Diskussion:Sichelzellkrankheit

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Archiv

ab 2005

Wie wird ein Archiv angelegt?

Gelelektrophorese

aa hat nur HbS Aa hat HbA und HbS AA hat nur HbA

müsste dann nicht die erste Bande von Aa auf der gleichen Höhe wie die Bande von aa sein, da es sich um die gleiche Substanz handelt? -- FelixP 09:42, 30. Aug 2006 (CEST)

Gute Frage und ein Beweis dafür, wie wichtig Quellenangaben sind. Ich werde noch mal nachgraben und selbige suchen ansonsten wird einfach nach der Logik verbessert. Dauert aber noch ein bisschen. Danke für den Hinweis. -Hati 09:54, 30. Aug 2006 (CEST)

erledigt. -Hati 11:50, 30. Aug 2006 (CEST)

danke, sieht gut aus so FelixP 13:08, 30. Aug 2006 (CEST)

Die Sichelzellkrankheit wird meist nicht mehr über Hb-E'phorese, sondern über HPLC diagnosiziert. In der Hb-Elektrophorese bezeichnet man außerdem die HbA-Bande mit A und die HbS-Bande mit S und nicht mit a. (nicht signierter Beitrag von 77.188.34.219 (Diskussion) 17:26, 10. Jan. 2012 (CET))

Malariaresistenz

darf ich mal ganz ehrlich sein? ich find den abschnitt zur malariaresistenz extrem unübersichtlich und recht dürftig formuliert... liegt es an mir, dass ich ihn nicht verstehe? ich würd drum bitten, dass wir den ein bisschen abändern, wenn keiner was dagegen hat, würde ich das auch übernehmen.... cheers mary

Jeder ist eingeladen, die Wikipedia zu verbessern. Also ran an den Speck (der Abschnitt liest sich wirklich grottig!) Am besten wärs natürlich, du würdest deine Überarbeitung auch noch mit Quellen belegen... ;-)) --Der Lange 13:44, 9. Dez. 2006 (CET)

sooo jetzt hab ich meinen mist dazu geschrieben :D :D bin für kritik offen (war meine erste eintragung bei wikipedia... hab bestimmt alles falsch gemacht)

hier außerdem nochmal der ursprüngliche text, falls den wer behalten will: [ursprngl. Text ] Befallen die Plasmodien, die die Malaria verursachen, Erythrozyten, so setzen die Mikroben nach einiger Zeit Säuren als Abfallprodukte ihres Stoffwechsels frei. Die Folge ist klar: Die Erythrozyten, von H+Ionen angeregt, geben nun ihren Sauerstoff ab. Die Sichelform betrifft aber vor allem die Desoxyform der Erythrozyten. Also werden die befallenen Zellen schnell zu Sichelzellen und diese werden dann in der Milz samt Mikroben abgebaut. Daraus erklärt sich die Resistenz der Träger der Sichelzellenanämie gegenüber Malaria.

Rührend von dir, den Ursprungstext hier noch mal sicherzustellen. Allerdings kannst du dir diese Mühe bei zukünftigen Bearbeitungen getrost sparen. In der Versionsgeschichte (klick einfach mal auf den Reiter Versionen/Autoren und vergleiche dann zwei beliebige Versionen miteinander) sind alle alten Versionen des Artikels jederzeit abrufbar, das ist ja gerade das geniale an Wikipedia. Man kann die komplette Entstehungsgeschichte eines Artikel nachvollziehen, wenn man möchte... Inhaltich mag deine Änderung vollkommen in Ordnung sein. Wirklich verständlich finde ich sie auch noch nicht, wenn auch schon besser als die vorige. Die Zitierweise ist in der Tat noch nicht Wiki-weise, aber das kann ich wohl gleich noch regeln. --Der Lange 21:43, 11. Dez. 2006 (CET)

jaja, so rührend bin ich nunmal :D

was meine schreibweise angeht... das kommt dabei raus, wenn man zu viele fachtexte liest, man denkt nurnoch in metersätzen. im endeffekt ist es dann nicht leicht, wieder auf "normal" umzuschalten. weil ich in der materie drin stehe, verstehe ich auch, was ich schreibe... tut mir leid, wenn die umsetzung noch nicht so doll war. cheers mary

nene das ist wieder typisch wikipedia da steht zur abwechslung mal was richtiges drin und dann wird es dreist gelöscht echt super

Eine Frage zu der Richtigkeit des Erbgangs. In verschiedener Fachliteratur wird erwähnt dass es ein koodominanter Erbgang sei. Es wird auch im Bio lk Abitur von einem koodominanten Erbgang gesprochen. Weil heterozygote haben auch den Vorteil einer gewissen Malaria Resistenz. Diese dürfte bei einem normalen rezessiven Erbgang nicht vorhanden sein.

Nach meinen Informationen sterben die Parasiten nicht dadurch, dass sie in der Milz mit den restlichen Erythrozyten abgebaut werden, sondern dadurch, dass beim Sicheln die Erythrozyten Kalium verlieren und dadurch die Parasiten sterben.

Nach einem Aufenthalt in Ghana muss ich die Malariaresistenz bei SCD in Frage stellen. Ich habe dort ein 3-monatiges Praktikum in einem Krankenhaus in der Eastern Region gemacht und habe festgestellt das Malaria genauso bei Sichelzellpatienten auftreten kann. Bei Erkrankung an Malaria sinkt ihr HB sogar schneller als bei normalen Patienten und somit steigt auch das Risiko an Blutarmut zu sterben. Somit wurden die Sichelzellpatienten mit Malaria häufiger eingewiesen. Ob dies an den verschiedenen Formen von Malaria liegt oder einfach seit Jahren unüberprüft übernommen wird kann ich nicht sagen aber die Aussage, Betroffene seien Malariaresistent, ist eindeutig falsch und sollte überprüft bzw. abgeändert werden. Liebe grüße, Jane

sind auch nicht resistent sondern vor schweren Verläufen geschützt! (nicht signierter Beitrag von 78.51.72.170 (Diskussion | Beiträge) 15:43, 23. Feb. 2010 (CET))

Der Abschnitt Malaria bedarf einer Überarbeitung im Stil denke ich sollten etwas neutralere Formulierung anstelle der komplizierten "konstruieren wir also den Fall" etwa: Eine Hypothese sagt, dass bei dem Befall des Erythrozyten ...--triple5 (Diskussion) 15:50, 3. Feb. 2014 (CET)

Dominanz?

Hier steht, dass Sichelzellenanämie intermediär und nicht rezessiv ist. Ich finde das auch logisch, schließlich macht sich die Krankheit auch eingeschränkt bei Heterozygoten bemerkbar. 77.8.29.245

Hallo zusammen. Meiner Meinung nach sollte nóch der Sichelezelltest erwähnt werden! Es ist einer der simpelsten Diagnose verfahren und daher auch in weniger entwickelten länder anzuwenden. Sichelzelltest: luftdichter Abschluß von einem Blutausstrich für ca 24h --> liegt eine Sichelzellmutation vor verändern die Erys ihre Form, sie werden zu den klassischen Sichelzellen. (nicht signierter Beitrag von 138.232.1.229 (Diskussion) 12:26, 28. Jan. 2008)--Kuebi 10:26, 15. Mär. 2008 (CET)

Der Artikel ist in der Tat in einem nicht besonders guten Zustand. Auch die Quellenlage ist sehr lau. --Kuebi 10:26, 15. Mär. 2008 (CET)

300 Ausbrüche in Deutschland

Dieser Satz ist undeutlich: „In Deutschland werden jährlich etwa 300 Ausbrüche festgestellt“. Sollten damit 300 aufgetretene Fälle von Sichelzellenanämie gemeint sein? Normalerweise brechen Seuchen bzw. Krankheiten aus. Zabia 12:50, 19. Jul. 2010 (CEST)

In Deutschland werden im Jahr auch keine 300 Neuerkrankungen diagnostiziert. VIEL ZU HOCH, die Zahl!!!!! (nicht signierter Beitrag von 77.188.34.219 (Diskussion) 17:26, 10. Jan. 2012 (CET))

Es werden 500 bis 1100 Fälle von Malaria festgestellt, die meisten Patienten haben sich aber in den Endemiegebieten infiziert. Soll der Satz da überhaupt stehen bleiben? Gibt es valide Quellen für die Häufigkeit der Sichelzellenanämie in Deutschland, Österreich und der Schweiz? Oder in Skandinavien, Polen, Russland, China? Dabei muss unterschieden werden zwischen den verschiedenen Klassifizierungen/Formen. --Diwas (Diskussion) 00:55, 19. Dez. 2016 (CET)

Biochemie der Malariaresistenz bei Sichelzellanämie

Erklärung: Erythrozyten, die von der Malaria befallen sind, haben einen geringeren pH-Wert. Diese Azidose wird durch die Stoffwechselaktivität des Parasiten verursacht. Nach dem Bohr-Effekt gibt das Hämoglobin Sauerstoff bei niederen pH-Wert ab. Die Desoxygenierung (O2-Abgabe) des Hämglobin hat eine Konformationsänderung in der Globinkette zur Folge und es bildet sich die typische Sichelzellform des Erythrozyten aus. Durch das "Sicheln" kommt es zum Kalium-Efflux, der für den Parasiten tödlich ist. Genügend Kalium ist überlebenswichtig für den Parasiten. Zweitens werden die infizierten "Sichelzellen" in der Milz aufgrund ihrer geringen Elastizität selektiert und abgebaut.

Kernaussagen: Infizierte Erythrozyten sicheln häufiger Gesichelte Erythrozyten werden häufiger abgebaut Gesichelte Erythrozyten sind durchlässiger für Kalium Malariaparasiten brauchen ausreichend Kalium zum Überleben

Nachweis: http://www.physics.ohio-state.edu/~wilkins/writing/Samples/shortmed/nelson/sickle.html

Wikinews-Artikel

Fühlt sich jemand berufen, einen gerade bei Wikinews entstehenden Artikel inhaltlich zu prüfen? Hier der Link: Sichelzellenanämie macht resistent gegen Malaria: neue Therapiechancen. Gruß --Wolf-Dieter 23:00, 2. Mai 2011 (CEST)

Die Sichelzellkrankheit schützt nicht vor Malaria, sondern ist im Gegenteil die Haupttodesursache von Sichelzell-Patienten in Afrika. Allerdings schützt der HETEROZYGOTENstatus vor schweren Verlaufsformen der Malaria tropica. Man kann trotzdem erkranken, stirbt aber seltener daran, als gesunde Menschen. Die Ursache (kürzlich in Science veröffentlicht) ist eine Schädigung eines von den Plasmodien aufgebauten intraerythrozytären Netzwerkes in roten Blutkörperchen von heterozygoten Sichelzell-Trägern. Nochmal: es gibt keine heterozygote Erkrankung. Erkrankte sind IMMER homzygot oder compound heterozygot. (nicht signierter Beitrag von 77.188.34.219 (Diskussion) 17:26, 10. Jan. 2012 (CET))

Stammbaumanalyse

Die Stammbaumanalyse, ist ganz hübsch aber sicher nicht sooo ganz korrekt, es wird davon ausgegangen, daß eine Person mit der heterozygoten Form "gesund" ist. Das ist ja leider nicht so. Hat wer wasdagegen wenn ich das korrigiere? "gesund" in "mildere heterozygote Form" oder so? --HeinzRose 18:45, 22. Okt. 2011 (CEST)

Es stimmt, dass unter besonderen Umständen auch heterozygote Symptome haben können, aber Heterozygote werden dennoch als gesund angesehen. Der Heterozygotenstatus wird eher als Risikofaktor für bestimmte Probleme angesehen, nicht aber als eigene Krankheit. So wie z.B. die Leiden-Mutation im Faktor V keine Krankheit ist, sondern ein Risikofaktor! (nicht signierter Beitrag von 77.188.34.219 (Diskussion) 17:26, 10. Jan. 2012 (CET))

Die Einleitung spricht aber von einer milderen heterozygoten Form der Sichelzellenanämie. Leiden die Betroffenen dann an einer milden Gesundheit? --Diwas (Diskussion) 23:14, 25. Dez. 2016 (CET)

ÜA weil ...

die im August in der qsm angeregt Überarbeitung noch nicht vollständig abgeschlossen scheint - jedoch kein Akutfall mehr vorliegt. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 12:56, 16. Dez. 2011 (CET)

auch HbF bei homozygoten Erbträgern

Laut Herold (2012): "Das Hb bei homozygoten HbS-Trägern besteht zu 80 % aus HbS und zu 20 % aus HbF." Ich habe noch nicht nachgeschlagen, warum es so ist. Ich wollte es als Disskussion aber sagen ich kein Internet Konrad und im Internet erst einmal hereinstellen. LG (nicht signierter Beitrag von 82.119.27.215 (Diskussion) 17:45, 11. Nov. 2012 (CET))

Behandlung

Gibt es denn eine Möglichkeit, die Krankheit zu behandeln?--Antemister (Diskussion) 19:05, 22. Nov. 2013 (CET)

Auf dieser Seite wird eigentlich der Artikel diskutiert und auch kritisiert aber nicht die Krankheit als solche. Grade bei medizinischen Themen, meine ich, ist die Abtrennung sehr wichtig. Deine Frage müsste also besser lauten: "Wieso hat eigentlich in diesem Artikel noch niemand etwas zu den Behandlungsmöglichkeiten geschrieben?" Und die Antwort darauf wiederum könnte lauten: "Weil noch keiner Zeit hatte oder sich getraut hat." --HeinzRose (Diskussion) 15:33, 25. Nov. 2013 (CET)

Einleitung

Der Einleitungssatz ist schon sehr spezifisch mit den Beta-Ketten etc, das sollte doch ver-oma-t werden... Ich mache mal den Vorschlag, das ganze in den Haupttext zu schieben und nur eine Veränderung der Struktur vom Hämoglobin in der Einleitung zu erwähnen.--triple5 (Diskussion) 15:43, 3. Feb. 2014 (CET)

Diagnose

Dieser Unterabschnitt war unterbelichtet, wie schon irgendwo oben erwähnt fehlte der Sichelzelltest, und überhaupt eine Struktur des Abschnitts. Ich habe mal einen Anfang gemacht das zu verbessern, mit Bitte um rege Beteiligung.--triple5 (Diskussion) 16:32, 3. Feb. 2014 (CET)

Darstellung der verschiedenen Formen

Eine Trennung der verschiedenen Formen in Unterkapiteln, wollte ich gerade vorschlagen, aber die Übergänge sind wohl fließend. Deshalb schlage ich im Abschnitt Eigenschaften als zweiten Absatz eine kurze Einordnung der verschiedenen Formen hilfreich. Vielleicht reicht schon so etwas wie, ich rate mal: Bei heterozygot Betroffenen neigt nur ein kleiner Teil der roten Blutkörperchen zur Verformung, die Beschwerden treten nur abgeschwächt auf, meist nur bei starker Anstrengung oder Sauerstoffmangel. Bei homozygot Betroffenen entwickelt sich häufig (zum Teil schon ohne besonderen Anlass) das Vollbild der Symptome:? Dann kann man schon beim Lesen einordnen wie dies sich bei den Formen auswirkt. Außerdem sollte kurz die Zuordnung zu den ICD-Punkten gegeben werden. Und: Sind homozygot Betroffene nicht gegen Malaria geschützt? Grüße --Diwas (Diskussion) 03:28, 14. Apr. 2015 (CEST)

Symptome

Habe jahrelang in Zentralafrika gelebt und gearbeitet. Habe 'Sickle Cell' (in ihrer schweren Form) als eine furchtbare Erkrankung erlebt, die bei den Betroffenen zyklisch zu sehr schwerem Leid und Tod in jungen Jahren führt. Hat jemand Kenntnis über die Symptome und könnte den Artikel vielleicht diesbezüglich ergänzen? 28.11.2016 Stephan Mosler (nicht signierter Beitrag von 80.187.102.248 (Diskussion) 01:15, 28. Nov. 2016 (CET))

Erweiterung der Einleitung: Verbreitung

Ist dort Mittlerer Osten oder etwas anderes aus Mittlerer Osten (Begriffsklärung) gemeint? Mittlerer Osten wäre ja redundant mit Indien. Wäre entsprechend (Karte 1b) http://www.nature.com/articles/ncomms1104#f1 Südwestasien oder en:Middle East oder Großraum Mittlerer Osten passsend? Oder besser auch in großen Teilen des nördlichen Afrikas, in Griechenland, der Levante, auf der arabischen Halbinsel, am Persischen Golf und in Indien. Oder kurz auch von Westafrika bis Indien und von Griechenland bis Namibia und Madagaskar. --Diwas (Diskussion) 20:23, 18. Dez. 2016 (CET)

Wörtlich steht in dem zitierten Buch (neben Sub-Sahara-Afrika) "parts of the Mediterranean, Middle East and India". Habe das durch "naher osten bis indien" ersetzt, da mittlerer osten im deutschen mehrdeutig--Claude J (Diskussion) 20:37, 18. Dez. 2016 (CET)

Gemeint sind wohl nur die abnormen Zellen

Eine Hypothese besagt, diejenigen Zellen, die von Plasmodien befallen sind, würden sich auch ohne diese Druckverminderung schon allein durch den Einfluss der Merozoiten beziehungsweise der Trophozoiten verformen, von der Milz als krank erkannt und abgebaut werden. Ist dort gemeint ... diejenigen abnormen Zellen, die von Plasmodien befallen sind ...? Oder ist etwa gemeint, dass die Sichelzellenanämie keine Bedeutung hat, weil auch normale plasmodienbefallene Zellen sich verformen und abgebaut werden? --Diwas (Diskussion) 20:46, 18. Dez. 2016 (CET)

"Eigenschaften" durch Symptome ersetzen oder zumindest ergänzen, Abschnitte Behandlung & Verbreitung stark ausbaufähig, Prognose fehlt

siehe z.B. englische Version. --SovielHungerhabichgarnicht (Diskussion) 01:48, 14. Jul. 2021 (CEST)

Sichelzellenanämie und Football

Dies verdient nach m.E. eine Erwähnung. Hier eine mögliche Quelle: "Football's unknown epidemic: When Black players die suddenly, the cover-up begins". --Heebi (Diskussion) 13:00, 15. Nov. 2021 (CET)