Wikiup:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/15
{{Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Überschrift|Tag=15|Monat=9|Jahr=2022}}
Kategorien
Kategorie:Gouverneur (Māzandarān) nach Kategorie:Gouverneur (Mazandaran)
sollte an das Lemma des namensgebenden Artikels Mazandaran angepasst werden --Didionline (Diskussion) 00:14, 15. Sep. 2022 (CEST)
- Bevor die die Kategorie verschiebe, frage ich auf Portal Diskussion:Iran nach, ob die kürzlich erfolgte Verschiebung des Artiksl in Ordnung geht. -- Perrak (Disk) 18:30, 22. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Archäologischer Fund (Mitteldeutschland)
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:18, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Bronzezeitlicher Fund (Mitteldeutschland)
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:19, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fund (Mitteldeutschland)
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:19, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Archäologie (Mitteldeutschland)
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:19, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Geschichte (Mitteldeutschland)
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:20, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Ur- und Frühgeschichte (Mitteldeutschland)
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:20, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Bronzezeit (Mitteldeutschland)
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:21, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Mitteldeutschland
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/September/7#Kategorie:Frühbronzezeitlicher Fundplatz (Mitteldeutschland) (erl.) f. --Didionline (Diskussion) 00:21, 15. Sep. 2022 (CEST)
- Da es keine deutsche Region names Mitteldeutschland gibt, diese Kategorie und alle Ableitungen davon löschen. Das betrifft naturgemäß nicht die Verwendung für etablierte Bezeichnungen oder Eigennamen wie den Rundfunk oder das Braunkohlenrevier. Aber Mitteldeutschland als geographischer Regionalname scheitert daran, dass der Begriff mehrdeutig und uneinheitlich gebraucht wird. Ich kenne etwa ein Mitteldeutsches Trockengebiet, was aber nicht dem entspricht, was andere Fachgebiete ggf. darunter verstehen (obwohl das östliche Harzvorland noch die Region ist, in der die verschiedenen Mitteldeutschlands sich am ehesten irgendwie überlappen). Eine Region ohne nachvollziehbare Grenzziehung ist zur Kategorisierung ungeeignet.--Meloe (Diskussion) 08:37, 16. Sep. 2022 (CEST)
- Natürlich gab und gibt es Mitteldeutschland, der Löschantrag ist absurd. --Dk0704 (Diskussion) 12:08, 17. Sep. 2022 (CEST)
- Schön, dass Du gleich auf den Artikel verlinkst, der Mitteldeutschland als eindeutig oder je nach Wissenschaftszweig unterschiedlich definiert beschreibt, damit dürfte der Löschgrund nochmals ganz eindeutig begründet sein. ;) --Didionline (Diskussion) 14:25, 17. Sep. 2022 (CEST)
- Unterschiedliche Abgrenzung und Definitionn ist kein Grund die Existenz in Frage zu stellen. --Dk0704 (Diskussion) 21:52, 17. Sep. 2022 (CEST)
- Niemand stellt die Existenz in Frage, dafür gibt es ja den Artikel, aber für eine Kategorie eignet es sich aus den oben genannten Gründen eben nicht. --Didionline (Diskussion) 08:18, 18. Sep. 2022 (CEST)
- -1 Löschen. Zum einen wird Mitteldeutschland nicht als Region, sondern als Gebiet definiert, eine Kategorisierung nach Staat oder Region ist zudem hier nicht sinnvoll. Dass es sich um einen (kultur-historischen) Raum bzw. ein Gebiet handelt, ist unbestritten. Selbst wenn es als Region kategorisiert wäre, sind diese Kategorien nicht zu löschen. Unterschiedliche Grenzziehungen (bei einer Region) je nach Wissensbereich sind (und waren bisher) bei Kategorien zu Regionen kein Löschgrund. Diese Unschärfe der Grenzen betrifft zudem die meisten kategorisierten Regionen sowie Gebiete allgemein in der WP. --Drekamu (Diskussion) 00:30, 19. Sep. 2022 (CEST)
- Euine Kategorie Mitteldeutschland ist ebenso, und aus den gleichen Gründen, unsinnig, wie es eine Kategorie Norddeutschland, Süddeutschland, Ostdeutschland oder Westdeutschland wäre. Jeder dieser Begriffe wird verwendet, jeder hat einen Bedeutungskern und ein unscharf definiertes Übergangsfeld, das je nach Zeithorizont,Sachgebiet oder wissenschaftlicher Fachdisziplin unterschiedlich ist.--Meloe (Diskussion) 08:04, 19. Sep. 2022 (CEST)
- Wie oben bereits festgestellt, liegen unterschiedliche Grenzen je nach Wissensbereich vor, das betrifft die meisten kategorisierten Regionen sowie Gebiete allgemein in der WP. Das ist kein sonderlicher Löschgrund ausgerechnet für die Kategorien zu Mitteldeutschland. Die Navigationsleiste zu den (angeblichen) Regionen Deutschlands wurde bereits aus dem Artikel Mitteldeutschland entfernt, es empfiehlt sich dies auch für alle anderen dort aufgereihten Einzelartikel zu tun. Die Kategorien zu diesen Artikeln oder zu sämtlichen Regionen mit unscharfen Grenzbereichen zu tilgen, halte ich allerdings nicht für sinnvoll. Die Kategorie Mitteldeutschland etwa ist eine Themenkategorie zum Thema "Mitteldeutschland", einem Raum, der im weitesten Sinne geographisch verortet ist. Es handelt sich z.B. bei den sogenannten Regionen Norddeutschland oder Süddeutschland um historisch-kulturell gewachsene Begriffe zu Räumen, deren Grenzen je nach der Abhandlung in einem speziellen Wissenbereich anders aufgefasst sein können. Das begründet keinerlei Löschung der entsprechenden Themenkategorien Norddeutschland und Süddeutschland. --Drekamu (Diskussion) 11:46, 19. Sep. 2022 (CEST)
- Im definierenden Artikel Mitteldeutschland wird festgehalten "... , überschneidet sich der Begriff mit den vielschichtigen Definitionen Nord-, Ost-, Süd- und Westdeutschlands." "... wird von Sprachwissenschaftlern, Geographen, Historikern, Raumplanern, Wirtschaftsverbänden und Politikern in historischen wie auch aktuellen Zusammenhängen unterschiedlich gebraucht". Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Es geht nicht um unscharfe Grenzen eines ansonsten klar definierten Gebiets, es geht um die unscharfe Definition selbst. Wenn ich einen Artikel über ein geographisch verortetes Objekt, sagen wir in Sachsen-Anhalt, verfasse, kann ich das Ostdeutschland nennen (es liegt in der ehemaligen DDR), es könnte Mitteldeutschland sein (wie im Artikel definiert). Auch Norddeutschland wäre eine sinnvolle Möglichkeit (die Lössbördenlandschaft nördlich des Harzes liegt in der Naturräumlichen Hauptgruppe des Norddeutschen Tieflands, das Territorium gehörte zum Norddeutschen Bund). Und nun? Je nach Gusto des Hauptautoren? Sowas ist als Basis einer Kategorie schlicht unbrauchbar.--Meloe (Diskussion) 08:41, 20. Sep. 2022 (CEST)
- Sehr viele - nicht nur Norddeutschland, Süddeutschland, Mitteldeutschland etc. - sogenannte und kategorisierte Regionen in der Wikipedia weisen ähnliche Definitionen als eine Region mit unscharfen Grenzen auf - aufgrund der unterschiedlichen Definitionen je Wissensbereich, die in den jeweiligen Artikeln auch benannt wird. Dein Zitat taugt daher nicht sonderlich als einschlägiges Argument für eine Entfernung sämtlicher Kategorien ausgerechnet zu Mitteldeutschland. Gegen Johns Kritik an einem in den Geisteswissenschaften sehr wohl vielfältig etablierten und dabei auch geopolitisch eindeutig bestimmten kulturell-historischen Begriff stehen auch Blaschkes und Raßloffs positiv-zustimmende Auffassungen zum historisch gewachsenen Kulturbegriff Mitteldeutschland. Ein WP-Kollege hat es zur Archäologie im Kategorienprojekt bereits ausdrücklich mitgeteilt, dass für die Archäologie eine Kategorisierung "nach Kulturraum Sinn macht", zum anderen sind neuzeitliche Ländereinteilungen im Fach nicht üblich. Der Fachgegenstand wird mit Namen historischer Gebiete geographisch verortet - oder mit Kulturräumen (so etwa im Fachgebiet Ur- und Frühgeschichte). Zum anderen wird Mitteldeutschland in der WP nicht nach Region kategorisiert (siehe aktuelle Kategorenbeschreibung) sowie wurde die fragwürdige Navigationsleiste zu den sogenannten Regionen Deutschlands bereits entfernt.--Drekamu (Diskussion) 09:03, 21. Sep. 2022 (CEST)
- Nicht nachvollziehbar. Ein Mitteldeutschland, dass die drei genannten Bundesländer umfassen würde, entspricht nicht der Verwendung als Kulturraum in der Archäologie, deren Mitteldeutschland ist merklich enger abgegrenzt. Und in der Geschichtswissenschaft ist das Konzept hoch umstritten (Ein Blaschke macht da noch keinen Sommer). Im Sinne der Stiftung Mitteldeutscher Kulturrat würden alle fünf Neuen Länder dazugehören. Und nach fachlichen Definitionen, etwa von Jürgen John, würde etwa der Norden von Sachsen-Anhalt nicht mehr dazugehören. Ein geographisches Mitteldeutschland, im Sinne von Otto Schlüter, umfasst eine Region etwa "zwischen Thüringer- und Frankenwald, dem Erzgebirge, dem Ostrande des Elbtales von der Sächsischen Schweiz bis zum Ende des Fläming und einer nicht bestimmt anzugebenden Linie, die das nördliche Harzvorland, den Harz und das Eichsfeld einschließt". Eine Region, die schlicht als das Territorium von drei Bundesländern in ihrer gegenwärtigen Abgrenzung definiert ist hat aber für die Kategorisierung schlicht überhaupt keinen Mehrwert. Und eine andere, brauch- und verwendbare Abgrenzung existiert nicht. Das klassische Mitteldeutschland wäre in etwa der Süden des Bundeslands Sachsen-Anhalt, mit dem angrenzenden Thüringer Becken. Dafür braucht es keine Kategorie.--Meloe (Diskussion) 11:12, 21. Sep. 2022 (CEST)
- Sehr viele - nicht nur Norddeutschland, Süddeutschland, Mitteldeutschland etc. - sogenannte und kategorisierte Regionen in der Wikipedia weisen ähnliche Definitionen als eine Region mit unscharfen Grenzen auf - aufgrund der unterschiedlichen Definitionen je Wissensbereich, die in den jeweiligen Artikeln auch benannt wird. Dein Zitat taugt daher nicht sonderlich als einschlägiges Argument für eine Entfernung sämtlicher Kategorien ausgerechnet zu Mitteldeutschland. Gegen Johns Kritik an einem in den Geisteswissenschaften sehr wohl vielfältig etablierten und dabei auch geopolitisch eindeutig bestimmten kulturell-historischen Begriff stehen auch Blaschkes und Raßloffs positiv-zustimmende Auffassungen zum historisch gewachsenen Kulturbegriff Mitteldeutschland. Ein WP-Kollege hat es zur Archäologie im Kategorienprojekt bereits ausdrücklich mitgeteilt, dass für die Archäologie eine Kategorisierung "nach Kulturraum Sinn macht", zum anderen sind neuzeitliche Ländereinteilungen im Fach nicht üblich. Der Fachgegenstand wird mit Namen historischer Gebiete geographisch verortet - oder mit Kulturräumen (so etwa im Fachgebiet Ur- und Frühgeschichte). Zum anderen wird Mitteldeutschland in der WP nicht nach Region kategorisiert (siehe aktuelle Kategorenbeschreibung) sowie wurde die fragwürdige Navigationsleiste zu den sogenannten Regionen Deutschlands bereits entfernt.--Drekamu (Diskussion) 09:03, 21. Sep. 2022 (CEST)
- Im definierenden Artikel Mitteldeutschland wird festgehalten "... , überschneidet sich der Begriff mit den vielschichtigen Definitionen Nord-, Ost-, Süd- und Westdeutschlands." "... wird von Sprachwissenschaftlern, Geographen, Historikern, Raumplanern, Wirtschaftsverbänden und Politikern in historischen wie auch aktuellen Zusammenhängen unterschiedlich gebraucht". Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Es geht nicht um unscharfe Grenzen eines ansonsten klar definierten Gebiets, es geht um die unscharfe Definition selbst. Wenn ich einen Artikel über ein geographisch verortetes Objekt, sagen wir in Sachsen-Anhalt, verfasse, kann ich das Ostdeutschland nennen (es liegt in der ehemaligen DDR), es könnte Mitteldeutschland sein (wie im Artikel definiert). Auch Norddeutschland wäre eine sinnvolle Möglichkeit (die Lössbördenlandschaft nördlich des Harzes liegt in der Naturräumlichen Hauptgruppe des Norddeutschen Tieflands, das Territorium gehörte zum Norddeutschen Bund). Und nun? Je nach Gusto des Hauptautoren? Sowas ist als Basis einer Kategorie schlicht unbrauchbar.--Meloe (Diskussion) 08:41, 20. Sep. 2022 (CEST)
- Wie oben bereits festgestellt, liegen unterschiedliche Grenzen je nach Wissensbereich vor, das betrifft die meisten kategorisierten Regionen sowie Gebiete allgemein in der WP. Das ist kein sonderlicher Löschgrund ausgerechnet für die Kategorien zu Mitteldeutschland. Die Navigationsleiste zu den (angeblichen) Regionen Deutschlands wurde bereits aus dem Artikel Mitteldeutschland entfernt, es empfiehlt sich dies auch für alle anderen dort aufgereihten Einzelartikel zu tun. Die Kategorien zu diesen Artikeln oder zu sämtlichen Regionen mit unscharfen Grenzbereichen zu tilgen, halte ich allerdings nicht für sinnvoll. Die Kategorie Mitteldeutschland etwa ist eine Themenkategorie zum Thema "Mitteldeutschland", einem Raum, der im weitesten Sinne geographisch verortet ist. Es handelt sich z.B. bei den sogenannten Regionen Norddeutschland oder Süddeutschland um historisch-kulturell gewachsene Begriffe zu Räumen, deren Grenzen je nach der Abhandlung in einem speziellen Wissenbereich anders aufgefasst sein können. Das begründet keinerlei Löschung der entsprechenden Themenkategorien Norddeutschland und Süddeutschland. --Drekamu (Diskussion) 11:46, 19. Sep. 2022 (CEST)
- Euine Kategorie Mitteldeutschland ist ebenso, und aus den gleichen Gründen, unsinnig, wie es eine Kategorie Norddeutschland, Süddeutschland, Ostdeutschland oder Westdeutschland wäre. Jeder dieser Begriffe wird verwendet, jeder hat einen Bedeutungskern und ein unscharf definiertes Übergangsfeld, das je nach Zeithorizont,Sachgebiet oder wissenschaftlicher Fachdisziplin unterschiedlich ist.--Meloe (Diskussion) 08:04, 19. Sep. 2022 (CEST)
- -1 Löschen. Zum einen wird Mitteldeutschland nicht als Region, sondern als Gebiet definiert, eine Kategorisierung nach Staat oder Region ist zudem hier nicht sinnvoll. Dass es sich um einen (kultur-historischen) Raum bzw. ein Gebiet handelt, ist unbestritten. Selbst wenn es als Region kategorisiert wäre, sind diese Kategorien nicht zu löschen. Unterschiedliche Grenzziehungen (bei einer Region) je nach Wissensbereich sind (und waren bisher) bei Kategorien zu Regionen kein Löschgrund. Diese Unschärfe der Grenzen betrifft zudem die meisten kategorisierten Regionen sowie Gebiete allgemein in der WP. --Drekamu (Diskussion) 00:30, 19. Sep. 2022 (CEST)
- Niemand stellt die Existenz in Frage, dafür gibt es ja den Artikel, aber für eine Kategorie eignet es sich aus den oben genannten Gründen eben nicht. --Didionline (Diskussion) 08:18, 18. Sep. 2022 (CEST)
- Unterschiedliche Abgrenzung und Definitionn ist kein Grund die Existenz in Frage zu stellen. --Dk0704 (Diskussion) 21:52, 17. Sep. 2022 (CEST)
- Schön, dass Du gleich auf den Artikel verlinkst, der Mitteldeutschland als eindeutig oder je nach Wissenschaftszweig unterschiedlich definiert beschreibt, damit dürfte der Löschgrund nochmals ganz eindeutig begründet sein. ;) --Didionline (Diskussion) 14:25, 17. Sep. 2022 (CEST)
- Natürlich gab und gibt es Mitteldeutschland, der Löschantrag ist absurd. --Dk0704 (Diskussion) 12:08, 17. Sep. 2022 (CEST)
Ich finde, die Diskussion geht am Thema vorbei. "Mitteldeutschland" ist offensichtlich nicht eindeutig definiert. Normalerweise müssen wir dann den Artikel Mitteldeutschland aufteilen in Mitteldeutschland (Aspekt 1) etc. und dann aus dem Hauptlemma eine BKS machen. Dann würde das Thema um das es hier geht unter (Mitteldeutschland (Die Mitteldeutschland-Idee als Länder- und Regionalbildungskonzept) (sorry für das krude Lemma; ich habe mich an der Zwischenüberschrift im Artikel orientiert; ein besserer Klassifikator ist sinnvoll). Entsprechend müsste die Kat dann auf den gleichen Namen verschoben werden und nur Artikel zu diesem Thema enthalten. Die Kategorie enthält aber etwas anderes, nämlich Artikel nach räumlicher Zuordnung zu einer (im Intro der Kat beschriebenen) Region, analog z.B. Kategorie:Rhein-Main-Gebiet. So eine Kat leidet immer an der uneindeutigen Abgrenzung, ist aber nicht unüblich, siehe Kategorie:Deutschland nach Region. Voraussetzung ist lediglich, dass eine Region unter dem Namen im Sprachgebrauch besteht. Entsprechend scheint mir ein Behalten unter dem Namen Mitteldeutschland (Region) und Ändern der Kategorieeinbindung auf Kategorie:Region als Thema, Kategorie:Europa nach Region und Kategorie:Deutschland nach Region sinnvoll.Karsten11 (Diskussion) 10:20, 22. Sep. 2022 (CEST)
- Wenn die Region als das Territorium dreier heutiger Bundesländer definiert wird, wie in dieser Kategoriebeschreibung, ist ihre Grenze definiert, ggf. auf den Millimeter genau. Sie ist nur völlig sinnlos. Der Nutzen einer Kategorie, die drei Bundesländer zu einer neuen Einheit zusammenfassen will, ist schlicht nicht darstellbar. Eine Region Mitteldeutschland wäre möglicherweise definierbar. Sie wäre aber fast immer enger, im Detail auch mal weiter abgegrenzt als diese drei Bundesländer in ihrer Gesamtheit.--Meloe (Diskussion) 19:57, 22. Sep. 2022 (CEST)
- Zunächst einmal ein Danke, Meloe, Didionline und Karsten für Eure aufmerksamen Überlegungen zu diesem Begriff und dessen Kategorisierung. Auch muss ich versichern, meine Absicht ist nicht, drei Bundesländer per Kategorie zum potentiellen Bundesland Mitteldeutschland zusammenzufassen. Ich bin keinerlei Bearbeiter zu Realpolitik in der Wikipedia. Auch arbeite ich nicht zur Metropolregion Mitteldeutschland, die Grenzen dieses Ballungszentrum decken sich m. W. leider auch nicht gerade mit dem, was im Umfeld von Otto Schlüter siedlungsgeographisch bzw. zur historischen Landschaft Mitteldeutschland in der Fachliteratur entwickelt wurde. Meine Angabe zu naturräumlichen Grenzen zum Raum Mitteldeutschland folgt Schlüters Siedlungsgeographie und Gerhard Mildenbergers Mitteldeutschlands Ur- und Frühgeschichte: von der älteren Steinzeit bis zum Ausblick ins Mittelalter. (Leipzig 1959). In der DDR wurde Mitteldeutschland von den Archäologen weiterhin verwendet, und bis heute gilt er für die ur- und frühgeschichtliche Forschung in und zu diesem Raum. Sehe da nur die Kategorie:Kulturraum als Thema und eine Kategorie:Historische Region als Thema bzw. Kategorie:Historisches Gebiet als Thema. Die Metropolregion ließe sich als ein heute übriggebliebenes bzw. wieder entwickeltes Kerngebiet der historischen Landschaft Mitteldeutschlands auffassen, eine Kategorisierung nach dieser Region sehe ich da nicht gegeben. Ich lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen, dass es nach der Kategorienstruktur doch sinnvoll und machbar wäre, gebe aber zu bedenken, das eine Region in der WP immer ein geographisches Objekt und damit georeferenzierbar sein soll.
- Letzteres (Georeferenz) beißt sich meines Wissens mit den vagen Festlegungen per naturräumlicher Grenzen zu diesem geographischen Raum. Zur (Ur- und Früh-)Geschichte bzw. Archäologie Mitteldeutschlands sind Überblicks-Artikel von mir zu erwarten, danach ließen sich entsprechende Themenkategorien aufbauen. Die Artikel stehen noch aus und ich kann sie erst bis Ende Oktober nach und nach in den Benutzerraum reinsetzen. Von daher fände ich es gut, wenn hier noch weiter diskutiert wird. Mich haben insbesondere Meloes Einlassungen durchaus nachdenklich gestimmt und veranlasst, genauer zu überlegen, was die 'Region' Mitteldeutschland betrifft. Allerdings hätte ich gern gewusst, was die Grenzen des "klassischen Mitteldeutschland" 'belegbar' sind. Danke und wünsche einen erholsamen Sonntag allerseits. -Drekamu (Diskussion) 13:51, 25. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Person (Israel) nach Ort nach Kategorie:Person (Israel) nach Gemeinde
analog zu Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/April/12#Kategorie:Sportler (Israel) nach Gemeinde nach Kategorie:Sportler (Israel) nach Ort (erl.) --Didionline (Diskussion) 00:24, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Liste (Personen nach Ort in Israel) nach Kategorie:Liste (Personen nach Gemeinde in Israel)
siehe oben --Didionline (Diskussion) 00:25, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Sport (Israel) nach Ort nach Kategorie:Sport (Israel) nach Gemeinde
siehe oben --Didionline (Diskussion) 00:25, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Sportveranstaltung in Israel nach Ort nach Kategorie:Sportveranstaltung in Israel nach Gemeinde
siehe oben --Didionline (Diskussion) 00:26, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Israel nach Ort nach Kategorie:Israel nach Gemeinde
siehe oben --Didionline (Diskussion) 00:26, 15. Sep. 2022 (CEST)
Kategorie:Bauwerk in Israel nach Ort nach Kategorie:Bauwerk in Israel nach Gemeinde
siehe oben --Didionline (Diskussion) 00:27, 15. Sep. 2022 (CEST)
