Wikiup:Schiedsgericht/Anfragen/Konflikt zwischen HSV1887 und Seeler09

Die Anfrage ist abgeschlossen und wird nicht mehr diskutiert. Probleme oder Fragen bitte auf Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Auflagen und Maßnahmen ansprechen.

Beteiligte

Zur Ein-/Austragung von Beteiligten am Verfahren vgl. WP:SG/Regeln, Beteiligte. Verantwortlich für die Benachrichtigung anderer Beteiligter ist derjenige, der sie benennt. Bei Selbsteintragung bitte entsprechend notieren.

Name	benachrichtigt?
Seeler09	Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:40, 20. Jul. 2020 (CEST)
HSV1887	Informiert

Problemschilderungen

Hier sollten alle Beteiligten das Problem aus ihrer Sicht möglichst vollständig, aber knapp und sachlich beschreiben. Als Beteiligte beachtet bitte:

• Beiträge von Unbeteiligten werden entweder entfernt oder deren Verfasser bzw. Verfasserinnen werden in die Liste der Beteiligten aufgenommen. Die Beiträge können dann in die Entscheidung des Schiedsgerichts mit aufgenommen werden.
• Kommentare zu den Darstellungen anderer Beteiligter sind nur innerhalb des eigenen Abschnitts oder im Diskussionsabschnitt erlaubt.
• Der Klärung nicht dienliche Beiträge können entfernt werden.
• Haltet euch bitte an die Regeln der Wikiquette.
• Sensible Daten und Auskünfte können auch an die Mailingliste des Schiedsgerichts (arbcomde-llists.wikimedia.org) gesendet werden, die von allen SG-Mitgliedern gelesen werden kann.

Seeler09

Problemschilderung Seeler09

Es schwellt seit einiger Zeit ein fast unlösbarer Konflik zwischen dem User:HSV1887 und meiner Person. In der Sperrprüfung wollte ich den User raus halten, und möglichst neutral aggieren, das führte dann zu einer Beendigung ohne Stellungnahme des angepingten Admin Benutzer:Emergency doc, dem ich einige Dinge zum Konflik mitgeteilt hatte. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:53, 20. Jul. 2020 (CEST)

Weitere Informationen zur Klärung der Sachlage habe ich via E-Mail an das Schiedsgericht eingereicht, ob Emergency doc, selbst noch was dazu schreiben möchte oder müsste überlasse ich anderen, da er aktuell wohl für rund 3 Wochen im Urlaub ist, habe ich ähnliche Informationen ans SG via E-Mail gesendet. Das Verhalten des Users gegenüber anderen ist darin auch erwähnt worden, mit Belegen. Wo auch das Problem des Stalkings, Mobbing und Diffamieren ein Thema ist (Mit Belegen dafür). Der Dauerhafte Wunsch das meine Disk. geschlossen werden möge, und Fordern von Sperrungen gebenüber nicht nur meiner Person, ist ja auch bekannt, hier könnten einige User mehr stehen die dem User wenn möglich aus dem Weg gehen. Seine Kopf durch die Wand, maniert stört das gesamte Projekt. Heute war das unter anderem ein Thema im Portal:Fußball. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 18:50, 21. Jul. 2020 (CEST)

Weiteres Siehe diese in der E-Mail erwähnten Versuche mich los zu werden. Weil ja Wieso Eigentlich? Es gibt also keine Gründe von dem User (So aggiert er hier ja bisher) und er guckt nur nach mir? Konnte er mir das nicht auf meiner Disk. mitteilen? Rennt man also lieber auf VM und versucht dann Krampfhaft Gründe zu suchen? Ist das dann (noch) Kollegial? Klar erkennbare Forderung nicht nur Wunsch, nach Infinit, zumindest die Sperrung der Disk. als mindeste Reaktion.

Eine Folge die sich nicht ganz erklären lässt, ich durfte die Mitarbeiter des Projektes nicht mehr anpingen. Nachweisslich ist hier eine Abneigung gegen meine Person erkennbar. Die lässt sich nicht weg Diskutieren. Wenn das ein Diskussionstil ist, dann gute Nacht. Stalking, Mobbing, Diffamierung andersdenkender, Ja das GG ist manchmal auf auf der Seite derer die Verflogt werden. Hier damit klar nachgewiesen. Die VMs nur als Beleg, plus ein paar Textauszüge. Hier kommt noch Unterstellung dazu, unter anderem das ich Dinge nie kapieren werde. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 17:11, 22. Jul. 2020 (CEST)

Siehe auch: VM.1 & VM.2

Da es hier scheinbar Zweifel an der Vollständigkeit von meinen Angaben gibt. Es gibt weit mehr Dinge die das SG via E-Mail bekommen hat, die zum Sach und Themenbereich wichtig sind, diese Angaben hat Benutzer:Emergency doc auch erhalten. Sollte es hier also noch offene Fragen geben, stehe ich dem SG und nur diesem gern mit Antworten zur Seite. Freundliche Grüsse --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 23:19, 24. Jul. 2020 (CEST)

Zum Verhalten noch ein paar Dinge, die nicht nur für Admins Einsehbar sind. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 11:39, 27. Jul. 2020 (CEST)

Bisherige Lösungsversuche Seeler09

Mehrere Vorschläge von meiner Seite aus zur Güte und Lösung gab es in der VM und der darauf folgenden SPP. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 16:01, 21. Jul. 2020 (CEST)

Lösungsvorschläge Seeler09

Übernommen aus der Sperrprüfung: Um das Konflikt-Potenzial mit dem User:HSV1887 endgültig zu entschärfen, würde ich nach der Aufhebung meiner Sperre, das Schiedsgericht einschalten. Und würde mich weiter um „(M)ein“ Projekt Alpenverein kümmern, sowie bei der Aktualisierung von Mitgliederzahlen von diversen Vereinen tätig sein. Der Arbeitsbereich Alpiner Bereich ist sehr Umfangreich, siehe auch im Projekt wo es sich drum dreht. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 13:17, 24. Jul. 2020 (CEST)

HSV1887

Problemschilderung HSV1887

In der Sperrbegründung heißt es: Offenbar nicht willens oder nicht fähig zur kollaborativen Zusammenarbeit; ist direkt nach Sperrende wieder in alten Konfliktherden aktiv, bedient sich themenübergreifend eines übergriffigen Kommunikationsgebaren, der nicht akzeptabel ist.

Daher kann ich nicht verstehen, warum ich als zweite Konfliktpartei ausgesucht wurde. Konfliktgegner hätte auch jeder andere sein können. Der mit mir ist nur einer von vielen. Es geht bei der Sperre nicht um einen Konflikt mit mir, sondern um sein allgemeines Verhalten seit seiner Zeit hier. In Seelers Sperrlog heißt es im August 2018 "letzte Warnsperre" und im Februar 2019 "allerallerletzte Warnsperre". Da hatte ich noch überhaupt nichts mit ihm zu tun. Ich denke nicht, dass diese Anfrage zielführend ist und sehe mich auch nicht angesprochen, hier Lösungen zu finden. --HSV1887 (Diskussion) 11:09, 21. Jul. 2020 (CEST)

Lösungsvorschläge HSV1887

Das Hauptproblem ist (wie in der VM dargestellt), dass er mein Handeln beobachtet und mich bei Admins anschwärzt, sobald ich Fehler begangen haben könnte und dort Sanktionen gegen mich fordert. Entweder auf deren Disk. oder per Mail letztens auch. Seeler09 will damit offensichtlich bezwecken, dass ich sanktioniert werde. Er soll das doch einfach sein lassen und sein Ding machen. Dann wäre doch nichts los. Wie er sich in anderen Themengebieten verhält, kann ich nicht beurteilen, da wir uns dort nicht über den Weg laufen. --HSV1887 (Diskussion) 18:34, 21. Jul. 2020 (CEST)

Seeler09 bezeichnet diesen Beitrag als Startpunkt. Dann möge man sich bitte durchlesen, was dem vorausgegangen war. Seeler09 hat einen Admin angeschrieben und dort einen einen Filter gegen Verschiebungen gegen mich gefordert. Dass man dann mal "aggressiver" wird, liegt in der Natur der Sache, wenn ständig jemand hinter einem her ist und woanders Sanktionen gegen einen fordert. Warum tust du das? Kannst du das nicht einfach sein lassen? Was hast du davon? --HSV1887 (Diskussion) 18:38, 21. Jul. 2020 (CEST)

In deinem zweiten Beitrag oben sieht man das gut. Wieder einmal mischt er sich in Dinge ein, mit denen er nichts zu tun hat. Seeler09 tut so, als sei er hier die Polizei und müsse mein Verhalten direkt irgendwo anprangern. Er stellt mich als jemanden dar, der dieses Projekt absolut stört und entfernt werden muss. Immer und immer wieder bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Ich verstehe einfach nicht, was das soll. --HSV1887 (Diskussion) 19:06, 21. Jul. 2020 (CEST)

Diskussion der Anfrage

Die Diskussion wird vom Schiedsgericht moderiert. Nur Beteiligte können sich hier äußern. Nachtreten, Unsachlichkeiten sowie Beiträge, die der Klärung nicht dienlich sind, sind hier nicht erwünscht und werden vom Schiedsgericht (und nur von diesem) entfernt bzw. auf die Diskussionsseite verschoben. An der Anfrage Unbeteiligte können ihre Meinung (ausschließlich zu dieser Anfrage) auf der Diskussionsseite kundtun. Verstoßen Beteiligte gegen die Diskussionsprinzipien der Wikipedia (WP:WQ bzw. WP:KPA), kann das zum Ausschluss von der Diskussion führen, in schwereren Fällen auch zu kurzfristigen Sperren, die durch unbeteiligte Administratoren auf Antrag des Schiedsgerichts ausgeführt werden.

Hallo Seeler09, wenn ich die Lage richtig deute, sollte es ja hier in dieser Anfrage um deine Sperre gehen, davon lese ich hier aber bisher nichts? Weils wenns um die nicht geht: Wenn die Sperre dann wieder eingesetzt werden würde, gäbe es dann ja auch keinen Konflikt mehr, mangels zweiter Konfliktpartei. Außerdem könntest du deinen Antrag noch deutlich ausformulieren (Problemschilderung, Lösungsvorschläge), mit Diff-Links usw, das wir auch wissen worum es geht... VG, Luke081515 23:07, 20. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Luke081515, das ist durchaus korrekt, es ist nicht immer alles so wie es auf den Ersten Blick aussieht. Es ist meine Erste Anfragen hier. Einige nicht öffentliche Informationen Fehlen, da überlege ich seit Stunden wie ich das umschreiben könnte. Ich muss in aller Ruhe ein paar Worte finden, um das Problem (Der Konflikt) welcher zur Sperrung führte, zu erklären. Es ging hierbei ja um einige VMs des Users welche entweder Fruchtlos endeten, oder recht Fraglich waren. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 23:30, 20. Jul. 2020 (CEST)

@Seeler09: Du kannst sie uns auch einfach per Mail schreiben, dann musst du die hier nicht umschreiben. Gewisse Grunddaten der Anfrage wie die Tatsache, dass es hier überhaupt um eine Sperre geht, sollten natürlich schon drin stehen. VG, Luke081515 23:57, 20. Jul. 2020 (CEST)

Ich habe eine E-Mail geschrieben. Es fehlen sicherlich weitere Dinge. Aber das dürfte ganz grob ein paar Fragen klären. Ein paar Links kann ich gern nach reichen. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 01:00, 21. Jul. 2020 (CEST)

Hallo, Benutzer:Seeler09, E-Mail ist angekommen, danke.

Wir fangen hier mit der Bewertung des Falls ganz neu an. Dabei müssen wir nicht jedes Detail wieder aufwärmen, sondern kümmern uns vorrangig um die Zukunftsperspektive. Dazu wäre es interessant, von allen Beteiligten bisher erbrachte Lösungsversuche und Lösungsvorschläge für die Zukunft zu erfahren. In deiner Sperrprüfung war schon einiges zu lesen, was aber nicht allen hier bekannt sein dürfte. In erster Linie geht es hier wohl einmal um deine weitere Mitarbeit. Denn derzeit bist du infinit gesperrt. Nur wenn es für die SG-Mitglieder Gründe gibt, diesen Antrag anzunehmen und mit dir und den Anderen zu besprechen, könnte eine Entsperrung unter Auflagen erfolgen. So weit sind wir aber leider noch nicht, da das SG sehr gründlich prüfen muss.

In deiner Sperrprüfung ab 17. Juli 2020 (demnächst in Wikipedia:Sperrprüfung/Archiv/2020/Juli zu finden) wurden von dir und Anderen bereits einige Lösungsvorschläge eingebracht. Z. B. heißt es da von dir: „Um das Konflikt-Potenzial mit HSV1887 endgültig zu entschärfen, würde ich nach der Aufhebung meiner Sperre, das Schiedsgericht einschalten. Und würde mich weiter um „(M)ein“ Projekt Alpenverein kümmern, sowie bei der Aktualisierung von Mitgliederzahlen von diversen Vereinen tätig sein.“ Das Schiedsgericht ist hiermit eingeschaltet. Jetzt geht es darum, was du beim Schiedsgericht für dich erreichen willst und welche Argumente es dafür gibt. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 14:07, 21. Jul. 2020 (CEST)

Kurz die Vorlage Ping gefixt, Sorry dafür. Solche Dinge sind es die mein Leben nicht Vereinfachen, solche Fehler fallen fast niemanden auf und ich könnte die Wand hoch gehen, wenn ich so etwas sehe. Das ist jetzt vielleicht für einige extrem Lustig, aber in der Realen Welt ist das weit weniger Witzig. Benutzer:Regiomontanus du meinst die E-Mail von 21.07.2020 früh morgends? Ja eine Unchristliche Zeit für eine E-Mail, und ja auch das ist so ein Problem von mir. Wenn ich alle meine Macken (Sehe es eher als Sonderfunktion/en) aufliste wird das eine Liste die recht Lang ist, die mein Leben nicht Leichter machen. Und ja zur Frage ich bin, siehe E-Mail da steht es drin. Gibt es zur E-Mail Fragen? Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 15:32, 21. Jul. 2020 (CEST)

Nein, zu deiner E-Mail gibt es keine Fragen, wir haben uns alles durchgelesen und werden das zu gegebener Zeit mit berücksichtigen. Jetzt geht es einmal um diese Seite hier und da fehlen uns noch ein paar Punkte, die du oben ausfüllen solltest. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 15:50, 21. Jul. 2020 (CEST)

Das ist jetzt hoffentlich nicht der volle Ernst des Users? Ich habe mich wo und wie eingemischt? Ich zeige hier nur auf das er keinerlei Einsichtigkeit hat, von einem Schuldbewusstsein abgesehen, das ist ja nun auch anderen mehrfach negativ aufgefallen. ich beobachte viel Seiten, und da ist mir dann auch aufgefallen das es da eine Neue Diskussion in dem Portal gibt, nicht mehr nicht weniger, und siehe da es geht um das Massenhafte unabgespochene Einfügen von Navileisten des Users, wo sich viele drüber aufregten. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:24, 21. Jul. 2020 (CEST)

Ich glaube, wir kommen hier nicht auf einen grünen Zweig. Schade eigentlich, die Chance wäre mal da gewesen. Wer sind denn bitte "viele"? Ist das eine fest definierte Anzahl? Von aufregen kann ich da auch nichts lesen. Liebes SG, das hier ist das perfekte Beispiel, wie es ständig läuft. --HSV1887 (Diskussion) 19:32, 21. Jul. 2020 (CEST)

Man sieht ja das Einsicht und Schuldbwusstsein dem User völlig fehlt. Mehrere User halten die Änderungen für nicht richtig. Ob das mehr als Zwei sind ist das hier die Frage? Das SG hat Via E-Mail von mir schon andere Informationen zu dem Fall, und glaub mir etwas Einsichtigkeit von deiner Seite wäre sehr Ratsam. EOD. Eine Anmerkung: Lösungansätze wären ganz gut. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:37, 21. Jul. 2020 (CEST)

Deine Ausführungen zeigen das Dilemma perfekt. Von all dem steht in der Portaldiskussion überhaupt nichts. Es geht nur darum, sowas evtl. vorher anzukündigen und abzusprechen. Eine harmlose Sache. Du sprichst davon, dass viele gegen die Navis sind. Dabei hat sich niemand dagegen geäußert. Xavi findet sie etwas unnötig, der Rest hat dazu überhaupt nichts gesagt. Aufregen tut sich dort auch niemand. Ich glaube allerdings nicht, dass du das mit Absicht machst, sondern große Schwierigkeiten hast, Texte sinnerfassend zu lesen. Das ist an sich auch gar nicht schlimm, denn wir haben alle unsere Schwächen. Das könnte man mit einem Mentor lösen. Problematisch wird es nur, wenn du aufgrund falscher Überzeugungen in die Tasten haust. Hier stilisiert du die Portaldisk auch zu etwas hoch, was sie überhaupt nicht ist. Dein Umgangston ist auch hier wieder ziemloch grob. Du bist es, der vor dem SG etwas erreichen will, verhälst dich aber nicht wirklich dementsprechend. Das ist jetzt auch mein letztes Statement. Das war das perfekte Beispiel. --HSV1887 (Diskussion) 20:16, 21. Jul. 2020 (CEST)

Letzte Anmerkung: Das was ich dem SG geschrieben habe ist weit mehr als hier steht, und da es Extrem Privat ist steht hier nichts dazu.Das ist nicht nur Lari Fari, das ist nichts Witziges und auch nicht Gut für dein Verhalten, das haben auch viele mitbekommen, wie du Aggierst, das stört sicherlich mehr als die Zwei Admins Ureinwohner und Zollernalb. Das du da keine Kritik siehst ist kein gutes Zeichen, diese wird direkt von der IP, und weiteren geäussert. Bitte gehe doch in Dir und Hinterfrage dein Verhalten. Glaub mir das ist kein Vorwurf. Lese mal was ich geschrieben habe auf der SG Disk. Seite vielleicht fällt dir dann was auf. Denk da drüber nach bevor du weiterhin so tust als ob alle anderen dir was böses wollen. Es ist sogar das Gegenteil, niemand will dir was böses. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 20:30, 21. Jul. 2020 (CEST)

Ich bin doch etwas irritiert über das, was Seeler09 hier alles einfügt (zumal einige Dinge nichtmal auf ihn bezogen sind und was haben Diskussionen auf Stadionseiten hiermit zu tun?!). Geht es um ihn oder um mich? Was hält das SG davon? Es zeigt aber mal wieder gut, wie sehr er sich in mich verbissen hat und wirklich alles beobachtet. Genau diesen Zustand habe ich in der letzten VM ja als unerträglich dargestellt, woraufhin es zur endgültigen Sperre kam. Mir scheint es, als wurde immernoch nicht verstanden, worum es hier geht. Wie an anderer Stelle dargelegt, beginnt sein Sperrlog weit vor unser ersten Begegnung. Die infinite Spere ist nur ein Resultat aus allem. Hier geht es aber scheinbar nur um mich, auf die Dinge vor Ende 2019 wird mit keiner Silbe eingegangen. --HSV1887 (Diskussion) 14:33, 23. Jul. 2020 (CEST)

Was Seeler09 evtl. auch nicht klar ist: Auch Admins agieren hier als normale Nutzer. Wenn diese zu einem Sachthema ihre Meinung als normaler Autor abgeben, hat das überhaupt nichts mit "administrativer Ansage" oder "Auflage" zu tun. In der Sache wird von ihm auch gerne übertrieben. Ich denke, man bekommt ein ganz gutes Bild davon, warum das Arbeiten für mich unter diesen Umständen auf Dauer unmöglich wird. --HSV1887 (Diskussion) 14:51, 23. Jul. 2020 (CEST)

Wer ist kurz nach meiner Sperrung, denn dann gemeint? (Wenn der Rechtetremist...) Darauf würde ich nicht Antworten, musst dich nicht selbst belasten, aber die Frage steht im Raum. Klar sicherlich nur ein Zufall? Sagte ich EOA? Dann hiermit nochmal ein EOD. Ein Lesetipp: Ein Notarzt war nicht Nötig (Siehe: Disk. hier) auf Ittis Frage wieso ich E.Doc als Person wählte. Denke mal drüber nach was da gemeint ist. Freundliche Grüsse --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 14:54, 23. Jul. 2020 (CEST)

Mach doch mal bitte halb lang und verhärte die Front nicht mit jedem Beitrag noch mehr. Ich möchte vom SG wissen, ob deine Beiträge zielführend sind und dir eher helfen, dich auf das Wesentliche zu konzentrieren. Unser Konflikt ist doch nur die Spitze des Eisbergs. Was ist mit all den Dingen vor Ende 2019, mit denen ich überhaupt nichts zu tun habe? Darauf gehst du ja gar nicht ein. --HSV1887 (Diskussion) 15:04, 23. Jul. 2020 (CEST)

PS: Unter Benutzer Diskussion:Steigi1900#Wahnsinn... sind diejenigen gemeint, die ganz nette Sachen über mich unter Wikipedia:Administratoren/Anfragen/Archiv/2020/Juni#Verwarnungen ohne VM geschrieben haben. Insbesondere "Wenn ihr zwei mal hoffentlich irgendwann die WP verlassen habt, erden wir jahrelang aufräumen." und "Benutzer des Schlages Steigi oder HSV1887 dienen in der Außenwahrnehmung der WP lediglich dem schlechten Ruf des Projektes." Leider interpretierst du vieles falsch. Eigentlich finde ich die Idee gut, dass du die Sachen weitermachen darfst, die du gut machst. Aber leider fehlt mir der Glaube, dass das in der Praxis dann auch funktioniert.--HSV1887 (Diskussion) 15:08, 23. Jul. 2020 (CEST)

Die Spitze und dein Verhalten gegenüber meiner Person und was dann alles Folgte, führten zur Sperrung. Das irgendwann der ruhigste Mensch etwas anders Reagiert als üblich, ist doch wohl verständlich. Aber ich möchte und werde mich hier nicht weiter zu äussern, es sei denn das SG möchte das so. Dazu das ich eventuell gemeint wäre steht nichts. Wenn dann wäre hier der Gang zur VM möglcih oder das Gespräch. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 15:13, 23. Jul. 2020 (CEST)

Befangenheit

Falls du ein Mitglied des Schiedsgerichts für befangen hältst, trag das bitte hier mit ausführlicher Begründung ein. Mitglieder des Schiedsgerichts, die sich selbst für befangen halten, können das hier ebenfalls notieren.

Annahmeentscheidung

Alle folgenden Abschnitte sind nur von Mitgliedern des Schiedsgerichts auszufüllen.

Anfrage wird angenommen von

1. Nach langer Überlegung. Zuständigkeit aufgrund der kommunikativen Auseinandersetzungen (SGZ#1) sowie der Sperre (SGZ#2), auch aufgrund der entsprechenden Äußerung der Administratorin die die SP entschieden hat. Ich denke, dass es sinnvoll ist, diese Anfrage anzunehmen, damit sich das SG ein genaueres Bild der Lage machen kann. Nach einer genaueren Analyse kann eine Anfrage ebenso mit, als auch ohne Maßnahmen geschlossen werden. Luke081515 22:20, 22. Jul. 2020 (CEST)
2. Per SGZ#1 sind wir zuständig, ob wir Maßnahmen beschließen und wenn ja welche steht noch nicht fest. Sophie talk 22:24, 22. Jul. 2020 (CEST)
3. Von einigen Admins und Usern wurde zu einer Befassung des Schiedsgerichts mit den kommunikativen Problemen in verschiedenen Themengebieten der Beteiligten geraten. Um sich diese Konflikte genauer ansehen zu können, muss der Antrag zunächst einmal vom Schiedsgericht angenommen werden. Das sei von meiner Seite hiermit getan. --Regio (Fragen und Antworten) 06:59, 23. Jul. 2020 (CEST)
4. Wie die Kollegin und die Kollegen. --Falten-Jura (Diskussion) 07:13, 23. Jul. 2020 (CEST)
5. --Ghilt (Diskussion) 14:35, 23. Jul. 2020 (CEST) Auch wenn m.E. der Großteil dieser Causa außerhalb der Wikipedia liegt, an dem wir nicht viel ändern können.
6. klarer Fall, Begründung wie Sophie. ※Lantus 20:06, 19. Aug. 2020 (CEST)
7. Stimme den anderen SG-Kollegen zu. Stephan Hense (Diskussion) 20:17, 23. Sep. 2020 (CEST)

Anfrage wird abgelehnt von

1. Nach Lektüre deiner e-mail an das SG kann ich eine Entsperrung nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Die Mitarbeit hier tut dir nicht gut, und davor werden dich weder Auflagen des SG, noch die Administration, noch die allerbesten Absichten von Mentoren und Mentorinnen beschützen können. --Arabsalam (Diskussion) 15:56, 21. Jul. 2020 (CEST)

Die Anfrage wurde angenommen und wird derzeit bearbeitet.

Bearbeitungsstand

In diesem Abschnitt informiert das Schiedsgericht regelmäßig über den Stand der Anfrage-Bearbeitung. Der Abschnitt ist nur durch Mitglieder des Schiedsgerichts zu bearbeiten.

• Die Anfrage wurde vom SG zur Kenntnis genommen. Für das SG, Sophie talk 22:38, 20. Jul. 2020 (CEST)
• Die Anfrage wurde von fünf Schiedsgerichtsmitgliedern angenommen und wird daher bearbeitet. Für das SG, Luke081515 23:43, 23. Jul. 2020 (CEST)
• Ein Gesprächsangebot von Benutzer:Seeler09 wurde von ihm angenommen und hat am 7. Aug. stattgefunden. Für das SG, ※Lantus 19:20, 8. Aug. 2020 (CEST)
• Die vorläufige Konfliktbeschreibung wurde veröffentlicht. Für das SG, Sophie talk 21:22, 9. Sep. 2020 (CEST)
• Zu dieser Anfrage wurde ein Abstimmungspunkt veröffentlicht. Die Abstimmung läuft für die übliche Dauer von acht Tagen. Für das SG, Sophie talk 21:51, 16. Sep. 2020 (CEST)
• Die Abstimmung wurde ausgewertet, der Abstimmungspunkt wurde angenommen, und ist damit ab sofort gültig. Für das SG, Luke081515 23:26, 25. Sep. 2020 (CEST)
• Ein ergänzender Abstimmungspunkt wurde übertragen, die Abstimmungdauer ist auf den üblichen Wert von acht Tagen angesetzt. Für das SG, Luke081515 23:36, 3. Feb. 2021 (CET)
• Der Abstimmungspunkt wurde angenommen und ersetzt damit ab sofort die vorherigen Maßnahmen. Für das SG, Luke081515 20:40, 12. Feb. 2021 (CET)
• Eine weitere Auflage zur Ergänzung der bisherigen Auflage wurde zur Abstimmung gestellt. Bis zu einer Ergänzung der alten Auflage bleibt die alte Version gültig. Die Abstimmung läuft solange, bis die Mehrheit der SGler, die die Anfrage angenommen hat, abgestimmt hat. Das Ergebnis muss eindeutig sein. Für das SG, Sophie talk 21:23, 10. Mär. 2021 (CET)
• Die Anfrage wird maßnahmenlos abgeschlossen. Für das SG, Luke081515 00:24, 5. Aug. 2021 (CEST)

Konfliktbeschreibung

Zunächst geht es in dieser Anfrage um die Frage, ob Seeler09 nach der Infinit-Sperre vom 12. Juli wieder in der Wikipedia mitarbeiten darf. Grundsätzlich kommt es bei Mitarbeit von Seeler09 immer wieder zu Konflikten. Seine Vorgehensweise führte zu diversen Sperren und zu Adminauflagen: „Seeler09 bekommt gem. dieser VM die Auflage keinerlei Bearbeitungen in Artikeln vorzunehmen, die dem Bereich Kategorie:Politische Ideologie oder einer ihrer Unterkategorien zugehörig sind. Des weiteren unterlässt Seeler09 Bearbeitungen in Artikeln zu Tagesaktuellen-Ereignissen bis zu einer Karrenzfrist von 7 Tagen.“ Das konnte Seeler allerdings nicht einhalten und wurde Anfang Januar für 6 Monate gesperrt. Wenige Tage nach dem Ablauf dieser Sperre hatte er mehrere Bearbeitungen durchgeführt, die zur Infinit-Sperre führten.

Der vorliegende Konflikt zwischen Seeler09 und HSV1887 besteht schon länger. Seeler09 ist unter anderem im Bereich Sport/Fußball aktiv, was auch das am häufigsten bearbeitete Thema von HSV1887 ist. Der älteste gefundene Konflikt ist vom Oktober 2018. „Absoluter Schwachsinn“ (HSV1887) und „Das ist z.B. VM fähig. Sinnlose Änderungen der Lemma sind unerwünscht.“ (Seeler09) „Deine Provokation hier kannst du dir sparen“ (HSV1887). Dieser Diskussionsstil schürte den Konflikt.

Die Benutzer können oft ganz gut miteinander diskutieren und arbeiten einen Kompromiss aus. Allerdings ist das oft ein Kampf und es kommt immer wieder zu Spitzen wie zum Beispiel „Rede ich gegen Wände“ und „Mir kommt es aber mal wieder so vor, dass du nicht kapierst, worum es beim Boxeintrag geht.“

Der Konflikt findet aber nicht nur im Bereich Fußball statt, sondern Seeler09 hat sich zuletzt in Artikeln von HSV1887 eingebracht, die überhaupt nicht sein Themengebiet sind. Der Hintergrund dazu ist, dass HSV1887 während der Sperre von Seeler09 Artikel verschob, für die es laut Seeler09 keinen Konsens gab. Das Verhalten von HSV1887 führte schon zu mehreren Diskussionen und einer deutlichen Verwarnung von Perrak.

Für das SG, Sophie talk 21:22, 9. Sep. 2020 (CEST)

Entscheidung des Schiedsgerichtes und Begründungen der Mitglieder

Dieser Abschnitt ist nur von Mitgliedern des Schiedsgerichts auszufüllen.

Abstimmungspunkte

Auflagen Seeler09

1. Die Benutzersperre für Benutzer:Seeler09 wird aufgehoben.
2. Zugleich tritt für den Benutzer Seeler09 eine Themenbeschränkung auf das Projekt WikiAlpenforum und die dazugehörigen Kategorien (Alpenverein als Thema, Alpiner Verein, Alpenhütte und Schutzhütte) sowie Unterkategorien für drei Jahre in Kraft.
3. Verstöße gegen diese Auflage sind mit einer Sperre von sieben Tagen zu ahnden, im erneuten Sperrfall wird zur eskalierenden Sperre geraten.
4. Diese Anfrage wird noch nicht abgeschlossen; das SG behält sich für eine Probezeit von 6 Monate Änderungen an den Auflagen vor. Während dieser Zeit bleibt Seeler09 aufgefordert, sich strengstens an WP:WQ und WP:NPOV zu halten und allen persönlichen Konflikten aus dem Weg zu gehen.
5. Schafft es Seeler09, sich an diese Vorgaben zu halten, behält sich das Schiedsgericht vor, dem Benutzer bereits während der genannten sechs Monate zusätzliche Bearbeitungsrechte im Bereich Mitgliederzahlen von Sportvereinen einzuräumen.
6. Das SG behält sich vor, bei unklarer Situation hinsichtlich des Verhaltens von Seeler09 die Probezeit auszudehnen.

Pro

1. --Falten-Jura (Diskussion) 07:53, 17. Sep. 2020 (CEST)
2. Sophie talk 23:23, 18. Sep. 2020 (CEST)
3. --Ghilt (Diskussion) 21:33, 19. Sep. 2020 (CEST)
4. --Luke081515 06:38, 21. Sep. 2020 (CEST)
5. --Stephan Hense (Diskussion) 20:18, 23. Sep. 2020 (CEST)
6. ※Lantus 20:16, 23. Sep. 2020 (CEST)

Contra

Enthaltung

Auflage Seeler09 II

Hinweis: Diese Auflage folgt nach mehreren Monaten Probezeit auf die bisherige und wird diese ersetzen, sofern sie mehrheitlich angenommen wird. Für das SG, Luke081515 23:36, 3. Feb. 2021 (CET)

Seeler09 darf bei Sportvereinen die Mitgliederzahlen inklusive den dazugehörigen Quellen aktualisieren, gleiches gilt für Artikel oder Listen, die diese Daten über Sportvereine enthalten. Seeler darf weder Änderungen abseits von Mitgliederzahlen und Belegen vornehmen, noch darf er sich auf den Diskussionsseiten dazu äußern. Sollte eine Änderung umstritten sein, so kann Seeler auf seiner Benutzerdiskussionsseite darauf angesprochen werden. Die Themenbeschränkung auf die Mitgliederzahlen sowie die Artikel des WAF (Alpenverein als Thema, Alpiner Verein, Alpenhütte, Schutzhütte sowie Unterkategorien) gelten bis zum 25. September 2023. Diese Anfrage wird noch nicht abgeschlossen; das SG behält sich für weitere 6 Monate Änderungen an den Auflagen vor.
Verstöße gegen diese Auflage sind mit einer Sperre von sieben Tagen zu ahnden, im erneuten Sperrfall wird zur eskalierenden Sperre geraten. Diese Auflage ersetzt die vorherige, die ursprüngliche Aufhebung der Sperre bleibt bestehen.

Wort präzisiert nach SG-Telko. Für das SG, Luke081515 22:05, 10. Feb. 2021 (CET)

Pro

1. Da Seeler in der bisherigen Probezeit unauffällig editiert hat, kann man seine Themenbeschränkung um die Mitgliederzahlen erweitern. Um Konflikten vorzubeugen lassen wir die Diskussionsseiten außenvor, sollte es Diskussionsbedarf geben kann das auf Benutzerdiskussionsseiten geklärt werden. Ich hoffe Seeler nutzt diese Chance um weiter gut mitzuarbeiten. Um ggf auf Probleme eingehen und reagieren zu können verlängern wir die Probezeit. Sophie talk 01:50, 4. Feb. 2021 (CET)
2. Das sehe ich auch so. Es gab nach der Aufhebung der Sperre keine größeren Probleme, das lässt sich auch aus dem Sperrlog ablesen. Die Mitgliederzahlen sind ein guter weitere Bereich um mitzuarbeiten. Die Beschränkung dort nicht auf den Diskussionsseiten schreiben zu können mag unüblich erscheinen, sie ist dazu gedacht das Konfliktpotenzial zu reduzieren. Sollte es dennoch Probleme geben, so sollte sich das ja über die Benutzerdisk lösen lassen. Für den Fall das dennoch unerwartet Konflikte auftreten oder die Auflage an Stellen zu Problemen führt die wir nicht vorhergesehen haben, verlängern wir die Probezeit. Das ermöglicht es uns in diesen Fällen weitere Anpassungen vorzunehmen, sofern sie notwendig werden. Luke081515 12:13, 6. Feb. 2021 (CET)
3. Die gute letzte Zeit verdient m.E. eine kleine Erweiterung. --Ghilt (Diskussion) 19:54, 9. Feb. 2021 (CET)
4. Kein Einwand gegen eine Erweiterung der Mitarbeit im Sinne des Eintragens und Aktualisierens von Mitgliederzahlen von Sportvereinen mit Beleg. MfG --Regio (Alles Gute zum 20. Geburtstag, Wikipedia!) 20:35, 9. Feb. 2021 (CET)
5. Diese Auflage gibt ein wenig mehr Bewegungsfreiheit und entspricht mMn genau dem aktuellen Zustand der (Zusammen)arbeit. ※Lantus 20:50, 9. Feb. 2021 (CET)
6. Ich drücke Seeler die Daumen, dass er sich hier gut (und konfliktfrei) einbringen kann. Die Erweiterung zeigt unser Vertrauen und soll weiterhin Vertrauen aufbauen. Stephan Hense (Diskussion) 23:36, 9. Feb. 2021 (CET)

Contra

Enthaltung

Der Abstimmungspunkt wurde angenommen ist ersetzt damit ab sofort die alten Maßnahme. Für das SG, Luke081515 20:40, 12. Feb. 2021 (CET)

Auflage Seeler09 III

Seeler09 wird explizit erlaubt, Artikel und Listen zu bearbeiten welche die Kategorien Alpinismus, Klettern, Person (Alpenverein), Berg, Bergsteiger und Sportkletterer einschließlich Unterkategorien beinhalten. Die erweiterte Themenbeschränkung gilt bis zum bis zum 25. September 2023.

Pro

1. Seeler hat den Wunsch geäußert auch andere Kategorien bearbeiten zu dürfen, so lange die genannten thematisch zum WAF gehören hab ich damit keine Probleme. Allerdings sollte ihm klar sein dass wir nicht ständig nachbessern werden, insofern ist das (bis auf Weiteres) die letzte Anpassung. Auf Nachfrage wurden uns nicht rechtzeitig weitere Kategorien genannt, so bleibt es bei denen. Sophie talk 00:14, 12. Mär. 2021 (CET)
2. Dieser Bereich dürfte unproblematisch sein. --Ghilt (Diskussion) 14:38, 12. Mär. 2021 (CET)
3. Sehe ich so wie die Kollegen und habe dem nichts hinzuzufügen. Luke081515 16:34, 16. Mär. 2021 (CET)
4. Ich erwarte keine Probleme bezüglich dieser Maßnahme und hoffe, dass es so sein wird. Stephan Hense (Diskussion) 00:32, 17. Mär. 2021 (CET)
5. Entsprechend meiner grundsätzlichen Zustimmung vom 23. Sep. 2020, 20:20 erwarte ich auch hier einen reibungslosen Verlauf und Einhaltung der Leitlinien. ※Lantus 10:55, 17. Mär. 2021 (CET)

Contra

• …

Enthaltung

• …

Der Abstimmungspunkt wurde angenommen ist ergänzt damit ab sofort die alten Maßnahmen. Für das SG, ※Lantus 10:55, 17. Mär. 2021 (CET)

Begründung der einzelnen Mitglieder

• Das Schiedsgericht hat diese Anfrage intensiv diskutiert. Die Auflagen sind ein Kompromiss, zu dem ich stehen kann. Im Gespräch mit Benutzer:Seeler09 hat mich die Akribie, mit der Benutzer die kleinsten Details recherchiert, beeindruckt. Allerdings sollte er nicht vergessen, dass diese Freude an den Details nicht von jedermann mit der gleichen Gründlichkeit geteilt wird. Ich appelliere deshalb an den Benutzer, in Zukunft den menschlichen Schwächen mit grösserer Toleranz zu begegnen. Ich bin davon überzeugt, dass sowohl die Community wie auch er persönlich davon profitieren werden und freue mich schon jetzt auf die vielen Details, die es zu entdecken geben wird. Alles Gute. --Falten-Jura (Diskussion) 08:00, 17. Sep. 2020 (CEST)
• Wir haben uns viele Edits in der Anfrage angesehen und verschiedene Auflagen diskutiert. Wie Falten-Jura halte auch ich die Auflage für einen guten Mittelweg. Seeler leistet(e) gute Arbeit, allerdings verstrickte er sich immer wieder in Diskussionen in verschiedenen Bereichen; deswegen erachte ich die Auflage für passend für ihn. Wir werden beobachten wie Seeler zur Wikipedia beiträgt und dann ggf seine Bearbeitungsraum erweitern. Sophie talk 23:23, 18. Sep. 2020 (CEST)
• Aufgrund der Fürsprache im WAF. Dennoch habe ich Zweifel, ob es dauerhaft dort besser läuft und ob es Dir gut tun wird. Überrasch mich. --Ghilt (Diskussion) 21:32, 19. Sep. 2020 (CEST)
• Schließe mich hier Ghilt an. Ich denke das WAF ist hier ein Bereich in dem man es versuchen kann, da es im Vergleich mit dem Thema Fußball auch konfliktärmer ist. Bei der Freigabe für andere Bereiche bin ich skeptisch. Luke081515 06:38, 21. Sep. 2020 (CEST)
• Seeler09s Beiträge werden aufgrund ihrer Qualität geschätzt, seine Anerkennung im Alpenforum spricht für sich. Dennoch muss Seeler09 es glaubwürdig schaffen, destruktiven Konflikten aus dem Weg zu gehen, um dauerhaft bei WP mitarbeiten zu können. Die bisherige Sperrung unterstreicht diese Notwendigkeit deutlichst. Sachliche Richtigkeit ist immer nur eine Komponente von Konflikten. Besser „durchatmen“ lernen, das ist auch für einen selbst gesünder. Ich drücke Seeler09 die Daumen, dass es gelingt. Stephan Hense (Diskussion) 14:51, 23. Sep. 2020 (CEST)
• Als Kenner der WAF-Aktivitäten und der WAF-Geschichte sehe ich hier ein Feld, in dem er unproblematisch mitwirken kann. Alles andere ist nach den Vorkommnissen nicht anzuraten. Vielleicht hilft diese Sperre für eine Einsicht oder noch besser für eine Änderung der Arbeitsweise und vor allem der persönlichen Einstellung. ※Lantus 20:20, 23. Sep. 2020 (CEST)

Entscheidung des Schiedsgerichtes

Alte Version:

1. Die Benutzersperre für Benutzer:Seeler09 wird aufgehoben.
2. Zugleich tritt für den Benutzer Seeler09 eine Themenbeschränkung auf das Projekt WikiAlpenforum und die dazugehörigen Kategorien (Alpenverein als Thema, Alpiner Verein, Alpenhütte und Schutzhütte) sowie Unterkategorien für drei Jahre in Kraft.
3. Verstöße gegen diese Auflage sind mit einer Sperre von sieben Tagen zu ahnden, im erneuten Sperrfall wird zur eskalierenden Sperre geraten.
4. Diese Anfrage wird noch nicht abgeschlossen; das SG behält sich für eine Probezeit von 6 Monate Änderungen an den Auflagen vor. Während dieser Zeit bleibt Seeler09 aufgefordert, sich strengstens an WP:WQ und WP:NPOV zu halten und allen persönlichen Konflikten aus dem Weg zu gehen.
5. Schafft es Seeler09, sich an diese Vorgaben zu halten, behält sich das Schiedsgericht vor, dem Benutzer bereits während der genannten sechs Monate zusätzliche Bearbeitungsrechte im Bereich Mitgliederzahlen von Sportvereinen einzuräumen.
6. Das SG behält sich vor, bei unklarer Situation hinsichtlich des Verhaltens von Seeler09 die Probezeit auszudehnen.

Für das SG, Luke081515 23:26, 25. Sep. 2020 (CEST)

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Aktualisierte Version: Seeler09 darf bei Sportvereinen die Mitgliederzahlen inklusive den dazugehörigen Quellen aktualisieren, gleiches gilt für Artikel oder Listen, die diese Daten über Sportvereine enthalten. Seeler darf weder Änderungen abseits von Mitgliederzahlen und Belegen vornehmen, noch darf er sich auf den Diskussionsseiten dazu äußern. Sollte eine Änderung umstritten sein, so kann Seeler auf seiner Benutzerdiskussionsseite darauf angesprochen werden. Die Themenbeschränkung auf die Mitgliederzahlen sowie die Artikel des WAF (Alpenverein als Thema, Alpiner Verein, Alpenhütte, Schutzhütte sowie Unterkategorien) gelten bis zum 25. September 2023. Diese Anfrage wird noch nicht abgeschlossen; das SG behält sich für weitere 6 Monate Änderungen an den Auflagen vor.
Verstöße gegen diese Auflage sind mit einer Sperre von sieben Tagen zu ahnden, im erneuten Sperrfall wird zur eskalierenden Sperre geraten. Diese Auflage ersetzt die vorherige, die ursprüngliche Aufhebung der Sperre bleibt bestehen. Für das SG, Luke081515 20:40, 12. Feb. 2021 (CET)

Nach einer weiteren Sichtung der aktuellen Situation hat sich das SG dazu entschlossen diese Anfrage ohne weitere Maßnahmen abzuschließen, d.h. die derzeitigen Auflagen bleiben bestehen. Für das SG, Luke081515 00:24, 5. Aug. 2021 (CEST)

Umzusetzende Administrative Maßnahmen

Die hier aufgelisteten Maßnahmen sind durch einen Administrator umzusetzen, die Umsetzung ist bitte hier zu dokumentieren.

1. Der Benutzer Seeler09 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch{{Wikipedia:Schiedsgericht/Auflagen und Maßnahmen/Vorlage|Seeler09}} • sperren) ist für 1 Sekunde mit der folgenden Sperrbegründung zu sperren: Unbeschränkte Sperre gemäß SG-Entscheidung unter Auflagen aufgehoben.

Für das SG, Luke081515 23:26, 25. Sep. 2020 (CEST)

ist umgesetzt. --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 23:41, 25. Sep. 2020 (CEST)