Diskussion:Silvester
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"Feuerwerk" im "vorchristlich-animistischen Glauben" höchst zweifelhaft
Im Artikel wird behauptet: "Das Feuerwerk sollte im vorchristlich-animistischen Glauben früher „böse Geister“ vertreiben". Angesichts, dass sich Pyrotechnik erst im 14. Jahrhundert in Europa verbreitet hat - vorher gab es so etwas allenfalls in Ostasien, wo allerdings unsere Silvester-Tradition nicht ihren Ursprung hat - halte ich diese Behauptung für höchst zweifelhaft. Ich denke also, dass es sich hier mal wieder um den zwanghaften Reflex handelt, alles, wofür man ad hoc keine durchsichtige Erklärung aus dem Hut zaubern kann, als Relikt des Heidentumes einzuordnen (Man vergleiche die hanebüchenen Narrative bezüglich weihnachtlicher, österlicher und fastnächtlicher Bräuche, aber das ist ein anderes Thema).
Ich hätte aber doch eine plausiblere Annahme parat: Ich vermute, dass Feuerwerk nach seiner Ausbreitung ab dem 14. Jahrhundert zunächst mal im höfischen Kontext zu repräsentativen Zwecken eingesetzt wurde und dann schließlich im Laufe der Emanzipation des Bürgertumes vor allem ab dem 19. Jahrhunderts auch von Nicht-Adligen übernommen wurde und zwar immer mehr, je mehr Wohlstand die Leute hatten. Erst das war, wie ich annehme, die Voraussetzung für den flächendeckenden Einsatz von Feuerwerk zu Silvester. Mit Religion - sei's christlicher oder heidnischer - hat das ganze nichts zu tun. Feuerwerk macht was her, es macht Spaß und es ist für viele finanziell machbar. Darum machen's die Leute.--Heinz (Diskussion) 20:13, 12. Dez. 2020 (CET)
- Hallo Heinz, mir kommt diese Dsikussion um den zitiertten Text bekannt vor. Ich habe nicht recherchiert, in welchem Artikel oder vielleicht hier im Archiv es diskutiert wurde. Die Formulierung finde ich ebenfalls wenig treffend und zumindest sehr missverständlich. Tradition mag es gehabt haben "böse Geister" durch Lärm, Lichteffekte, Feuer usw. zu vertreiben, vielleicht auch noch in christlicher Zeit. Auf dieser Tradition fußt womöglich auch das Silvesterfeuerwerk. Das müsste dann aber ausführlicher dargelegt werden. Was Du schreibst, trifft m. W. im Wesentlichen zu: Feuerwerk wurde zunächst vor allem in Rahmen größerer Feste an den Höfen eingesetzt und dürfte sich beim "gemeinen Volk" erst im Laufe des 19. Jahrhunderts verbreitet haben, so auch, dass das neue Jahr auch von bürgerlichen Schichten mit Feuerwerk begrüßt wurde (Ende des 19. Jahrhunderts wurden jedenfalls schon Feuerwerkskörper für Silvester in Prospekten angeboten). Das ganze müsste aber noch belegt werden. Grüße Minos (Diskussion) 16:36, 11. Mär. 2021 (CET)
Das Silvester-Feuerwerk in Deutschland kann keinen Ursprung in vorchristlicher Zeit haben (also spätestens vor 800 n. Chr.), da das Schießpulver und die weitere Chemie damals nicht bekannt waren. Ich kenne den korrekten historischen Zusammenhang leider nicht, aber lieber keine Information als falsche Information, darum lösche ich den betreffenden Satz. --Volker Königsbüscher (Diskussion) 13:10, 1. Jan. 2022 (CET)
regional auch Altjahrstag oder Altjahrestag
ohne Angabe, in welcher „Region“ (oder vielmehr: in welcher Mundart) der Silvester so genannt wird, ist das arg witzlos. Die (sehr, sehr wenigen) Belege bzw. Korpustreffer im DWDS deuten auf Österreich in, aber ich meine, dass man anno 2021 auch in Ösiland „Altjahrstag“ ungefähr so oft hört wie den Balzruf des Wollhaarnashorns. --2003:D4:6711:8578:1DAF:9BFF:B787:AD6 19:31, 30. Dez. 2021 (CET)
Portugiesische Bezeichnung
Während im Deutschen Text von "Vespera de Ano Novo" geredet wird, und auch noch ein Bezug zum Englischen aufgebaut wird, heißt der Artikel auf portugiesisch "Noite/Dia de São Silvestre" . Vielleicht sollten wir das hier bei uns auch umschreiben? --Slyvision (Diskussion) 18:17, 1. Jan. 2022 (CET)
- Wie ich das verstehe, werden hier mehrere Sachen vermischt. Es gibt in anderen Ländern an dem Tag vereinzelt noch Bräuche im Namen des Heiligen Silvester. Dennoch verstehen sie meistens die Deutschen nicht, wenn diese von Silvester reden, weil sie nicht wissen, wer Silvester war, und den letzten Tag auch nicht nach ihm benennen. Vielmehr sehen sie diesen als Auftakt zum Neujahr. Anscheinend werden verschiedene Begriffe benutzt, je nachdem ob der Abend, die Nacht oder der ganze Tag gemeint ist. Es gibt in der portugiesischen Wikipedia einen zweiten Artikel, der "Véspera de ano-novo" heißt und ebenso mit diesem deutschen Artikel verlinkt ist. --94.134.89.163 02:28, 13. Jan. 2022 (CET)
