Diskussion:Märzrevolution (Begriffsklärung)

Die Revolution des 8. März wird im deutschen Sprachraum sicher viel weniger als Märzrevolution bezeichnet, als die deutsche Märzrevolution. Eine WL und Einrichtung einer BKL III ist sachgerecht.--Karsten11 (Diskussion) 12:35, 29. Sep. 2013 (CEST)

Zweifellos kann man es so formulieren, daß im deutschen Sprachraum vorwiegend jene Ereignisse vom März 1848 gemeint sind, sofern der durchschnittliche Nicht-Bildungsbürger tatsächlich so viel Kenntnis von Geschichte hat. Allerdings, und allein das würde schon gegen die automatische Weiterleitung sprechen, sind jene Ereignisse vom März 1848 eben nicht die ganze Deutsche Revolution 1848/49, sondern nur eine erste Etappe derselben. Andere Abschnitte haben ganz andere Namen (z.B. Reichsverfassungskämpfe)... --Roxanna (Diskussion) 12:54, 29. Sep. 2013 (CEST)

ist der Begriff für diese Revolution des 8, März überhaupt angemessen (und in der Literatur überwiegend)? Oder macht das Lemma auf en: 1963 Syrian coup d'état (also Staatsstreich) nicht inhaltlich ohnehin mehr Sinn? Wenn ich das dort recht verstehe, wird der Revolutionsbegriff insbesondere von der Baath-Partei verwendet und ist somit kein neutraler Begriff. Es ist richtig, dass die (deutsche) Märzrevolution wenn man näher hinschaut nur einen Teil der 1848/49 Revolution konkret darstellt. Allerdings scheint der Begriff in weiten Kreisen doch als Synonym für den ganzen Zeitraum zu dienen. Dies würde für die Lösung von Karsten sprechen, Wie auch immer: Sollte die Diskussion auf die jetzige Lösung hinauslaufen - bitte unbedingt die Links auf diese Seite umbiegen. Das dürften hunderte sein Machahn (Diskussion) 13:17, 29. Sep. 2013 (CEST)

Na ja, Revolutionen - ob hier oder in Syrien - sind selten "neutral". Selbst aber wenn man die syrische Sichtweise außer Acht läßt, gehörte Märzrevolution eher auf Märzkämpfe oder Märzgefallene umgebogen, denn - wie gesagt, die Revolution von 1848/49 war mehr als nur der März 1848. Ich hätte nichts dagegen, gäbe es einen Artikel Märzrevolution, der sich ausschließlich mit dem März 1848 und seinen unmittelbaren Folgen beschäftigt. Novemberrevolution ist ja auch nicht auf einen die gesamten Jahre von 1918 bis 1921 umfassenden Artikel Revolutionäre Nachkriegskrise umgebogen. Meinetwegen aber können wir auch die bisherige Weiterleitung wiederherstellen, wenn man im Kopf von Deutsche Revolution 1848/49 einen BKL-ähnlichen Hinweis setzt. --Roxanna (Diskussion) 14:04, 29. Sep. 2013 (CEST)

"ist der Begriff für diese Revolution des 8, März überhaupt angemessen (und in der Literatur überwiegend)?" Diese Frage müsste unter Diskussion:Revolution des 8. März diskutiert werden. In jedem Fall zeigt Tante Google, dass die Bezeichnung des 1963er Staatsstreiches als Revolution zumindest auch vorkommt. Eine Begriffsklärung ist daher in jedem Fall nötig. Eine Ausgliederung von "Märzrevolution" aus Deutsche Revolution 1848/1849 scheint mir mehr gekünstelt. Wo soll die Grenze gezogen werden. Ich denke, den Satz "Nach dem Scheitern der Märzrevolution ... passierte 1852 ..." findet sich in Literatur und Wikipedia zig mal. Natürlich ist eine Revolution etwas zeitpunktbezogenes, diese Revolution ist aber nicht sinvoll von den Folgeereignissen zu trennen. Auch halte ich die Idee Märzrevolution eher auf Märzkämpfe oder Märzgefallene zu verlinken aus dem gleichen Grund für falsch. Test: Wenn man die Links auf Märzrevolution manuell umbiegen wollte: Wie oft wäre das neue Ziel Deutsche Revolution 1848/1849, Märzkämpfe oder Märzgefallene? Ich behaupte: In nahezu allen Fällen das erste.--Karsten11 (Diskussion) 14:18, 29. Sep. 2013 (CEST)

Gratuliere. In hunderten von Biographien steht Märzrevolution und das darf man nun händisch umbiegen bis wieder einer eine neue Idee hat und feststellt, daß im dt Sprachgebrauch Märzrevolution ein fester Begriff ist. PG 13:37, 14. Okt. 2013 (CEST)

Dasselbe habe ich mir auch gerade gedacht. Wieder eine weitere hirnrissige Verschiebeaktion – oder besser: -Aktionismus. --Benatrevqre ^…?! 14:06, 15. Okt. 2013 (CEST)

Oder (wie in meinem Eingangsposting geschrieben): Eine WL und Einrichtung einer BKL III, wofür ich immer noch plädiere.--Karsten11 (Diskussion) 16:28, 15. Okt. 2013 (CEST)

Märzrevolution und Revolution von 1848/49 sind nicht einfach so sehr identisch, daß eine simple Weiterleitung korrekt wäre, die Märzrevolution ist nur ein Teil derselben. Zudem ist dies hier zwar die deutschsprachige Wikipedia, was aber nicht heißt, daß außerhalb des deutschen Sprachgebrauchs ein Vakuum existiert. Abgesehen davon, gibt es durchaus auch deutsche Orientwissenschaftler, die Märzrevolution nicht exklusiv für 1848 verwenden... und da nun mal nicht jeder Orientalist ist, schaut er ja in eine Enzyklopädie, um zu verstehen, was gemeint ist, wenn im Zusammenhang mit Syrien immer wieder von der Märzrevolution die Rede ist. Dann kommt er aber nur auf 1848... Eine Enzyklopädie, die nicht über den Tellerrand bzw. den nationalen Sprachhorizont hinaus blickt, wäre wertlos. Außerhalb Deutschlands hat es nun mal ebenfalls Märzrevolutionen gegeben. Wenn Ihr aber auf der national verengten und (zudem historisch ungenauen) Weiterleitung besteht, bitte, mir soll es fortan egal sein. --Roxanna (Diskussion) 20:33, 15. Okt. 2013 (CEST)

Ich habe mich vieleicht falsch ausgedrückt. Natürlich ist Märzrevolution nicht gleich Deutsche Revolution 1848/1849. Das soll auch nicht bewirkt werden. BKL-Seiten sind Instrumente der Benutzerführung. Wer Märzrevolution eingibt, will in 80 % der Fälle auf Deutsche Revolution 1848/1849 und in seltenen Fällen auf die Märzrevolutionen in Syrien, Österreich oder Dänemark. Daher ist die beste Lösung eine BKL III. Das bedeutet: Märzrevolution leitet auf Deutsche Revolution 1848/1849 weiter. 80 % der Benutzer sind am Ziel. Und für die anderen 20 % befindet sich am Anfang von Deutsche Revolution 1848/1849 ein Baustein, der auf Märzrevolution (Begriffsklärung) verweist, wo die anderen Ziele zu finden sind.--Karsten11 (Diskussion) 23:13, 15. Okt. 2013 (CEST)

In jedem Fall aber wird nicht vorschnell im Alleingang verschoben, sondern bitte ein Konsens erzielt, wie das Lemma nun letztlich heißen soll. --Benatrevqre ^…?! 09:21, 16. Okt. 2013 (CEST)

Du hast die Diskussion aber gelesen? Niemand will irgendentwas verschieben. Wir haben den Hauptartikel Revolution von 1848/1849, die nationalen Artikel und diskutieren hier die beste Form eine BKL. PS Märzrevolutionen verweist auf die Deutsche Revolution. Das wäre imho ein SLA-Kandidat.--Karsten11 (Diskussion) 15:12, 16. Okt. 2013 (CEST)