Wikiup Diskussion:Checkuser/Wahl/September 2019/Alraunenstern

Zeitaufwand

Moin Alraunenstern. Man hat ja als Nicht-CUler da keinen Einblick. Kannst du einmal den von dir erwähnten Zeitaufwand genauer beschreiben? Ich hätte ja gedacht, dass man bei einer CUA sich die Daten der jeweiligen Konten anschaut und dann zum Schluss kommt, ob es dieselbe Person ist oder nicht. Häufig dauern die Anfragen bis zum Abschluss aber mehrere Wochen. Was genau geschieht da? Wo befindet sich die Schwierigkeit? LG, Kenny McFly (Diskussion) 04:31, 15. Sep. 2019 (CEST)

Bin zwar nicht gefragt, aber eine Teilantwort kann ich schonmal geben ;-)

Ein wichtiger Teil des Aufwandes entsteht vor einer eventuellen Abfrage, da man abwägen muss, ob die vorgebrachten Argumente ausreichen, diesen Eingriff rechtzufertigen: Ist es plausibel, dass die angefragten Konten von einer Person betrieben werden? Wenn das so ist, ist der mögliche Missbrauch massiv genug? Und würde ein positives Abfrageergebnis etwas an der Einschätzung der Konten ändern?

Schon die Beantwortung der ersten Frage erfordert manchmal, einige hundert Bearbeitungen der Konten zu vergleichen. Man muss sich eventuell in längere Konflikte einlesen usw. Manchmal geht das natürlich auch sehr schnell, insbesondere wenn die Anfrage sehr schlampig vorbereitet ist oder von falschen Voraussetzungen ausgeht.

Hat man sich dann für eine Abfrage entschieden, dann geht der technsiche Vorgang als solcher recht schnell: Ein Konto abzufragen dauert ein paar Sekunden, die von diesem nicht allein genutzten IP-Adressen zu prüfen maximal zwei oder drei Stunden. Die gewonnenen Daten zu analysieren kann bei 100%iger Übereinstimmung sehr schnell gehen, liegt diese aber nicht vor, muss man etwas genauer vergleichen und abschätzen, ob die gefundenen Unterschiede doch auf unterschiedliche Menschen schließen lassen oder nur auf jemand, der gelegentlich andere Geräte verwendet, was schon länger dauern kann.

Abschließend sind die gefundenen Erkenntnisse so zu formulieren, dass die Admins, die die Anfrage abarbeiten, eine klare Darstellung der vermuteten Tatsachen haben, um fundiert entscheiden zu können, ob und gegebenenfalls in welchem Umfang Sperren angeraten sind.

Einige dieser Arbeiten erfordern ein zusammenhängendes Zeitfenster, einige dieser Arbeiten sollte man nicht von einem beliebigen Rechner aus ausführen. Bei mancher Abwägung lege ich mindestens eine preußische Nacht ein, bevor ich entscheide. Naja, und das alles findet irgendwann in der Freizeit stattt, die keiner von uns in unbegrenztem Maß zur Verfügung stehen hat. -- Perrak (Disk) 13:41, 15. Sep. 2019 (CEST)

Die Teilantwort hat schon so ziemlich alles beantwortet, was ich dazu erläutern wollte. Vielleicht aber noch ergänzend dazu: auch wenn ein Antrag gut strukturiert und vorbereitet ist, sehe ich mich in der Pflicht, die Infos nicht unbesehen zu übernehmen, sondern sie selbst nachvollziehen zu können, was bedeutet, mich intensiv mit den Edits zu beschäftigen. Die technische Abfrage selbst nimmt nicht besonders viel Zeit in Anspruch. Bei einigen CUS habe ich auch auf Antwort der betroffenen Accounts gewartet, weil ich es wichtig finde, dass alle Seiten gehört werden. Es gab allerdings auch ein CU, bei dem ich zwischendurch krank wurde und während dieser Zeit komplett ausgefallen bin. Gruß, --Alraunenstern۞ 20:54, 15. Sep. 2019 (CEST)

Fragen zur CU-Handhabung

Zxmt hat kürzlich auf der CU-Diskussionsseite ein paar Fragen zur CU-Praxis gestellt, die überwiegend von Perrak beantwortet wurden. Mich würde deine Meinung dazu interessieren. Beispielhaft zu folgenden Fragen:

• Wie handhabst du die abgefragten Daten? Perrak meinte, er würde Daten z.T. lokal speichern, um den Vergleich machen zu können, wenn sie auf den Wikipedia-Servern gar nicht mehr vorliegen
• Teilst du Perraks Datenschutzbedenken bezüglich der internationale WMF-CU-Wiki?
• Du hast erst kürzlich eine CU entschieden, anscheinend maßgeblich anhand zeitweise übereinstimmender IP-Range. Wie gehst du mit der Tatsache um, dass IP-Lokalisierung offensichtlich ungenau ist?

--Johannnes89 (Diskussion) 13:26, 15. Sep. 2019 (CEST)

Hallo Johannes, ich habe lokal Daten vereinzelt aber temporär gespeichert, die ich ansonsten im CU-Wiki abgelegt hätte (dies vor allem bei Abfragen mit strafrechtlich relevantem Hintergrund). Ich hege keine Bedenken gegen das CU-Wiki, aber da die CU-Praxis in der deutschsprachigen WP deutlich restriktiver gehandhabt wird als in anderen WP-Sprachversionen, halte ich mich daran, dass die hieseigen CUler das Wiki nicht aktiv nutzen.

Die Abfrage habe ich aufgrund der Mehrfachabstimmungen durchgeführt. Aus welchen Ranges die Accounts editierten, konnte ich vorher nicht mit absoluter Sicherheit wissen. Ob die IP-Lokalisierung ungenau ist, war hier zweitrangig, da die IP-Ranges nicht nur zeitweise übereinstimmten, sondern durchgängig, d.h. die Accounts editierten aus derselben Range und die aufgetauchten IP-Adressen waren im Abfragezeitraum nicht noch anderen Konten zugewiesen worden. Gruß, --Alraunenstern۞ 09:22, 16. Sep. 2019 (CEST)

Nachtrag

zu einer Nachfrage per Mail vor einigen Tagen:

"temporär" lässt sich nicht pauschal beantworten, in einem Fall mit "strafrechtlich relevantem Hintergrund" länger, da der Vorgang leider noch andauert (mehr werde ich dazu nicht schreiben).

Ja, ich schrieb, dass ich die CU-Tätigkeit "auch gerne gemacht" habe, im Sinne dass ich gern die Verantwortung für diese Tätigkeit übernommen habe, weil ich sie für wichtig halte.

Freundliche Grüße, --Alraunenstern۞ 09:39, 20. Sep. 2019 (CEST)