Diskussion:RMS-Leistung
Aufrämen!
Es wäre eine soziologisch Studie wert warum gerade bei diesm Thema soviel enthusiastisches halbwissen kursiert. Bei dem Thema RMS Leistungsmessung sollte man wirklich differenzieren zwischen dem allgemeinen Messprinzip RMS (true-RMS) was zunächstmal nichts mit Audiotechnik zu tun hat hier wird die Effektivleistung anhand der spannung oder des Stroms unter annahme einer ohmschen last unabhängig von der Kurvenform gemessen, und dann das etablierte Leistungsmessverfahren RMS Power für Verstärker und Lautsprecher, bei dem man sich auf einheitliche Rahmenbedingungen geeinigt hat Ich werde das bei gelegenheit nachholen.--Zwölfvolt 20:57, 11. Dez. 2008 (CET). Laut http://de.wikipedia.org/wiki/Hifi-Anlage wird bei der RMS-Messung das Signal 10 Minuten lang angesteuert.
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Ich empfehle eine Review dieser Seite, weder Titel noch Inhalt sind sonderlich sinnvoll
- Sinus-Leistung eines Verstärkers ist in der ehemaligen DIN 45500 (die existiert seit 12 Jahren nicht mehr) definiert.
- Siehe auch ISO-268-5.
- RMS ist das gleiche wie Sinus
- Es bestehen erhebliche Unterschiede zwischen Sinus-Leistung eines Lautsprechers und eines Verstärkers, darauf sollte eingegangen werden (belastbarkeit, Leistung, Crestfaktor)
- Musikleistung sollte erwähnt werden
- PMPO ist in die Rubrik Marketing-Geschwätz einzusortieren.
22:57, 6. Nov 2004 212.144.65.158
BTW, wird bei RMS nicht mit weißem Rauschen angesteuert, statt mit Sinus? --Pjacobi 00:41, 7. Nov 2004 (CET)
1.)Jein. RMS wird mit rosa Rauschen gemessen. -itert- 12.12.05
2.)RMS ist das gleiche wie Sinus -> falsch. -itert- 12.12.05
RMS (Effektiv-Wert) = Spitzenwert/Wurzel 2 - wobei der Spitzenwert dem Scheitelpunkt der Sinuskurve entspricht (sofern es sich um eine sinusförmige Wechselspannung handelt)
Watt RMS ist eine Abkürzung für (Root-Mean-Square) ist definiert als: "The value of an AC current or voltage, equivalent to it's DC value, there is obviously no such quantity as RMS power (i.e. power is power - no equivalent)." Dagegen sind RMS-Spannung und RMS-Stom sind in Ordnung, weil es Effektivwerte sind. Also was soll Watt RMS?
Juri 22:10, 20. Jan 2005 (CET)
- Weitgehend korrekt. Der Sinn der Operationsfolge "R-M-S" (Quadrieren, Mittelwertbildung, Wurzelziehen) ist eben, dass sich bei Anwendung dieser Operationen auf die Spannung oder den Strom an einem ohmschen Widerstand die mittlere Wirkleistung berechnen lässt - aber eben nur auf Spannung oder Strom angewandt macht diese Berechnung überhaupt Sinn, nur deswegen wurde sie so definiert. Darum macht eine RMS-Spannungsmessung Sinn, aber keine "RMS-Leistungsmessung".
- --ETCSler, 10. Jan 2009
Aus engl. "Root_mean_square": In the field of audio, mean power is often (misleadingly) referred to as RMS power. This is probably because it can be derived from the RMS voltage or RMS current. Furthermore, because RMS implies some form of averaging, expressions such as "peak RMS power", sometimes used in advertisements for audio amplifiers, are meaningless.
Der Begriff RMS Leistung ist wohl sicher "Käse". Unbegreiflich! Verwunderlich, dass das so wenigen hier klar ist. Meaningless = hat keine Bedeutung, wie die Engländer hier sagen.
Jovi 01:24, 22.08.2005 (CET)
AW.: RMS-Leistung hat sich aber durch die Bank weg eingebürgert. Sowohl in der Hifi-Gemeinde, als auch in den Firmen. Nach Sinus wird heute so gut wie nicht mehr gemessen. -itert- 12.12.05
Aw: Ein Begriff, der sich im allgemeinen Sprachgebrauch durchsetzt muss aber nicht zwingend richtig sein. Aus der Existenz von Effektivwerten für Spannung und Strom einen Effektivwert für Leistung abzuleiten ist schlichtweg fachlich falsch...
- So ist es. Es wurde schon viel Unsinn behauptet, niedergeschrieben, umgesetzt, gelehrt etc.
- Dass nicht mehr "nach Sinus" gemessen wird, ist gar nicht mal verkehrt, denn ein Sinus-Signal ist sicher nur ein sehr schlechtes Modell eines Audio-Signals. Legt man einen Verstärker für Sinus-Signale aus, so ist bei Musiksignalen die Endstufe im Verhältnis zum Netzteil unterdimensioniert, d. h. die Endstufe wird sehr schnell ins Clipping gehen, ohne dass das Netzteil ausgelastet wird.
- --ETCSler, 10. Jan. 2009
->RMS entspricht der Sinusleistung geteilt durch 2
Falsch. Es sind unterschiedliche Messverfahren, wobei Näherungsweise gilt: Sinus-Lstng = RMS-Lstng
- Beides nicht richtig. Das eine hat mit dem anderen einfach nicht viel zu tun.
- Bei gegebener Amplitude der Spannung wird die maximale Leistung bei einem Rechteck-Signal erreicht, bei einem Sinus-Signal ist die Leistung 0,707 mal so groß, bei einem rosa Rauschen hingegen nur etwa 0,1 mal (Größenordnung). Das heißt, um mit rosa Rauschen dieselbe (mittlere) Leistung (nicht RMS) wie bei einem Sinus-Signal auszugeben, benötigt man mehr Amplitude - also höhere Versorgungsspannung in der Endstufe und höhere Strombelastbarkeit der Transistoren. Für Musik ist es also unnötig, das Netzteil für eine Dauerleistung=Endstufenspannung*Maximalstrom auszulegen, da diese Leistung nur sehr kurz benötigt wird.
- --ETCSler, 10. Jan. 2009
DIN 45500 nicht mehr aktuell, ersetzt durch die DIN EN 61305.
Widersprüchlichkeit des aktuellen Artikels
Zunächst wird festgestellt, daß "...der Zahlenwert hat jedoch mit einer physikalischen Leistung nichts zu tun.". Sodann wird die rechnerische BEZIEHUNG zwischen RMS-Leistung und Sinus-Leistung hergeleitet (unter der Annahme, daß der RMS-Wert an einem sinusförmigen Signal ermittelt würde). Ebenfalls wird - ohne Herleitung - die BEZIEHUNG zwischen RMS- und Wirk-Leistung angegeben. Dann wird paradoxerweise wiederholt, daß "der Wert mit der physikalischen Größe nichts zu tun hat". Schliesslich wird noch die Warnung (Vorsicht: Katastrophe droht!!!) ausgesprochen, "dass die Operation "Mittelwertbildung" eine bezüglich der physikalischen Interpretierbarkeit sehr gefährliche Operation ist:" - statt hier von "gefährlichen Operationen" zu reden, wäre es sicher angemessener, zu sagen, daß die physikalische Interpretation von gemittelten Werten vom konkreten Anwendungsfall abhängt. (nicht signierter Beitrag von Apokathastasis (Diskussion | Beiträge) 20:49, 31. Aug. 2009 (CEST))
TRUE RMS
Ein Abschnitt ueber TRUE RMS waere wuenschenswert. Es kommt immer wieder zur Neu-Erstellung eines eigenen Artikels ueber TRUE RMS, der schon mehrmals wegen kein Artikel geloescht wurde. Galaxy07 15:44, 19. Jan. 2010 (CET)
