Diskussion:Fettalkohole
Wird ein Fettalkohol nicht gerade deswegen Fettalkohol genannt, weil er aus Fetten und Ölen ver- oder umgeestert wird? --195.213.112.110 05:47, 26. Jun. 2007 (CEST)
revert durch Roland.chem
hallo roland, ich bin gerade dabei, den artikel umfassender zu überarbeiten, wie unter "versionen" zu sehen. daher war es nicht ohne weiteres zu vermeiden, dass zeitweilig redundanzen auftreten, die aber in kürze entfernt worden wären. die einleitung finde ich recht unübersichtlich, deswegen unter anderem die überarbeitung. du schreibst auch, dass der begriff alkohol nicht richtig definiert ist(...). die entsprechende quelle für den einen aspekt liegt vor und kommt in kürze. für den zweiten aspekt hatte ich eine quelle angeben, die zugegebener maßen nicht superzuverlässig sein muß, aber auch ein gewisses level hat. aber auch da wäre es in meinen augen sinnvoller, zunächst über diese details zu diskutieren. bzw. wenn du bessere informationen hast, würde ich doch vorschlagen, dass du sie den leuten, die einen unausgereiften artikel bearbeiten wollen, z. B. auf der diskussionsseite zur verfügung stellst bzw. nennst? unter dem strich könnte dabei pro zeit mehr raus kommen als bei editieren-revertieren-editieren-revertieren...?! MfG Heiner Brookman (Nawaro) 19:39, 22. Mär. 2010 (CET)
- Wenn du Artikel verbessern möchtest, setze ich voraus, dass du dir erst die Fachkompetenz aneignest. Und da reicht es in der Regel nicht, nur im Internet zu surven, sondern man sollte in der Literatur oder in Nachschlagewerken suchen. Und wenn die Kernaussage des Artikels -Was sind Fettalkohole?- deiner Meinung nach nicht stimmt, erwarte ich von dir das du eine Diskussion beginnst, am Besten bevor du editierst. Ich beobachte etwa 1000 Artikel der Chemie und wenn in ihnen Verschlimmbesserungen auftreten, werde ich weiter revertieren. Grüsse, -- Roland.chem 12:36, 23. Mär. 2010 (CET)
- ...so, weiterer versuch: dieses mal habe ich die unstrukturierte + unübersichtliche einleitung in form gebracht und einige weitere details verschoben oder umformuliert. zur letzten änderung vom 22.03.2010 - da der artikel so unstrukturiert war, war mein eindruck, daß eine solche exakte kernaussage nicht vorhanden war. die vom englischen artikel bzw. den beiden quellen dazu angegebene definition ist aber anscheinend nicht die gängige. gänzlich unüblich ist sie aber wiederum auch nicht, wie z. B. hier oder hier (ergoogelt). MfG --Heiner Brookman (Nawaro) 10:40, 9. Apr. 2010 (CEST)
- @Heiner Brookman: Beide von dir angegeben Links plappern von Fettalkoholderivate oder von Alkoholmischungen und deren Derivate. Das sind nur Abkömmlinge/Produkte aus Fettalkoholen, siehe auch Derivat (Chemie). -- Roland.chem 14:06, 26. Apr. 2010 (CEST)
Nicht verzweigt?
Wieso sind Fettalkohole "nicht verzweigt"? Das gilt vielleicht für die nativen Fettalkohole, bei den synthetischen Fettalkoholen ist eine Verzweigung nicht unüblich. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 22:56, 14. Dez. 2015 (CET)
Wie mir gerade aufgefallen ist, steht dies ja auch so weiter unten im Artikel. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 23:05, 14. Dez. 2015 (CET)
- Im Artikel wird von der Synthese von "Oxoalkoholen" gesprochen. Da entstehen auch verzweigte Alkohole als Nebenprodukte. Die drei Einzelnachweise in der Einleitung sprechen alle von unverzweigten (linearen) Ketten. Wird diese Definition aufgegeben, unterscheidet sich das Wort nicht mehr von dem Wort "Primärere Alkohole". --Roland.chem (Diskussion) 12:09, 15. Dez. 2015 (CET)
- Fettalkohole sind primäre Alkohole mit einer bestimmten Kettenlänge, linear oder verzweigt. Wie die Einzelnachweise ausgesucht wurden, weiß ich nicht, aber verzweigte Fettalkohole sind nichts besonderes, etwa Guerbet-Alkohole oder Isotridecylalkohol. Eine kurze Suche nach "branched fatty alcohols" liefert genug Treffer (siehe zB Rachel E. Kurtz, Arno Lange, Gerald G. Fuller: Interfacial Rheology and Structure of Straight-Chain and Branched Fatty Alcohol Mixtures. In: Langmuir. 22, 2006, S. 5321, doi:10.1021/la060290i. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 22:46, 15. Dez. 2015 (CET)
- Und? Ich kann aus dem Wort Halogenierte Kohlenwasserstoffe auch nicht ableiten, dass Dichlormethan zu den Kohlenwasserstoffen zählt. --Roland.chem (Diskussion) 18:55, 16. Dez. 2015 (CET)
- Sorry, die Antwort verstehe ich nicht. Willst Du damit sagen, dass es keine Fettalkohole mit verzweigten Seitenketten gibt? -- ZdBdLaLaLa (Diskussion) 20:19, 16. Dez. 2015 (CET)
- Deutschsprachige Beispiele gibt es auch genug, etwa VERZWEIGTE, WEITGEHEND UNGESÄTTIGTE FETTALKOHOLE. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 20:38, 16. Dez. 2015 (CET)
- Und? Ich kann aus dem Wort Halogenierte Kohlenwasserstoffe auch nicht ableiten, dass Dichlormethan zu den Kohlenwasserstoffen zählt. --Roland.chem (Diskussion) 18:55, 16. Dez. 2015 (CET)
- Fettalkohole sind primäre Alkohole mit einer bestimmten Kettenlänge, linear oder verzweigt. Wie die Einzelnachweise ausgesucht wurden, weiß ich nicht, aber verzweigte Fettalkohole sind nichts besonderes, etwa Guerbet-Alkohole oder Isotridecylalkohol. Eine kurze Suche nach "branched fatty alcohols" liefert genug Treffer (siehe zB Rachel E. Kurtz, Arno Lange, Gerald G. Fuller: Interfacial Rheology and Structure of Straight-Chain and Branched Fatty Alcohol Mixtures. In: Langmuir. 22, 2006, S. 5321, doi:10.1021/la060290i. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 22:46, 15. Dez. 2015 (CET)
