Diskussion:Liste von Elektroauto-Prototypen
Liste der Elektroautos
Liebe Mitautoren,
wegen der Löschung der diesen Artikel notwendig ergänzenden
monatlich von zuverlässig über 10.000 Lesern zu Rate gezogenen Seite:
Liste der Elektroautos
habe ich den löschenden Administrator wie folgt angeschrieben:
Hallo Hyperdieter,
mit der Löschung der Liste der Elektroautos gegen die Argumente der Diskussionsteilnehmer der Löschdiskussion und gegen deren Autoren wie mich bin ich nicht einverstanden. Die Liste besteht aus sinnvollen von uns erarbeiteten Teillisten, die durch die Gliederung für jede Art von Überblick leicht erreichbar sind. Das Thema ist aktuell und kann ohne Liste nicht überblickt werden.
Wann Teillisten ausgelagert werden ist Sache der Autoren und kein Löschgrund.
Die Liste wurde 2011 je Monat von 10.000 bis 16.000 Nutzern nachgefragt. Zahlreiche Intralinks laufen ins Leere.
Ich bitte daher die Liste entsprechend dem Votum der Diskussion wiederherszustellen und ihre Weiterentwicklung, insbesondere Ausgliederungen den Autoren zu überlassen.
Gruß Claus Ableiter 14:31, 26. Nov. 2011 (CET)
Zur Löschdiskussion: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/12._November_2011#Liste_der_Elektroautos_.28gel.C3.B6scht.29
Beispiele für Nutzer/Leserzahlen
- Januar 2011: 10.065 http://stats.grok.se/de/201101/Liste%20der%20Elektroautos
- Juni 2011: 10.312 http://stats.grok.se/de/201106/Liste_der_Elektroautos
- Juli 2011: 14.598 http://stats.grok.se/de/201107/Liste_der_Elektroautos
- August 2011: 11.236 http://stats.grok.se/de/201108/Liste_der_Elektroautos
- September 2011: 13.192 http://stats.grok.se/de/201109/Liste_der_Elektroautos
- Oktober 2011: 12.765 http://stats.grok.se/de/201110/Liste_der_Elektroautos
Spitze war bisher der Mai 2011 mit 16.893 http://stats.grok.se/de/201105/Liste_der_Elektroautos
MITAUTOREN !!!
Helft bitte mit bei der
Wikipedia:Löschprüfung#Liste_von_Elektroauto-Prototypen
Claus Ableiter 02:12, 29. Nov. 2011 (CET)
Liste von Elektroauto-Prototypen
- Aus der Wikipedia:Löschprüfung#Liste_von_Elektroauto-Prototypen hierher verschoben. --Sebastian.Dietrich ✉ 00:09, 30. Nov. 2011 (CET)
Hallo Sebastian.Dietrich,
die Liste von Elektroauto-Prototypen enthält auch die Liste historischer Hersteller, von denen viele eben nicht nur Prototypen, sondern tausende Fahtzeuge hergestellt haben. Bitte keine weitere Aufspaltung oder Löschungen in den Listen unter dem Druck einer Löschdrohung. Claus Ableiter 02:08, 29. Nov. 2011 (CET)
- Ja dachte ich mir schon, dass das falsch wäre - in der ursprünglichen Liste waren sie aber genau dort angeführt. mMn benötigts dafür eine eigenständige Liste (Liste von historischen Elektroautoherstellern) oder eine Aufspaltung in die bestehenden Listen (nämlich in die die nur Prototypen hergestellt haben hier und die die nur Serienautos hergestellt haben dort und die die beides gemacht haben an beiden Stellen). --Sebastian.Dietrich ✉ 00:09, 30. Nov. 2011 (CET)
Nach meiner Auffassung gehören die nachstehenden US-Hersteller nicht in diese Liste weil eine reguläre Produktion bestand:
- Argo Electric & American Argo 1912–1916, Saginaw MI (USA), ab 1914 American Argo
- Baker Electric 1899–1914, Cleveland OH (USA)
- Borland Electric & American Borland 1910–1916, Chicago IL; ab 1914 American Borland, Saginaw MI (USA)
- Broc Electric & American Broc 1909–1916, Cleveland OH; ab 1914 American Broc, Saginaw MI (USA)
- Columbia Automobile Company w
- Detroit Electric produzierte 1907–1939 insgesamt 12.348 Elektroautos und 535 LKW.
- Eastman 1898–1900; Cleveland OH; experimentierte mit Elektro- und Dampffahrzeugen; baute die wohl erste Ganzstahlkarosserie der USA
- Pope-Waverley
- Republic Electric (USA, Minneapolis, MN, 1902)
- Studebaker Electric
Baker, Columbia, Detroit Electric und Studebaker Electric gehörten zu den Marktführern der Branche; Pope-Waverley war eine sehr bekannte Marke.--Chief tin cloud (Diskussion) 01:07, 19. Aug. 2012 (CEST)
Vorschlag
Es geht hier um Modelle, nicht um Marken oder Hersteller. Ich würde unter Punkt 3 (Historische Elektroautos) nur Modelle aufführen, aber nicht pauschal Hersteller wie Geist, Hagen, Henschel, Hercules... --Buch-t 15:26, 3. Dez. 2011 (CET)
- Hier besteht jede Bezeichnung aus Markenname plus Modellname. Ansonsten könnte man die vielen Modelle nicht sinnvoll voneinander unterscheiden... Was willst Du eigentlich? -- A.Abdel-Rahim (Diskussion) 18:52, 10. Mai 2012 (CEST)
- Es geht um den Abschnitt Liste von Elektroauto-Prototypen#Historische Elektroautos, Prototypen und deren Hersteller. Da stehen überwiegend Hersteller, ohne Modellnamen. --Buch-t (Diskussion) 19:15, 10. Mai 2012 (CEST)
- Gab es in der Zeit, als die ersten Autos entstanden sind, überhaupt schon Modellbezeichnungen? Vielleicht ist das nicht so selbstverständlich, wie man meint!? -- A.Abdel-Rahim (Diskussion) 11:58, 22. Mai 2012 (CEST)
- Hersteller, die um die Jahrhundertwende existierten und nur ein Modell anboten, kamen durchaus ohne Modellbezeichnung aus. Lux bot Benzin- und Elektroautos an, daher sind in diesem Fall Modellbezeichnungen wahrscheinlich. Mein Vorschlag für Lux:
- Lux Elektrowagen der Lux’schen Industriewerke (1897–1902)
- Dann hat man einerseits den Link zum Hersteller (der bisher fehlt), und sieht andererseits, dass ein Link zum Modell nicht existiert und vermutlich auch kein Artikel erstellt wird. Wahlweise Lux Elektrowagen rot verlinken. --Buch-t (Diskussion) 19:18, 5. Jun. 2012 (CEST)
- Hersteller, die um die Jahrhundertwende existierten und nur ein Modell anboten, kamen durchaus ohne Modellbezeichnung aus. Lux bot Benzin- und Elektroautos an, daher sind in diesem Fall Modellbezeichnungen wahrscheinlich. Mein Vorschlag für Lux:
- An dieser Liste werdet Ihr noch viel Freude haben. Ich arbeite seit einigen Monaten an einer Liste von US-Elektrofahrzeugen bis 1942. Das sind alleine schon Dutzende von Marken (darum die Beschränkung auf ein Land und einen Zeitabschnitt). Wohl alle von ihnen experimentierten bevor sie in Produktion gingen. Sind die möglicherweise 5 gebauten Fahrzeuge die schliesslich herausschauten, noch noch Prototypen oder bereits Serienwagen deren "Serie" halt vorzeitig vom Gerichtsvollzieher für beendet erklärt wurde?--Chief tin cloud (Diskussion) 14:15, 16. Aug. 2012 (CEST)
- Dazu kommen weitere Dutzende von Erfindern und Tüftlern, die planten, ein E-Auto zu bauen, wo man aber nicht einmal weiss ob es dazu gekommen ist.--Chief tin cloud (Diskussion) 14:15, 16. Aug. 2012 (CEST)
- Wann ist ein Prototyp "historisch"? Wenn er offiziell für gescheitert erklärt wird (was fast nie vorkommt)? Wenn nach 5, 10, 15 oder 20 Jahren immer noch nix herausgekommen ist? Ich gehe davon aus, dass die Prototypen, die schliesslich zu Serienwagen geführt haben, hier von weniger Interesse sind.--Chief tin cloud (Diskussion) 14:15, 16. Aug. 2012 (CEST)
- Modellbezeichnungen kamen bei einigen Herstellern vor, bei anderen nicht. Als die ersten Fahrzeuge gebaut wurden, gab es ja noch nicht einmal den Ausdruck "Automobil".--Chief tin cloud (Diskussion) 14:15, 16. Aug. 2012 (CEST)
- Ich habe mir erlaubt, drei relativ eindeutige "Fälle" nachzutragen: Baker & Elsberg (1 Fahrzeug), Barrett & Perret Electric sowie 4 von Thomas Alva Edison die dieser selber als Versuchsträger bezeichnete.--Chief tin cloud (Diskussion) 14:15, 16. Aug. 2012 (CEST)
Pininfarina Bluecar
Gerade habe ich den Listeneintag aktualisiert, da stelle ich fest, dass o.g. Artikel auf Liste von Elektroautos in Serienproduktion verlinkt. Ist das, was die vermieten denn nun Serie oder Kleinserie? --Flominator 20:25, 4. Okt. 2012 (CEST)
- Die Verlinkung auf Liste von Elektroautos in Serienproduktion kann eigentlich nur aus der Motivation heraus, den Leser zu informieren, entstanden sein, etwas anderes, als einen rein informativen Charakter würde ich dieser nicht zuschreiben. Was die vermieten, ist die limitierte Vorserie zur eigentlichen Serie, die 2015 kommen soll. -- A.Abdel-Rahim (Diskussion) 15:11, 24. Okt. 2012 (CEST)
Chevrolet Spark EV
Zu [1]: Dort steht " Zunächst soll ab Juni 2011 eine Testflotte von voraussichtlich weniger als 100 Fahrzeugen auf indischen Straßen zu Testzwecken unterwegs sein." Diese Info halte ich für veraltet. Gibt es da Neuigkeiten? Gruß, --Flominator 09:47, 24. Okt. 2012 (CEST)
- Neuigkeiten zu diesem speziellen Punkt habe ich eigentlich nicht. In der Tabellenspalte "Produktionsbeginn" habe ich lediglich ergänzend auf einen Text verwiesen, wo die Probleme, denen sich GM in Indien derzeit gegenübersieht, zumindest angedeutet werden, Probleme, die auf den Marktstart des Chevrolet Beat in Indien eine Rückwirkung haben. Gruß -- A.Abdel-Rahim (Diskussion) 04:41, 25. Okt. 2012 (CEST)
- Serienproduktion ist angelaufen, ich habe das Modell nach Liste von Elektroautos in Serienproduktion übertragen. --Joes-Wiki (Diskussion) 17:02, 28. Jul. 2013 (CEST)
Einzelnachweise - Redundanz zu den Artikeln
Ich möchte anregen, die Einzelnachweise und Zusatzangeben in den jeweiligen Artikeln einzubauen und zu diesen zu verlinken. Mit einem Hinweis am Anfang der Liste ließen sich die Auswüchse und Doppelungen in dieser Liste hier sicher auch verringern /vermeiden und die Liste würde deutlich übersichtlicher und pflegeleichter. Als Orientierung könnte die Liste der Hybridautomobile in Serienfertigung dienen --Joes-Wiki (Diskussion) 17:08, 28. Jul. 2013 (CEST)
Unlesbar
Der Artikel ist überfrachet. Bitte die Texte in den Tabellen kürzen und wenn sie es hergeben, eigene Artikel schreiben. Die dort enthaltenen Texte sind oft größer als viele WP-Artikel.217.245.91.252 03:16, 21. Aug. 2020 (CEST)
Ganz deiner Meinung. Dieser Artikel hier ist in der Top20 der längsten Wikipedia-Artikel ever. Bitte @A.Abdel-Rahim: versuche doch, diese ausführlichen Beschreibungen nicht hier, sondern jeweils in die Artikel zu den Prototypen zu schreiben. Falls nicht existiert, bitte Artikel dazu anlegen. --TheRandomIP (Diskussion) 22:59, 19. Sep. 2020 (CEST)
P.S. Ich sehe gerade, dass der Artikel eine lange Geschichte mit diverser Löschdiskussionen hinter sich hat. Wikipedia:Löschkandidaten/12._November_2011#Liste_der_Elektroautos_.28gel.C3.B6scht.29. Der Artikel wurde mal gelöscht mit der Begründung "Ganz abgwegig ist das Anlegen einer solchen Liste ja nicht, aber in der vorliegenden Form nicht behaltenswert. Durch die Vermengung von Prototypen, Serienmodellen, Studien u.v.a.m., dazu noch ganz unterschiedlichen und unterschiedlich detaillierten Infos ist ein völliges Durcheinander entstanden, das den Leser völlig erschlägt." Ich sehe, dass der Artikel wieder genau in dasselbe Problem reinläuft. Ich hoffe, dass das Problem von den Autoren diesmal ernst genommen wird und nun mal an einer Entschlackung der Liste gearbeitet wird. --TheRandomIP (Diskussion) 23:07, 19. Sep. 2020 (CEST)
- Hallo. Im Prinzip bin ich selbst auch völlig einverstanden mit dieser Kritik. Der VW ID.3, derzeit noch der längste Tabellenabschnitt in der Liste, befindet sich mittlerweile in Hauptserienproduktion und auf dem Markt, sodass dessen Tabellenabschnitt hier sowieso verschwinden muss. Die Straffung der Tabellenabschnitte ist oft auch Teil des Workflows. D.h., ich habe vieles auch immer wieder gekürzt und rausgeschmissen. Ein erster Schritt zur Erhöhung der Übersichtlichkeit ist die Auslagerung der Liste der Elektrorennwagen in eine separate Liste. Allein mit den beiden erwähnten konkreten Schritten wird ein guter Anfang gemacht sein. Gruß --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 10:26, 15. Nov. 2020 (CET)
- Hallo. Es freut mich, dass du den Artikel erneut aufgreifst, aber mein Kerngedanke war, dass solle Tabellen, in der einzelne Zellen mehr Text als eine ganze Bildschirmseite enthalten, nicht zielführend sind. Es sollten maximal 2-3 Sätze pro Zelle drin stehen, und wenn es zu einem Modell viel zu erzählen gibt, sollten diese sehr ausführliche Beschreibungen in eigene Artikel ausgelagert werden. Das wäre denke ich zielführender. --TheRandomIP (Diskussion) 19:02, 2. Dez. 2020 (CET)
Defekte Weblinks
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- http://www.emobilitaetonline.de/e-journal/wirtschaft/485-vw-china-produktion-des-elektroautos-carely-vorerst-auf-eis-gelegt
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- http://www.pluginamerica.org/vehicles/saic-roewe-750
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- http://www.cleanthinking.de/ec2go-elektroauto-fuer-carsharing/15891/
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://autonews.gasgoo.com/china-news/saic-s-roewe-350-all-electric-car-unveiled-101111.shtml
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- http://www.thechargingpoint.com/2011/03/25/tata-begins-production-of-vista-ev-in-coventry-uk/
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- http://earnfreeenergy.co/?p=1456
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- Artikel mit gleicher URL: Liste von Elektro-Nutzfahrzeugen (aktuell)
- http://www.thetycho.com/haima-starts-production-freema-ev/
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- http://www.chinacartimes.com/2011/04/09/beijing-to-become-a-paradise-for-electric-vehicle-sales/
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- http://www.youcar.tv/blog/2011/04/zap-jonway-a380-electric-suv/
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- http://www.emobilserver.de/elektro-magazin/emobil-nachrichten/aktuelles/2015/jan/belgier-entwickeln-elektro-dreirad-aus-regionalen-rohstoffen-und-recycelten-materialien.html
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- http://www.welt.de/sonderveroeffentlichung/landderideen/article11240408/Trabant-nT.html
- http://www.myperfectautomobile.com/saic-roewe-750-ev/
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- http://www.aftermarketleads.com/2011/06/will-the-leo-motors-lz-1-really-compete-with-tesla.html
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- http://www.carblog.co.za/2010/03/09/tata-nano-ev-debuts-in-geneva/
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– GiftBot (Diskussion) 10:37, 4. Feb. 2016 (CET)
veraltet
in der Liste steht Eine Partnerschaft zwischen Apple und Hyundai könnte im März 2021 bekanntgegeben werden.[21]
Was ist daraus geworden ? --WVHGE (Diskussion) 18:50, 11. Sep. 2021 (CEST)