Diskussion:Eisenbahnunfall von Burgrain/Archiv
Bergungsarbeiten
Ist es sinnvoll, einen Abschnitt Bergungsarbeiten einzuführen? --कार (Diskussion) 10:53, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Ja. Das ist in der Regel – falls Infos vorhanden sind – bei Artikeln zu Eisenbahnunfällen üblich. -- Reinhard Dietrich (Diskussion) 11:15, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Sehe ich auch so. --Bmstr (Diskussion) 13:39, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Ich auch, zumal ja tragischerweise selbst das Auffinden einiger der Todesopfer relativ lang gedauert hat. Das sollte im Artikel erwähnt sein. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 19:23, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Laut BR-Video https://www.br.de/nachrichten/bayern/zugunglueck-in-burgrain-bei-garmisch-partenkirchen-so-laeuft-die-bergung-der-waggons,T7s2pEZ wurde zuerst der mittlere Wagen auf die Bundestraße gelegt, in der Mitte durchgeschmitten und wird vor Ort verschrottet. Die abmontierten Drehgestelle bleiben vorerst an der Unglückstelle (wegen der Ermittlungen).--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:42, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Seit 90 Minuten ist ein Abschnitt Bergungsarbeiten im Artikel drin. --कार (Diskussion) 13:01, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Laut BR-Video https://www.br.de/nachrichten/bayern/zugunglueck-in-burgrain-bei-garmisch-partenkirchen-so-laeuft-die-bergung-der-waggons,T7s2pEZ wurde zuerst der mittlere Wagen auf die Bundestraße gelegt, in der Mitte durchgeschmitten und wird vor Ort verschrottet. Die abmontierten Drehgestelle bleiben vorerst an der Unglückstelle (wegen der Ermittlungen).--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:42, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Ich auch, zumal ja tragischerweise selbst das Auffinden einiger der Todesopfer relativ lang gedauert hat. Das sollte im Artikel erwähnt sein. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 19:23, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Sehe ich auch so. --Bmstr (Diskussion) 13:39, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Der König (Disk.·Beiträge) 18:07, 6. Jun. 2022 (CEST)
Gleislageberichtigung
Laut Infos von Welt stand für die Strecke München-Mittenwald auf dem Abschnitt zwischen Oberau und Garmisch-Partenkirchen eine sogenannte Gleislageberichtigung an. Als Gleislagefehler werden Abweichungen in der Höhe oder Breite des Schienenfahrwegs von den gewünschten Maßen beschrieben, vergleichbar mit einer Bodenwelle bei einer Straße. Dies kann das Entgleisen eines Zuges auslösen.
Primärquelle: https://www.welt.de/wirtschaft/article239211375/Zugunglueck-Bahn-plante-Schienenerneuerung-auf-Ungluecksstrecke-in-Bayern.html
Sinnvoll für den Abschnitt Untersuchungen? --Hobbgemma (Diskussion) 18:18, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Könnte man in den Artikel einbauen, bin mir unsicher, ob das sinnvoll ist. --कार (Diskussion) 18:43, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Eine "berichtigungswürdige" Gleislage zwischen Oberau und Farchant oder verschlissene Schienen im bahnhof Garmisch-Partenkirchen können keinen Einfluss auf den Unfall zwischen Garmisch-Partenkirchen und Farchant gehabt haben und sind deshalb nicht relevant. Anders wäre es zu werten, falls Bauarbeiten für den Abschnitt Garmisch-Partenkirchen - Farchant eingeplant waren. Das gibt der Welt-Artikel aber nicht her. --Echoray (Diskussion) 19:13, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Auch der BR berichtet inwzischen darüber (mit Berufung auf die Welt):
- "Nach einem Bericht der Zeitung "Die Welt" plante die Deutsche Bahn auf der Unglücksstrecke in Kürze Sanierungsarbeiten an den Gleisen. Demnach sollten vom 25. Juni bis 9. Juli zwischen Oberau und Garmisch-Partenkirchen eine nächtliche Gleislageberichtigung und Schienenerneuerungen stattfinden" .
- https://www.br.de/nachrichten/bayern/zugunglueck-strecke-sollte-offenbar-von-bahn-saniert-werden,T806P2x?fbclid=IwAR0NIeiw9ypHbo7xKHFU8ZtbOeI6pQvtXuiKdIurB0NKjQOEawpf5HtkcyY --Hobbgemma (Diskussion) 21:24, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Eine "berichtigungswürdige" Gleislage zwischen Oberau und Farchant oder verschlissene Schienen im bahnhof Garmisch-Partenkirchen können keinen Einfluss auf den Unfall zwischen Garmisch-Partenkirchen und Farchant gehabt haben und sind deshalb nicht relevant. Anders wäre es zu werten, falls Bauarbeiten für den Abschnitt Garmisch-Partenkirchen - Farchant eingeplant waren. Das gibt der Welt-Artikel aber nicht her. --Echoray (Diskussion) 19:13, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Darauf beruft sich die „Welt“: Nr. in Karte: 3259, Abschnitt: Farchant Garmisch-Partenk (!), Arbeiten: Schienenerneuerung - https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1359884/c4d12f6f68e2b066a9d790a9dddf95bb/netz_karte_bauschwerpunkte-data.pdf --2A01:598:808C:49C:985D:9201:6680:FE7C 21:08, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Ja, Nr. 3259 ist damit im Kontext des Unfalls relevant. Die Gleislageberichtigung Nr. 3258 in einem anderen Abschnitt der Strecke allerdings halt nicht. --Echoray (Diskussion) 21:37, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Darauf beruft sich die „Welt“: Nr. in Karte: 3259, Abschnitt: Farchant Garmisch-Partenk (!), Arbeiten: Schienenerneuerung - https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/1359884/c4d12f6f68e2b066a9d790a9dddf95bb/netz_karte_bauschwerpunkte-data.pdf --2A01:598:808C:49C:985D:9201:6680:FE7C 21:08, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Ich würde es (noch) weglassen, der Abschnitt Farchant - Garmisch ist knapp 5 Kilometer lang, wo genau der Ausstausch stattfinden soll geht aus der Karte der Bahn leider nicht hervor. Für einen Austausch auf der gesamten Länge wird die nächtliche Betriebspause eher nicht reichen. --Khou1002 (Diskussion) 22:23, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Als Ortsansässiger kann ich auch noch beitragen, dass ca. 1,5 Kilometer südlich der Unfallstelle heute Schienen neben den Gleis lagen, evtl. ist das mit der Meldung gemeint. Mal schauen, ob noch eine Stellungnahme der Bahn kommt. --Khou1002 (Diskussion) 22:25, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Das alles hat im Artikel nichts zu suchen. Reine Spekulation von Journalisten mit fehlenden Fachkenntnissen. Selbst beim BR happert es. Man sprach dort heute von Unglücken statt Unfällen und von Fahrgestellen statt Drehgestellen.
- Das Gleis ist ein Verschleißbauteil. Deshalb werden regelmäßig Unterhaltsarbeiten vorgenommen. Die Fristen werden so geplant, dass die Sicherheit jederzeit gewährleistet ist.
- Die Gleislage wird regelmässig kontrolliert. Für die Gleislagefehler gibt es Toleranzen. Werden diese überschritten, wird eine Langsamfahrstelle eingerichtet. Passiert das nicht, steigen die Lokführer auf die Palme. Ist die Sicherheit nicht gewährleistet, wird die Strecke gesperrt. -- Plutowiki (Diskussion) 00:51, 7. Jun. 2022 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Der König (Disk.·Beiträge) 01:19, 7. Jun. 2022 (CEST)
- Nachvollziehbare Erläuterung. Danke. Hobbgemma (Diskussion) 01:26, 7. Jun. 2022 (CEST)
Schräglage dreier Fahrzeuge?
In diesem Bild ist nur beim Steuerwagen eine deutliche Schräglage sichtbar. Bei der Lok kann ich keine Schräglage erkennen. -- Plutowiki (Diskussion) 23:51, 5. Jun. 2022 (CEST)
- Ist präzisiert.--2003:C3:7736:BDA3:8943:C6EF:F26B:80F1 08:35, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Habe immer noch den Screenshot aus dem BR-Video https://www.br.de/nachrichten/bayern/zugunglueck-in-burgrain-bei-garmisch-partenkirchen-so-laeuft-die-bergung-der-waggons,T7s2pEZ bei Minute 1:42 auf meinem Desktop gespeichert: Der Wagen direkt vor der Lok hat auch ordentlich Schräglage. Die Kupplung zwischen der Lok und ihm hielt anscheinend, offenbar auch die zum, von der Lok aus gesehen, zweiten Wagen. Die Lok selbst stand ziemlich aufrecht, ihre linken (westlichen) Räder standen / stehen offenbar noch auf den Schwellen.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 12:26, 6. Jun. 2022 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Der König (Disk.·Beiträge) 00:08, 8. Jun. 2022 (CEST)
Ermittlungen
„Die Staatsanwaltschaft München II hat nach dem Zugunglück bei Garmisch-Partenkirchen ein Ermittlungsverfahren gegen drei Mitarbeiter der Deutschen Bahn wegen des Verdachtes der fahrlässigen Tötung eingeleitet.“ https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/zugunglueck-ermittlungen-gegen-bahnmitarbeiter-eingeleitet,T83WWRX --2A01:598:B885:B583:8874:ACAC:1D51:C9CC 12:02, 7. Jun. 2022 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Der König (Disk.·Beiträge) 23:17, 7. Jun. 2022 (CEST)
Triebfahrzeug
Die Bildunterschrift "Die am Unfall beteilige Lokomotive..." zusammen mit dem Bild sagt aus, die 111 035-2 sei das beieiligte Triebfahrzeug. Ist das irgendwie belegt?--Gomera-b (Diskussion) 14:04, 7. Jun. 2022 (CEST)
- Danke, alles klar.--Gomera-b (Diskussion) 15:51, 7. Jun. 2022 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Der König (Disk.·Beiträge) 23:03, 7. Jun. 2022 (CEST)
Quelle
In dieser Quelle steht, dass es sich um 30-jährige und nicht um eine 32-jährige Frau handelt, wie in den anderen Quellen steht? Wie soll verfahren werden, also 32 oder 30 schreiben? --कार (Diskussion) 10:13, 8. Jun. 2022 (CEST)
- Hallo, In der aktuellen PM der Polizei Bayern https://www.polizei.bayern.de/aktuelles/pressemitteilungen/031109/index.html steht: "... im Alter von 30 (Korrektur zum Wochenende - nicht 32)..." VG, --Peatala36 (Diskussion) 10:20, 8. Jun. 2022 (CEST)
- OK. --कार (Diskussion) 10:23, 8. Jun. 2022 (CEST)
- Wollte es ändern, aber das hat schon Peatala36 getan. --कार (Diskussion) 10:30, 8. Jun. 2022 (CEST)
- OK. --कार (Diskussion) 10:23, 8. Jun. 2022 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Der König (Disk.·Beiträge) 20:51, 8. Jun. 2022 (CEST)
