten in den Block der Einzelnachweise geleitet; der Einzelnachweise zum Satz, von der ihr kommt, ist hellblau hinterlegt. Mit dem kleinen blauen Pfeil nach oben am Anfang der Zeile kommt ihr übrigens wieder zurück zu dem Satz, hinter dem der Einzelnachweis steht. Das klappt für Einzelnachweis 5 und 9. Übersehe ich was? (Quelle, Einzelnachweis... alles dasselbe. Lasst uns einfach "EN" schreiben, das spart wertvolle Sekunden beim Tippen. ;-))

Ein genereller Tipp noch für's Überarbeiten: Eins sehen die etablierten Autoren hier nicht so gerne: Wenn jemand Neues kommt und einen Artikel mal eben komplett überarbeitet. Einerseits Platzhirschgehabe, andererseits besteht der Artikel seit 2014 und wurde von über 50 Autoren bearbeitet, da kann also nicht alles falsch dran sein. Bewährte Vorgehensweise: Absatzweise vorgehen. Einen Absatz überarbeiten, rüberkopieren, ein bis zwei Tage warten, nächsten Absatz. Das gibt den anderen Autoren Zeit, eure Änderungen häppchenweise zu bewerten. Wenn jemand eure Änderung zurücksetzt, wird er mindestens in der Zusammenfassungszeile eine Begründung eintragen, damit setzen wir uns dann auseinander. Es mag Dinge geben, wo ihr sachlich richtig liegt, die aber mit den Gepflogenheiten hier kollidieren - meist geht's dabei um die Frage, ob und wie prominent irgendwelcher Kleinkram im Artikel stehen muss, der zwar wahr, aber möglicherweise irrelevant ist. Sehen wir dann.

Viele Grüße, Grueslayer 16:00, 8. Mai 2020 (CEST)

Hallo Grueslayer,

danke für deine Infos! Vorhin wurden uns die Quellen anders angezeigt, aber das hat sich nun geklärt.

Wir haben die Überarbeitung des Wiki Artikels auch über einen größeren Zeitraum angedacht und wollen hier wie von dir vorgeschlagen in regelmäßigen Abständen kleinere Änderungen vornehmen. :)

Daher möchten wir mit eben solchen Änderungen wie den grundlegenden Unternehmenszahlen beginnen. In unserem agilen Unternehmensumfeld bewegt sich aktuell und auch zukünftig sehr viel, weshalb wir die Informationen selbstverständlich auf dem aktuellsten Stand halten möchten.

Viele Grüße

--Haufe Group (Diskussion) 17:08, 8. Mai 2020 (CEST)