Benutzer Diskussion:Albinfo/Mentees/Johannes Friedemann

Hallo @Johannes Friedemann!

Auch noch von mir ein Herzliches Willkommen in der Wikipedia.

Ich habe diese Seite angelegt, damit wir uns hier in Ruhe über „deinen Artikel“ unterhalten können. Hier kannst du mich mit Fragen löchern.

Meine Wikipedia-Zeit ist in nächster Zeit limitiert. Entschuldige bitte, wenn ich mal nicht sofort antworte. Vielleicht können meine Co-Mentoren Benutzer:Tkarcher und Benutzer:ElmedinRKS ja noch ein Auge auf diese Seite werfen und allenfalls einspringen.

Wie du wohl schon mitgekriegt hast: Jegliche Arbeit an „eigenen Artikeln“ wird in der Wikipedia sehr kritisch betrachtet. Wir wollen keine beschönigten Artikel, sondern objektive, unabhängige Artikel. Wichtig ist zum Beispiel der neutrale Standpunkt, ein Grundprinzip der Wikipedia. In deinem Fall scheint ein Interessenkonflikt vorzuliegen (bitte durchlesen!). Das heißt, dass jede Bearbeitung doppelt kritisch hinterfragt werden wird. Die meisten Mentoren möchten auch keine solchen Mentees betreuen.

Aus den Wikipedia-Grundprinzipien leitet sich noch etwas anderes Wichtiges ab: Wir arbeiten hier mit Quellen. Was nicht belegt ist, soll keinen Eingang in die Wikipedia finden.

Aufgrund meiner limitierten Zeit habe ich jetzt auch nicht detailliert nachgelesen, was du schon geschrieben hast und was schon diskutiert worden ist.

Also, lass mal hören, wie ich helfen kann! --Lars (User:Albinfo) 19:56, 26. Mai 2022 (CEST)

Hallo Lars @Albinfo

Vielen Dank erst mal für diesen herzlichen Empfang bei Wikipedia!

Ich bin Funda, eine der Assistentinnen von Johannes Friedemann.

Wir, eine Gruppe von Assistentinnen, gestalten zusammen diese Seite über Johannes Friedemann, mit Hilfe von Johannes selbst. Da wir alle noch Leien sind in Bezug auf Wikipedia haben wir etwas Mühe die richtigen Schritte zu setzen. Deshalb hatten wir diese Idee, uns einen Mentor zu suchen der uns hilft. Wir sind sehr froh und dankbar, dass du bereit bist uns zu helfen. Wir verstehen, dass deine Zeit limitiert ist, auch wir haben unsere eigentliche Arbeit nebenbei. Desto mehr wissen wir deine Zeit, Tipps und Mühe zu schätzen!

Meine erste Frage vorab; ist diese Seite auch öffentlich, wie die Diskussionsseiten?

Den Punkt mit den „eigenen Artikeln“ verstehen wir sehr gut, so wie du sie erklärst.

Auch uns ist es wichtig, dass alle Fakten und Angaben stimmen. Deshalb dachten wir, dass wir im Vorteil sind mit Johannes an unserer Seite, der uns die Informationen aus erster Hand gibt.

Aber jetzt sagst du, dass das eigentlich eher ein Nachteil ist, weil alles was wir schreiben oder veröffentlichen sehr kritisch beäugt und in Zweifel gezogen wird.

Auf der einen Seite verstehe ich das sehr gut, wenn es darum geht, Texte zu veröffentlichen über Menschen, Situationen oder Dinge, die man nicht selbst kennt oder mitgemacht hat. Aber in diesem Fall ist die Person direkt mit beteiligt; das heisst, die Informationen stimmen auf jeden Fall.

Ich sehe ein, dass man in die Versuchung kommen könnte, alles schöner und besser darzustellen. Deshalb wollen wir auch alles richtig belegen und beweisen.

Und hier kommt unser eigentliches Problem; es scheint, dass wir nicht richtig belegen können. Seit längerer Zeit steht über unserem Text, dass dieser Artikel nicht genügend mit Belegen ausgestattet ist und deshalb gelöscht werden kann. Wenn wir versuchen mehrere Einzelnachweise hinzuzufügen, werden sie gelöscht.

Auf der anderen Seite habe ich auf Seiten von anderen Personen, z. B. anderen Musikern, gesehen, dass sie nur einen langen Test und einen Foto haben, aber keinen einzigen Beleg, bzw. Einzelnachweise. Wie geht das? Kann man Fakten auch im Privaten, öffentlich nicht sichtbar belegen?

Das sind einige für uns wichtige Fragen, und ich hoffe, dass du uns dabei helfen kannst. Könntest du dir doch mal unsere Seite durchlesen und sehen, ob sie noch zu retten ist? „Johannes Friedemann (Pianist)“

Ich freue mich auf deine Antworten und wünsche einen schönen Abend!

Funda – Team Johannes Friedemann --NCW81 (Diskussion) 19:54, 27. Mai 2022 (CEST)

Hallo Lars

Ich bin's wieder, Funda.

Ich habe gerade über meinen eigenen Account geschrieben, statt über den Account von Johannes, entschuldige.

Wie gesagt, eine grosse Anfängerin was Wikipedia angeht.

Ich hoffe, dass wir noch viel von dir lernen können!

Einen schönen Abend nochmals!

Funda - Team Johannes Friedemann --Team Johannes Friedemann (Diskussion) 20:06, 27. Mai 2022 (CEST)

Hallo Team JF

@öffentlich: Ja, diese Seite kann öffentlich eingesehen werden wie alles, das in der Wikipedia geschrieben wird.

@Informationen aus erster Hand: Informationen aus erster Hand sind für die Wikipedia "nicht relevant/gültig". Als Quellen gilt nur, was öffentlich publiziert worden ist → WP:Q. Eine Quelle muss für jedermann/frau überprüfbar sein (also besispielsweise keine privaten Ausweisdokumente). Eine Website der beschriebenen Person gilt hingegen in den meisten Fällen als anerkannte Quelle.

@Nachteil/kritisch beäugt: Die Wikipedia hat sich als Ziel gesetzt, unabhängig und neutral zu sein (siehe Links oben: Neutraler Standpunkt und Interessenskonflikt). Eure Tätigkeit wird also kritisch beäugt, weil ihr sozusagen "im Auftrag" schreibt, wir aber keine "beschönigte Biographie" wollen, sondern eine kritische und ehrliche. Es gab schon unzählige Fälle, in denen Personen Wikipedia-Artikel über sich selber "korrigieren" wollten, von der unerwünschten Entfernung von kritischen Passagen bis zur Änderung des Geburtsdatums, um sich jünger zu machen.

@"die Informationen stimmen auf jeden Fall": Müsste man meinen, ist aber nicht immer so. Deshalb: nur überprüfbare Quellen werden als Quellen akzeptiert und wenn immer möglich sollten unabhängige Quellen (von Dritten) verwendet werden.

Bei den gelöschten Links handelt es sich wohl eher um formale Gründe: hier war ein Einzelnachweis bei der Überschrift "Weblinks" – die Quelle sollte aber am Ende vom Satz oder Abschnitt eingefügt werden, den sie belegt.

Hier wurden keinne Quellen entfernt, sondern Links, die eher als Werbung angesehen werden und sicherlich nicht als seriöse Quelle dienen (Instagram).

Die gute Nachricht: Der Baustein "Belege fehlen" wurde zwischenzeitlich entfernt.

Denke auch, dass es jetzt ordentlich belegt ist. Sehe diverse Einzelnachweise. Welche Quelle möchtet ihr noch ergänzt haben?

@"Wie geht das?" Da hat wohl jemand Glück gehabt. Oder es ist ein sehr alter Artikel. Es gibt zwar noch Alternativen zu Einzelnachweisen, aber das ist heutzutage nicht mehr wirklich best practice.

--Lars (User:Albinfo) 20:41, 30. Mai 2022 (CEST)

@Johannes Friedemann: Hallo Johannes, ein herzliches Willkommen auch von mir in der Wikipedia. Ich bin der Co-Mentor von Lars und kann dir auch jederzeit helfen und stehe für Fragen zur Verfügung. Lieber Gruß, --ElmedinRKS (Diskussion) 12:44, 5. Jun. 2022 (CEST)