Diskussion:Alle Vögel sind schon da

15. Jahrhundert

Welchen Beleg gibt es, daß sich die Melodie bis ins 15. Jahrhundert zurückverfolgen läßt? Daß diese Information in vielen Volksliederbüchern behauptet wird, beweist nicht ihre Richtigkeit!!! (nicht signierter Beitrag von 84.189.22.185 (Diskussion) 22:46, 1. Okt. 2010 (CEST))

Unmittelbare Quelle ist offenbar hier der Hinweis auf das Lied Bruder Konrad aus dem Glogauer Liederbuch von 1480. Wobei unklar bleibt, wo ingeb.org das wiederum her hat, denn üblicherweise sind solche Kommentare dort aus anderen Liederbüchern wie dem Erk-Böhme abgeschrieben. Hier jedoch nicht: Erk-Böhme drucken beide Liedvorlagen (Bruder Konrad und Nun reis ich fort) unabhängig voneinander, ohne eine Beziehung zwischen den beiden Melodien herzustellen. Wenn man sich die Melodien so anschaut, dann erscheint der Zusammenhang doch eher vage: je nach Melodiefassung stimmen gerade mal die ersten drei bis fünf Töne überein. Aber der Beginn ist ein ein simples Dreiklangsmotiv, also etwas weit verbreitetes, jedoch in verschiedenen Rhythmen. Nach dem ersten Aufschwung geht die Melodie völlig verschieden weiter, die ältere Melodie steht im lydischen Modus, die neuere in Dur usw. Für mich erscheint die Herleitung der Melodie aus Bruder Konrad ziemlich weit hergeholt. Ich nehme es raus. --FordPrefect42 (Diskussion) 20:37, 29. Aug. 2013 (CEST)

Schalle

Was ist das? --31.16.65.94 01:16, 14. Mär. 2016 (CET)

Hier ist Schalle der Wem-Fall von Schall. – Der Frühling kommt mit wem oder was? Mit Sang und Schalle. -- Michael Bednarek (Diskussion) 06:24, 14. Mär. 2016 (CET)

Melodieverwandtschaft

Es besteht eine auffällige Verwandtschaft der Melodie mit Ah ! vous dirai-je, maman bzw. Morgen kommt der Weihnachtsmann. Alle Vögel ist eine ausgezierte Version desselben Modells. Ob sich dazu was in der Literatur findet? --Rabanus Flavus (Diskussion) 09:56, 12. Jan. 2020 (CET)

Bei Erk-Böhme II S. 592 Erwähnung der Verwandtschaft. Wobei diese im Mittelteil am stärksten ist, am Anfang und Schluss sind die Abweichungen doch erheblich. Den Hinweis bei Erk-Böhme auf François Devienne finde ich in diesem Zusammenhang eher irreführend, das Textincipit Ah ! vous dirai-je, maman ist in seiner Flötenschule mit der bekannten Melodie abgedruckt, nicht mit dieser Melodievariante (online, 1794 S. 28). --FordPrefect42 (Diskussion) 11:04, 12. Jan. 2020 (CET)

Danke! Ich finde die Verwandtschaft auch im Anfangs- und Schlussteil auffällig stark. Die Töne, die die Hauptbetonung haben, sind alle identisch, und die Nebentöne sind harmoniezugehörige Auszierungen (bei volksliedmäßig schlichter Kadenzharmonik). - Gruß, --Rabanus Flavus (Diskussion) 12:46, 12. Jan. 2020 (CET)