Diskussion:Misotsch
Hallo, lieber Berihert,
erst mal danke, dass du die enzyklopädische Bearbeitung wiederhergestellt hast. Ich hätte es nicht hingebracht, habe es aber auch e h r l i c h nicht gelöscht. Nach dem Besuch der Ausstellung fand ich es wichtig, den Satz über die Einsatzgruppen etwas zu erläutern. Ich fand das in Ostroh[[1]] auch zu wenig stark formuliert. Hier stand zunächst: "Es kam" zu Massenerschießungen. Ich habe mir erlaubt, das in "Allein am 15. Oktober 1942 werden 2000 Menschen erschossen" zu ändern, weil mir in der Formulierung die Planmäßigkeit und Organisiertheit der Erschießungen nicht zum Ausdruck zu kommen schien. Es war ja keine zufällige Aktion, sondern ein planmäßiger Einsatz von erst an diesen Oktobertagen anrückenden Einsatzgruppen, so wenigstens kommt dies im Katalog zum Ausdruck. RaBoe meint, ich hätte dich möglicherweise verärgert, was mir Leid tut. Ich konnte leider nicht mit dir zusammenarbeiten, weil ich nicht verstand, was der parallel Arbeitende an dem Artikel ändern wollte. Du hattest ja ebenfalls keinen Baustein angebracht ...oder ein Dritter ? Vielleicht war ja noch ein anderer Mitschreibender dabei. Ich habe jedenfalls keinen Baustein gesehen. Die Geschichte des Orts beginnt ja nicht erst mit dieser Tragödie, und es wird wohl eine lange jüdische und andere Ortsgeschichte gegeben haben. Deswegen war ich einfach irritiert. Ich werde mir das mit dem Baustein aber ansehen. Ich danke dir für dein Verständnis. Findest du den Katalog und die Ausstellung nicht gut ?--Nina Eger (Diskussion) 20:40, 8. Apr. 2018 (CEST) P. S.:Jetzt verstehe ich endlich wegen der Schreibweise...tschuldige
Bearbeitung durch Benutzerin Nina Eger
Während der Bearbeitung des Artikels wurde ich massiv gestört - Bearbeiterkonflikt. Es war nicht möglich ungestört zu arbeiten.
Der eigentliche Fehler ist, dass die Ausschreitungen früher einsetzten und ich es wichtig gefunden hätte, sie in der Anschaulichkeit und Konkretheit des Ausstellungskataloges darzustellen. Die Grausamkeit ist entsetzlich, und es ist richtig, sie öffentlich zu machen und damit dafür zu sorgen, dass dies nicht in Vergessenheit gerät.
Mir erscheint der Hinweis auf das Einsatzgruppenkommando zwar korrekt, aber didaktisch gesehen zu kurz. Es erreicht nicht.
Im Übrigen war es nicht meine Absicht, andere Zeiten der Geschichte des Ortes zu löschen. Dies war nicht mein Werk. Ich würde vorschlagen, aus didaktischen Gründen, den Katalog noch einmal in die Hand zu nehmen und das wieder einzufügen.--Nina Eger (Diskussion) 16:44, 7. Apr. 2018 (CEST)
- Moin Nina,
- wenn Du einen Artikel in Ruhe bearbeiten möchtest, schau Dir bitte mal die Vorlage:In Bearbeitung hier an. Eventuell hilft es ja. Tschüß --Ra Boe --watt?? -- 02:33, 8. Apr. 2018 (CEST)
- Moin RaBoe
Danke. Hiermit lösche ich das von mir dargestellte Problem, mache aber darauf aufmerksam, dass im gesamten Katalog nur Mizocz geschrieben wird. Dieser Katalog wurde mit der Ausstellung vom Auswärtigen Amt finanziert. Ich persönlich finde Formulierungen wie "es kam zu" Massenerschießungen nicht ausreichend. Wenn Ihr Misotsch schreiben wollt, geht das nur in Bezug auf Wikipedia, im Band wird der Ort so nicht zitiert, ist aber derselbe.--Nina Eger (Diskussion) 20:26, 8. Apr. 2018 (CEST)
- 1) es ist absoluter Unsinn, dass du massiv gestört wurdest, wie sich leicht an der Versionsgeschichte ablesen lässt.
- 2) wenn du meinst, du müsstest den Artikel über die Bearbeitungszeit ganz für dich alleine haben, siehe ein drüber In Bearbeitung-Baustein.
- 3) Der Ort gehört zur Ukraine und wird den Regeln der Wikipedia entsprechend geschrieben!
- 4) Selbstverständlich hast du im Artikel rumgelöscht, was ebenfalls leicht der Versionsgeschichte zu entnehmen ist und
- 5) Bitte sehr, dass ich dein Essay enzyklopädisch umgeschrieben habe! Gerne geschehen, Berihert ♦ (Disk.) 11:55, 8. Apr. 2018 (CEST)
- Berihert ! Es lag mir fern, dich zu verärgern, ich habe nicht gelöscht, sondern umgestellt und ergänzt !
Ich finde diesen Ausstellungsband, der eine Ausstellung begleitet, die vom Auswärtigen Amt finanziert wurde, sehr lesenswert, und ich fand deinen richtigen Satz über die Einsatzgruppen zu kurz. Der Ort ist heute ukrainisch, war aber wohl früher polnisch. Deswegen war ich irritiert, als der gesamte Teil der Geschichte von jemandem gelöscht wurde. Schade ist, dass die Wehrmachtsausstellung erheblich mehr Aufmerksamkeit erregte als diese wirklich als fundiert gelobte Wanderausstellung, die zunächst in Berlin, dann in Köln und jetzt in Ludwigsburg gezeigt wird. Ich glaube, unser Anliegen ist dasselbe. Du hattest das wohl vorher schon gewusst, aber die Details der Vorgänge wurden in der Ausstellung für Misotsch, das wohl Mizocz heißt - sonst würde das Auswärtige Amt es nicht so nennen wollen - ganz besonders herausgearbeitet, was in der Presse auch anerkannt wurde. Fazit war: Misotsch steht für den alltäglichen Mord der Einsatzgruppen. Noch böse ?--Nina Eger (Diskussion) 20:26, 8. Apr. 2018 (CEST)