Quelltext der Seite Diskussion:Coronavirus/Archiv

{{Archiv}}

__INHALTSVERZEICHNIS__

== "die bedeutendere und größere Gattung" (2013) ==
"bedeutender" und "größer" als was? --{{Unsigniert|88.217.57.233|15:39, 26. Mär. 2013‎ (CEST)}}
: …als die Gattung [[Torovirus]] war gemeint. Muss aber nicht im Kopf des Artikels stehen, finde ich. --[[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil|Diskussion]]) 15:50, 26. Mär. 2013 (CET)
:: Ist sowieso seit etwa einem Jahr alles neu sortiert, seit aus der alten Gattung Coronavirus jetzt drei Gattungen definiert wurden (Alphacoronavirus, Betacoronavirus, Gammacoronavirus [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/taxonomy/?term=Coronavirus]). Habe die Umstellung auf dem Schirm, aber derzeit keine Zeit jeweils akzeptable Artikel dazu zu schreiben. --[[Benutzer:Gleiberg|Gleiberg 2.0]] ([[Benutzer Diskussion:Gleiberg|Diskussion]]) 15:55, 26. Mär. 2013 (CET)

== Seitenabruf-Statistik ==
Aufrufe der BKS „[[Coronavirus]]“ der letzten 120 Tage, ⌀ 401 tägl. im Juni, 995 Mai, 2537 April, 9869 März, 5381 Februar <small>([[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Arbeitslisten/Charts|Top&#x202f;250]])</small>:

{{Graph:PageViews|120|Coronavirus}}

Abrufe [https://pageviews.toolforge.org/?project=de.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=this-year&pages=Coronavirus 1. Jan. bis 8. Juli 2020]: '''664.586''' = ⌀ 2344 täglich ({{% |371702 |664586 }} mobil)<br />
<small>(Anm.: Die Anzeige der obigen [[Vorlage:Graph:PageViews]] klappt nicht sofort.)</small>

Gruß --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 19:07, 8. Jul. 2020 (CEST)

== Gattung ==

''die veraltete Bezeichnung der Virusgattung Coronavirus, siehe [[Betacoronavirus]]''? Müsste das heißen:

''die veraltete Bezeichnung der Virusgattung [[Betacoronavirus]]''? --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 03:40, 10. Mär. 2020 (CET)

: Ich nix Ahnung, aber der jetzige Erläuterungstext:
:* veraltete vereinfachende Bezeichnung für die früher als Virusgattung ''Gruppe-2-Coronaviren bezeichneten Viren'', siehe [[Betacoronavirus]]
: ist zu lang und enthält 4-mal "Virus/Viren" :-(
: Und wieso „Bezeichnung für bezeichnete“? Und wieso steht ''bezeichneten Viren'' kursiv?
: Würde nicht reichen:
:* veraltete vereinfachende Bezeichnung für Gruppe-2-Coronaviren, siehe [[Betacoronavirus]]
: BKS sollen nix erklären, sondern nur für einen Suchenden unterscheiden, was er meinen könnte.
: Wobei da mit den Betas ja nur ein Beispiel verlinkt wird. Aber drücken wir mal ein Auge zu… Gruß --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 05:00, 18. Mär. 2020 (CET)
::Ich auch nix Ahnung, vielleicht so wie du sagst, oder man nimmt die Zeile ganz raus und wartet bis jemand, der es meint zu wissen, etwas neues einsetzt? Vielleicht Betacoronaviren ins Siehe auch? --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 19:17, 29. Mär. 2020 (CEST)

::: In der [[Spezial:PermaLink/196581630|Version vom 7. Februar]] stand in der BKS:
:::* die veraltete Bezeichnung der Virusgattung ''Coronavirus'', siehe ''[[Alphacoronavirus]]'', ''[[Betacoronavirus]]'', ''[[Gammacoronavirus]]'' und ''[[Deltacoronavirus]]''
::: Das waren 3 Links zuviel, und die Rotlinks würden nichtmal unter "Siehe auch" passen. Sind natürlich nur Unter-Beispiele der "Virusgattung". Falls gewünscht, kann der Blaulink nach unten wandern… Gruß --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 23:10, 29. Mär. 2020 (CEST)

[[Benutzer:Chiananda]] hat meine Version von [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Coronavirus&diff=199806798&oldid=199741338 14:44, 10. Mai 2020] mit folgendem Argument und mit Verweis auf die Diskussionsseite [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Coronavirus&diff=199807266&oldid=199806798 revertiert]:

<blockquote>''„derzeitiger Stand hat Konsens“.''</blockquote>

Allerdings sehe ich hier nur eine Diskussion über die Eintragung&nbsp;/ Nicht-Eintragung von ''Betacoronavirus,'' nicht über die von mir gemachten Änderungen an der Formatierung, die ich mit:

<blockquote>''„Höhere Virentaxa kursiv, genauso wie der Artikeltitel. Siehe [[WP:BKL]]: ‚… wenn ein Seitentitel aufgrund technischer Einschränkungen nicht korrekt dargestellt werden kann oder die Parserfunktion SEITENTITEL [hier: verborgen in der Virobox] eingebunden wurde.‘“''</blockquote>

begründet hatte. Auch wurde hier nicht über irgendwelche Zwischenüberschriften, die ebenfalls Teil meines Edits bzw. der Revertierung waren, debattiert.

Und zu meiner Löschung der Eintragszeile zu ''Betacoronavirus'' mit der Begründung:

<blockquote>''„Zwischentaxa wie ‚Betacoronavirus‘ sind keine Synonyme, sondern nur spezielle Coronaviren“,''</blockquote>

sehe ich hier jenen besagten Konsens nicht.

Vielmehr, analog zu meiner Begründung, schreibt [[Benutzer:Chiananda]] selbst: ''„Wobei da mit den Betas ja nur ein Beispiel verlinkt wird.“'' Und nochmal: ''„Sind natürlich nur Unter-Beispiele der ‘Virusgattung’. Falls gewünscht, kann der Blaulink [d.h. Betacoronavirus] nach unten wandern“.'' –&nbsp;Was soll denn das für ein Konsens sein? Der Konsens ist hier doch ''nur und gerade,'' dass der Link zu ''Betacoronavirus'' von <u>zweifelhafter Eignung</u> ist. Und mit

<blockquote>''„Ich nix Ahnung“'' ([[Benutzer:Chiananda]])</blockquote>

und:

<blockquote>''„Ich auch nix Ahnung, vielleicht so wie du sagst, oder man nimmt die Zeile ganz raus und wartet bis jemand, der es meint zu wissen, etwas neues einsetzt? Vielleicht Betacoronaviren ins Siehe auch?“'' ([[Benutzer:Diwas]]),</blockquote>

wird der angebliche Konsens nochmal als bloß <u>einstweiliger oder mangelhafter Konsens</u> ausgewiesen. Ich ''bin'' jermand, ''„der es meint zu wissen“,'' und hätte den Link ''nicht'' wieder reingenommen, wenn er damals tatsächlich rausgenommen worden wäre, wie es ja als Möglichkeit in jenem Konsens implizit stehenblieb. (Mal davon abgesehen, dass hier kein expliziter Konsens gefunden wurde, sondern eher die Diskusson mangels einschlägiger Kompetenz aufhörte.)

In der von [[Benutzer:Chiananda]] angeführten Version vom 7. Februar waren es dann auch <u>nicht „3 Links zuviel“,</u> sondern entweder <u>0 oder 4 Links zuviel.</u> Denn i.Ggs.z.d., was hier teilweise formuliert wurde, ist ''Betacoronavirus nicht'' der neue Name der früheren Gattung ''Coronavirus,'' sondern (wie hier teilweise richtig angeführt wurde) der früheren Gruppe-2-Coronaviren, die (soweit ich weiß) nicht mal ein Taxon, sondern nur eine informelle Gruppe waren.

Wie man unter dem [https://talk.ictvonline.org/ictv/proposals/2008.085-122V.v4.Coronaviridae.pdf Proposal-Link] in der [https://talk.ictvonline.org//taxonomy/p/taxonomy-history?taxnode_id=201851860 ICTV-History für ''Betacoronavirus''] (Eintrag ''2009)'' nachlesen kann, wurden die Viren der damaligen Gattung „Coronavirus'' (i.e. the true coronaviruses)“'' (Seite 3, unten) zur Unterfamilie „Coronavirinae'' (to accomodate the three new genera ''Alpha-, Beta'' <←SIC!> and ''Gammacoronavirus)''“'' (Seite 4, mittig) erhoben. Das erkärt, weshalb die Viren der damaligen Gattung ''Coronavirus,'' danach der Unterfamilie  ''Coronavirinae'' und später der daraus neuentstandenen (siehe [https://talk.ictvonline.org/ictv/proposals/2017.012_015S.A.v1.Nidovirales.zip Proposal-Link] in der [https://talk.ictvonline.org//taxonomy/p/taxonomy-history?taxnode_id=201851860 ICTV-''Betacoronavirus-''History], Eintrag 2018a, Datei im Zip-Ordner mit der Nummer 13S) Unterfamilie ''Orthocoronavirinae'' teilweise immer noch synonym als ''die'' Coronaviren bezeichnet werden.

Daher ist es inhaltlich korrekt, die vier Gattungen ''Alpha-'' bis ''Gamma-'' und zudem ''Deltacoronavirus'' hier <u>alle zusammen oder aber gar nicht</u> als Ersatz-Ziel anzugeben für jemanden der ''im Prinzip'' die alte Gattung ''Coronavirus'' bzw. eine der zwei Nachfolger-Gruppen (Unterfamilie/Familie) ''der'' Coronaviren sucht. Denn diese Gruppen repräsentieren die Gesamtheit der unter der ehem. Gattung ''Coronavirus'' (das sind ''die'' Coronaviren), der ehem. Unterfamilie ''Coronavirinae,'' oder der akt. Unterfamilie ''Orthocoronavirinae'' eingeordneten Viren. (Delta ''wäre'' entsprechend eingeordnet worden, wenn man die derzeit schon gehabt hätte.) Solange es jedoch den Artikel ''[[Orthocoronavirinae]]'' gibt, halte ich es (unter Anwendung von [[WP:BKL]]) nicht für sinnvoll.

Die Betacoronaviren ''alleine'' als ein Ziel für das Lemma „Coronavirus“ anzuführen, ist entweder eine rein beispielhafte Verlinkung und damit eine unerwünschte Begriffs''er''klärung und Benutzerführung, oder schlichtweg falsch bzw. irreführend. Man muss im Zweifel die (heute) drei Rotlinks mit anführen, um den Leser nicht zu verwirren und damit er versteht, welche Rolle jede Gruppe hat. Oder man bezeichnet ''Betacoronavirus explizit'' als Beispiel für einen Teil der Coronaviren (und verstößt damit gegen [[WP:BKL]]).

Vielleicht irre ich mich ja auch&nbsp;…

* Gibt es irgendeine Quelle dafür, dass ''Betacoronavirus'' oft oder üblicherweise stellvertretend i.S.v. ''die'' Coronaviren durch das Lemma „Coronavirus“ bezeichnet wird???
* Gibt es Argumente (oder einen „Konsens“) gegen die Kursiv-Stellung der höheren Taxa? ([[WP:BKL#Verlinkung|Hier nochmal der genaue Absatz in der WP:BKL mit dem o.&#x202f;g. Grund]].)

Ich hatte die Zwischenüberschrift (rein optisch, also ohne „==&nbsp;…&nbsp;==“) eingefügt, weil hier ein lexikalischer Wechsel zwischen Begriffswort und Name stattfindet und weil für den Namen in erster Linie nur der Singular ''„Coronavirus“'' steht. (Es gibt zunächst mal keine ''„Coronaviren“''-Charaktere in Asterix.) Die Zwischenüberschrift mit nur dem buchstäblichen Singular-Lemma zeigt das klarer und ist bei Namen sowieso üblich. So kommt keiner auf die Idee „Coronaviren“ stehe für den „Coronavirus“-Charakter in Asterix, wie das vom bisherigen Text begrenzt suggeriert wurde. –&nbsp;Wo ist hier denn bitte schön das Problem? Und wo der gegenläufige Konsens? Wo wurde das hier überhaupt diskutiert, wie von [[Benutzer:Chiananda]] behauptet?

Mit Bitte um Aufkärung --[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|Diskussion]]) 20:23, 10. Mai 2020 (CEST)

: Ach Gottchen, was’n Aufwand. Kurze Antwort: [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/FAQ#BKS|BKS sind keine Artikel]]. In [[Wikipedia:Begriffsklärung#Die Begriffsklärungsseite (BKS)|BKS]] werden Verlinkungen nicht kursiv gesetzt, weder für Werktitel noch für Lebewesenarten. Und ja, [[Betacoronavirus]] ist nur ein Beispiel, aber derzeit kann die Listung hier nicht schaden, weil oft von "vielen verschiedenen Coronaviren" gesprochen wird. --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 22:30, 10. Mai 2020 (CEST)

:: Würdest du bitte mal die WP:BKL lesen? Ich habe doch nichts anderes angeführt als die Regeln für BKLen bzw. BKSen. Genau das ist doch mein Anliegen, dass die BKS eben ''kein'' Artikel ist, du sie aber so gestalten willst. Deshalb sollen da auch keine unnötigen oder irreführenden Beispiele rein. Betacoronaviren sind nun mal keine Variante von ''„die'' Coronaviren“. Wer "viele verschiedene Coronaviren" sucht, der wird hier auch ohne Betas fündig. Er hat gleich drei Einzelviren und zwei Artikel mit einer systematischen Aufstellung von (auf die ein oder andere Weise) ''allen Coronaviren!''

:: Das Einzige, wobei sich die Frage stellt, ob die BKS-Regeln eingehalten werden, ist die Kursivsetzung. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren (durch echte Argumente), aber ich habe doch nur die BKS-Richtlinien angeführt. Wieso verstoße ich gegen „[[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/FAQ#BKS|BKS sind keine Artikel]]“, wenn ich die Seite entsprechend eben jener BKS-Regeln gestalten will. Hast du da überhaupt mal nachgelesen? Hast du den Satz gelesen, der mit: „Die einzige Ausnahme hierzu ist, …“, anfängt?  Und wieso führst du diese Regeln an, wenn du im nächsten Moment nach eigenem Gutdünken dagegen verstoßen möchtest?

:: Und was soll überhaupt das Argument: „kann … hier nicht schaden“? Das kann man bei allem möglichen anbringen, auch bei der Kursiv-Setzung. Was schadet schon etwas Kursivität? Darum geht es doch nicht, sondern um die einheitliche Gestaltung der BKSen. Und es schadet genausowenig, die Betas da wegzulassen. Vor allem, wenn man sich dann an die BKS-Richtlinien hält.

:: --[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|Diskussion]]) 16:05, 11. Mai 2020 (CEST)

* Immer an die Leser denken und die Regeln entsprechend auslegen. Daher stimme ich ''Chiananda'' zu. --[[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil|Diskussion]]) 16:12, 11. Mai 2020 (CEST)

:: Und was hilft es dem Leser unter „Coronavirus/Coronaviren“ auf „Betacoronaviren“ geleitet zu werden? --[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|Diskussion]]) 16:30, 11. Mai 2020 (CEST)

::: Und nun? --[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|Diskussion]]) 15:55, 12. Mai 2020 (CEST)

== Überarbeitung ==

=== Überblick über die Diskussion ===
Dieser Artikel ist umstritten. Diskussionen fanden bereits auf verschiedenen Projekt- und Diskussionsseiten und via Bearbeitungen (vgl. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Coronavirus&action=history Versionsgeschichte]) statt. In manchen Fällen (insb. bei [[Wikipedia:Edit-War|Edit-Wars]]) wurden womöglich stillschweigend Lösungen akzeptiert, in der Regel wurde jedoch keine einvernehmliche <u>und</u> abschließende Lösungen gefunden. Hauptthemen sind&nbsp;/&nbsp;waren u.&nbsp;a. Verteilung, Anordnung und Auswahl der Einträge, unter anderem des Eintrages zur Gattung ''Betacoronavirus''.

Dieser Überblick soll die verschiedenen, über verschiedene Bereiche der Wikipedia verstreuten (und daher schwer zu findenden) Diskussionsstränge bündeln, so dass sie hier zentral gemeinsam diskutiert werden können. Die eigentliche Überarbeitungsdiskussion findet anschließend unten statt (siehe ''[[#Überarbeitungs-Diskussion|Überarbeitungs-Diskussion]]).'' Das soll zu einer konstruktiven Weiterentwicklung&nbsp;–&nbsp;im Sinne einer Verbesserung&nbsp;–&nbsp;des Artikels führen.

Hier folgen einige der Diskussionsinhalte (wahrscheinlich nicht vollständig), bestehend aus
* Verweisen auf andere Diskussionen, die auf dieser Diskussionsseite und anderswo stattgefunden haben oder noch stattfinden, und
* Auflistungen von Hintergrund-Diskussionen, die via Bearbeitungen und Bearbeitungskommentaren verstreut in der Versionsgeschichte des Artikels stattfanden.

Bearbeitunglisten und die Diskussionskomplexe im thematischen Teil sind möglichst chronologisch aufgeführt, Diskussionen und Beiträge sind zeitlich-inhaltlich einander beigeordnet, Benutzer sind im zweiten Teil nach Anzahl ihrer Bearbeitungen (sekündär grob nach Chronologie und Ausmaß von Bearbeitungen, Beteiligungen etc.) aufgeführt. Überschriften mit Nennung eines ungefähren Themas dienen nur der Übersicht und Orientierungshilfe und müssen den Diskussionsinhalt nicht vollständig wiedergeben.

<br />

; Thema&#x3A; Gesamtgestaltung (diverse Aspekte bis hin zu Aufspaltung in zwei BKSen):

* Diskussionen:
{| {{Bausteindesign3}}
| Diese BKL wurde <small>(vom 13.&nbsp;Mai&nbsp;2020, 02:32&nbsp;(CEST) bis 29.&nbsp;Jun.&nbsp;2020, 04:24&nbsp;(CEST))</small> auf dem [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Fließband|Fließband]] des [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten|WikiProjekts Begriffsklärungsseiten]] besprochen; der Inhalt der Diskussion findet sich im Fließband-Archiv 2020 unter dem Abschnitt: [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Fließband/Archiv/2020#Coronavirus|Coronavirus]].
|}

* Interaktionen:
{| {{Bausteindesign3}}
|style="font-size:smaller;"|
* ([[Spezial:Diff/199807266|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199807266|2020-05-10 14:01 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 199806798 von [[Spezial:Beiträge/Markus Prokott|Markus Prokott]] rückgängig gemacht == bitte Änderungsvorschläge auf [[Diskussion:Coronavirus]] vorbringen = derzeitiger Stand hat Konsens)''
* ([[Spezial:Diff/199806798|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199806798|2020-05-10 13:44 (UTC)]] . . [[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ''(Höhere Virentaxa kursiv, genauso wie der Artikeltitel. Siehe [[WP:BKL]]: „… wenn ein Seitentitel aufgrund technischer Einschränkungen nicht korrekt dargestellt werden kann oder die Parserfunktion SEITENTITEL [hier: verborgen in der Virobox] eingebunden wurde.“ // Zwischentaxa wie „Betacoronavirus“ sind keine Synonyme, sondern nur spezielle Coronaviren)''
* ([[Spezial:Diff/199741338|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199741338|2020-05-08 14:06 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(– entferne doppelte Verlinkung (als WL) und überflüssige Kursivsetzungen)''
* ([[Spezial:Diff/199738372|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199738372|2020-05-08 12:27 (UTC)]] . . [[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ''(Artikel [[SARS-assoziiertes Coronavirus]] wurde nach [[SARS-CoV]] verschoben (s.a. Quelltextkommentar) // +Sarbecovirus // Taxon-Format nach ICTV // etwas überarbeitet)''
|}

<br />

; Thema&#x3A; Gesamtgestaltung (hauptsächlich Auswahl und Position der Einträge)

* Diskussionen:
{| {{Bausteindesign3}}
| Diese BKL wird&nbsp;/&nbsp;wurde <small>(seit 29.&nbsp;Mär.&nbsp;2020, 17:51&nbsp;(CEST))</small> auf der [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten|Diskussionsseite]] des [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten|WikiProjekts Begriffsklärungsseiten]] besprochen; der Inhalt der Diskussion findet sich dort unter dem Abschnitt: [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten#bitte um Hilfe|bitte um Hilfe]].
|}

* Interaktionen:
{| {{Bausteindesign3}}
|style="font-size:smaller;"|
* ([[Spezial:Diff/198336162|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198336162|2020-04-01 08:24 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(besser da umfassender)''

: […]

* ([[Spezial:Diff/198318048|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198318048|2020-03-31 16:38 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198231503|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198231503|2020-03-29 14:54 (UTC)]] . . [[Benutzer:Kabob|Kabob]] ''(Änderung 198231229 von [[Spezial:Beiträge/Über-Blick|Über-Blick]] rückgängig gemacht; Unfug, eine BKS muss disambiguieren, kann also nicht nur einen Eintrag enthalten; es ist ersichtlich, dass auch die anderen Einträge auf Artikel verweisen,m die unter Coronavirus subsumiert werden.r)''
* ([[Spezial:Diff/198231229|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198231229|2020-03-29 14:46 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(die Regeln beachten [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/FAQ]]! oben nur Begriffsidentisches erlaubt ! unten auch Ähnliches/Verwandtes möglich)''
* ([[Spezial:Diff/198228722|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198228722|2020-03-29 13:41 (UTC)]] . . [[Benutzer:Eulenspiegel1|Eulenspiegel1]] ''(Das ist eine Begriffsklärungsseite und keine Assoziationsliste)''
* ([[Spezial:Diff/198228121|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198228121|2020-03-29 13:24 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(+ ergänzende Erklärung meines vorhergegangenen Edits "Verschlimmbesserung" = war ein Revert.)''
* ([[Spezial:Diff/198228009|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198228009|2020-03-29 13:21 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''("Siehe auch:" + zusammenhängende Sortierung)''
* ([[Spezial:Diff/198227950|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198227950|2020-03-29 13:20 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Verschlimmbesserung)''
* ([[Spezial:Diff/198227629|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198227629|2020-03-29 13:12 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198227585|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198227585|2020-03-29 13:11 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198226130|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198226130|2020-03-29 12:40 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(so nun aber: oben den Regeln entsprechend, nur die begriffsidentischen Lemmata, unten unter "siehe auch" die sinnverwandten)''
* ([[Spezial:Diff/198226015|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198226015|2020-03-29 12:37 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(wie üblich (neutral) alphabetisch)''
* ([[Spezial:Diff/198225940|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198225940|2020-03-29 12:36 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(nach wikipedia BKL Regel stehen oben nur die begriffsidentischen Lemmata)''
* ([[Spezial:Diff/198225591|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198225591|2020-03-29 12:29 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198217268|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198217268|2020-03-29 08:53 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
|}

<br />

; Thema&#x3A; Eintragung Gattung ''Betacoronavirus'' (hauptsächlich Form und Position)

* Diskussionen:
{| {{Bausteindesign3}}
| 
Diese BKL wurde <small>(von 17.&nbsp;Mär.&nbsp;2020, 02:07&nbsp;(CET) bis 18.&nbsp;Mär.&nbsp;2020, 08:51&nbsp;(CET))</small> in der [[Wikipedia:Redaktion Medizin|Redaktion Medizin]] besprochen; der Inhalt der Diskussion findet sich dort unter dem Abschnitt: [[Wikipedia:Redaktion Medizin/Archiv/2020/03#Coronavirus|Coronavirus]].
|}

{| {{Bausteindesign3}}
| Diese BKL wird&nbsp;/&nbsp;wurde <small>(seit 10.&nbsp;Mär.&nbsp;2020, 03:40&nbsp;(CET))</small> auf dieser Diskussionsseite besprochen; der Inhalt der Diskussion findet sich unter dem Abschnitt: [[#Gattung|Gattung]].
|}

* Interaktionen:
{| {{Bausteindesign3}}
|style="font-size:smaller;"|
* ([[Spezial:Diff/197857533|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197857533|2020-03-18 02:26 (UTC)]] . . [[Benutzer:Diwas|Diwas]] ''(so? siehe [[Wikipedia:Redaktion Medizin#Coronavirus]])''
|}

<br />

; Thema&#x3A; Ausbau der Darstellung der COVID-19-Pandemie

* Interaktionen:
{| {{Bausteindesign3}}
|style="font-size:smaller;"|
* ([[Spezial:Diff/197652892|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197652892|2020-03-11 02:37 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 197651507 von [[Spezial:Beiträge/Amtiss|Amtiss]] rückgängig gemacht == siehe [[Wikipedia:Formatvorlage Begriffsklärung#Beispiel I]], Zitat: „Verlinkungen gibt es nur als Wikilinks zu den Sachartikeln, sowie ins externe Wiktionary (ganz unten).“ Lässt keinen Spielraum für Kategorien-Spielereien.)''
* ([[Spezial:Diff/197651507|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197651507|2020-03-10 23:35 (UTC)]] . . [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]] ''(Änderung 197651064 von [[Spezial:Beiträge/Chiananda|Chiananda]] rückgängig gemacht;)''
* ([[Spezial:Diff/197651064|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197651064|2020-03-10 23:08 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 197585387 von [[Spezial:Beiträge/Amtiss|Amtiss]] rückgängig gemacht == Verlinkung der Kategorie wieder entfernt → findet sich alles im Hauptartikel)''
* ([[Spezial:Diff/197585387|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197585387|2020-03-08 21:55 (UTC)]] . . [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]] ''(+Kat)''
* ([[Spezial:Diff/197585204|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197585204|2020-03-08 21:51 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 197581973 von [[Spezial:Beiträge/Amtiss|Amtiss]] rückgängig gemacht == Missbrauch einer [[Wikipedia:Begriffsklärung#Die Begriffsklärungsseite (BKS)|Begriffsklärungsseite]].)''
* ([[Spezial:Diff/197581973|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197581973|2020-03-08 20:55 (UTC)]] . . [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]] ''(Unterartikel aufgelistet)''
|}

<br />

; Alle Kommentare der Hauptakteure der o.&nbsp;g. Diskussionen:

* Benutzer:Chiananda:
{| {{Bausteindesign3}}
|style="font-size:smaller;"|
* ([[Spezial:Diff/199899910|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199899910|2020-05-13 00:55 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(– entferne doppelten Link: "[[Coronaviridae]]" ist ok, aber "[[Orthocoronavirinae]], Virenunterfamilie" ist nur eine Weiterleitung dorthin == 2 Einträge zum selben Artikel sind in BKS unerwünscht.)''
* ([[Spezial:Diff/199807266|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199807266|2020-05-10 14:01 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 199806798 von [[Spezial:Beiträge/Markus Prokott|Markus Prokott]] rückgängig gemacht == bitte Änderungsvorschläge auf [[Diskussion:Coronavirus]] vorbringen = derzeitiger Stand hat Konsens)''
* ([[Spezial:Diff/199741338|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199741338|2020-05-08 14:06 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(– entferne doppelte Verlinkung (als WL) und überflüssige Kursivsetzungen)''
* ([[Spezial:Diff/198991276|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198991276|2020-04-17 21:43 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderungen von [[Spezial:Beiträge/EinsToastBrot|EinsToastBrot]] ([[Benutzer Diskussion:EinsToastBrot|Diskussion]]) auf die letzte Version von [[Benutzer:Magiers|Magiers]] zurückgesetzt)''
* ([[Spezial:Diff/198327255|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198327255|2020-03-31 22:07 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(+ Erläuterungstext)''
* ([[Spezial:Diff/198228121|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198228121|2020-03-29 13:24 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(+ ergänzende Erklärung meines vorhergegangenen Edits "Verschlimmbesserung" = war ein Revert.)''
* ([[Spezial:Diff/198228009|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198228009|2020-03-29 13:21 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''("Siehe auch:" + zusammenhängende Sortierung)''
* ([[Spezial:Diff/198227950|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198227950|2020-03-29 13:20 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Verschlimmbesserung)''
* ([[Spezial:Diff/198097349|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198097349|2020-03-25 13:00 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(+ Erläuterungstext: "Name eines Pferdewagenlenkers im französischen Originalcomic von 2017, siehe [[Asterix in Italien #Sonstiges]]")''
* ([[Spezial:Diff/197671107|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197671107|2020-03-11 15:59 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Artikel sind überflüssig, erst recht doppelte)''
* ([[Spezial:Diff/197652892|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197652892|2020-03-11 02:37 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 197651507 von [[Spezial:Beiträge/Amtiss|Amtiss]] rückgängig gemacht == siehe [[Wikipedia:Formatvorlage Begriffsklärung#Beispiel I]], Zitat: „Verlinkungen gibt es nur als Wikilinks zu den Sachartikeln, sowie ins externe Wiktionary (ganz unten).“ Lässt keinen Spielraum für Kategorien-Spielereien.)''
* ([[Spezial:Diff/197651064|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197651064|2020-03-10 23:08 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 197585387 von [[Spezial:Beiträge/Amtiss|Amtiss]] rückgängig gemacht == Verlinkung der Kategorie wieder entfernt → findet sich alles im Hauptartikel)''
* ([[Spezial:Diff/197585204|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197585204|2020-03-08 21:51 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 197581973 von [[Spezial:Beiträge/Amtiss|Amtiss]] rückgängig gemacht == Missbrauch einer [[Wikipedia:Begriffsklärung#Die Begriffsklärungsseite (BKS)|Begriffsklärungsseite]].)''
* ([[Spezial:Diff/197571471|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197571471|2020-03-08 16:08 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderung 197570662 von [[Spezial:Beiträge/TheGlobetrotter|TheGlobetrotter]] rückgängig gemacht == wie zuvor begründet)''
* ([[Spezial:Diff/197449432|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197449432|2020-03-05 17:39 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(Änderungen von [[Spezial:Beiträge/2A02:678:554:2400:1020:2F9E:35FC:3202|2A02:678:554:2400:1020:2F9E:35FC:3202]] ([[Benutzer Diskussion:2A02:678:554:2400:1020:2F9E:35FC:3202|Diskussion]]) auf die letzte Version von [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] zurückgesetzt)''
* ([[Spezial:Diff/196730161|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/196730161|2020-02-11 18:23 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''(+ Linkfix: [[2019-nCoV]] (=WL) → [[Covid-19]])''
* ([[Spezial:Diff/196604283|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/196604283|2020-02-07 20:03 (UTC)]] . . [[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ''([[Wikipedia:Begriffsklärung#Die Begriffsklärungsseite (BKS)|BKS]]-[[Wikipedia:Formatvorlage Begriffsklärung|Pflege]] und [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/FAQ#BKS|QS]]: + überarbeitet + validiert + sortiert + Info: [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Arbeitslisten/Charts|2883 tägl. Abrufe]] + Formate: bitte keine Verlinkungen kursiv setzen (egal, welche externe Instanz das gerne hätte))''
|}

* Benutzer:Über-Blick:
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* ([[Spezial:Diff/198336162|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198336162|2020-04-01 08:24 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(besser da umfassender)''
* ([[Spezial:Diff/198318048|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198318048|2020-03-31 16:38 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198231229|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198231229|2020-03-29 14:46 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(die Regeln beachten [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/FAQ]]! oben nur Begriffsidentisches erlaubt ! unten auch Ähnliches/Verwandtes möglich)''
* ([[Spezial:Diff/198227629|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198227629|2020-03-29 13:12 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198227585|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198227585|2020-03-29 13:11 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198226130|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198226130|2020-03-29 12:40 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(so nun aber: oben den Regeln entsprechend, nur die begriffsidentischen Lemmata, unten unter "siehe auch" die sinnverwandten)''
* ([[Spezial:Diff/198226015|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198226015|2020-03-29 12:37 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(wie üblich (neutral) alphabetisch)''
* ([[Spezial:Diff/198225940|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198225940|2020-03-29 12:36 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ''(nach wikipedia BKL Regel stehen oben nur die begriffsidentischen Lemmata)''
* ([[Spezial:Diff/198225591|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198225591|2020-03-29 12:29 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
* ([[Spezial:Diff/198217268|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198217268|2020-03-29 08:53 (UTC)]] . . [[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]]
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* Benutzer:Gerbil:
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* ([[Spezial:Diff/201355842|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/201355842|2020-06-27 15:34 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(Änderung 201351202 von [[Spezial:Beiträge/91.115.222.165|91.115.222.165]] rückgängig gemacht; das steht nicht fürs Virus)''
* ([[Spezial:Diff/198098531|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198098531|2020-03-25 13:29 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(keine relevante Figur)''
* ([[Spezial:Diff/197836682|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197836682|2020-03-17 10:55 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(kl.)''
* ([[Spezial:Diff/197681080|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197681080|2020-03-11 19:04 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(... aber dann muss dier Casus trotzdem stimmen)''
* ([[Spezial:Diff/197520186|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197520186|2020-03-06 20:43 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(Änderung 197519390 von [[Spezial:Beiträge/TheGlobetrotter|TheGlobetrotter]] rückgängig gemacht; Begriffsklärungen stets nur ein Link je Begriff)''
* ([[Spezial:Diff/197467482|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197467482|2020-03-06 08:27 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(erg.)''
* ([[Spezial:Diff/197467334|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197467334|2020-03-06 08:21 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(Schützte „[[Coronavirus]]“: Wiederkehrender [[WP:Vd|Vandalismus]] ([Bearbeiten=Nur angemeldete, nicht neue Benutzer] (bis 6. Juni 2020, 07:21 Uhr (UTC)) [Verschieben=Nur angemeldete, nicht neue Benutzer] (bis 6. Juni 2020, 07:21 Uhr (UTC))))''
* ([[Spezial:Diff/197440555|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197440555|2020-03-05 11:50 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(korr.)''
* ([[Spezial:Diff/196733302|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/196733302|2020-02-11 20:05 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(kl.)''
* ([[Spezial:Diff/196731464|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/196731464|2020-02-11 19:10 (UTC)]] . . [[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ''(Revert: der Name des Virus wurde nicht geändert)''
|}

* Benutzer:Diwas:
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* ([[Spezial:Diff/200512477|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/200512477|2020-06-01 01:39 (UTC)]] . . [[Benutzer:Diwas|Diwas]] ''(Änderung 200511414 von [[Spezial:Beiträge/Maxix|Maxix]] rückgängig gemacht; Pandemien sind keine Viren, die Begriffsklärungsseite dient nur dem Finden der Artikel, die Gegenstände beschreiben, die Coronavirus genannt werden. Daher nur ein Link pro Eintrag)''
* ([[Spezial:Diff/199145806|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199145806|2020-04-21 22:26 (UTC)]] . . [[Benutzer:Diwas|Diwas]] ''(Änderung 199142847 von [[Spezial:Beiträge/Lobenten|Lobenten]] rückgängig gemacht; Auf Begriffsklärungsseiten ist das völlig unüblich, man sieht doch, dass auf verschiedene Artikel verwiesen wird.)''
* ([[Spezial:Diff/197857533|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197857533|2020-03-18 02:26 (UTC)]] . . [[Benutzer:Diwas|Diwas]] ''(so? siehe [[Wikipedia:Redaktion Medizin#Coronavirus]])''
|}

* Benutzer:Amtiss:
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* ([[Spezial:Diff/197651507|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197651507|2020-03-10 23:35 (UTC)]] . . [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]] ''(Änderung 197651064 von [[Spezial:Beiträge/Chiananda|Chiananda]] rückgängig gemacht;)''
* ([[Spezial:Diff/197585387|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197585387|2020-03-08 21:55 (UTC)]] . . [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]] ''(+Kat)''
* ([[Spezial:Diff/197581973|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/197581973|2020-03-08 20:55 (UTC)]] . . [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]] ''(Unterartikel aufgelistet)''
|}

* Benutzer:Markus Prokott:
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* ([[Spezial:Diff/199806798|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199806798|2020-05-10 13:44 (UTC)]] . . [[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ''(Höhere Virentaxa kursiv, genauso wie der Artikeltitel. Siehe [[WP:BKL]]: „… wenn ein Seitentitel aufgrund technischer Einschränkungen nicht korrekt dargestellt werden kann oder die Parserfunktion SEITENTITEL [hier: verborgen in der Virobox] eingebunden wurde.“ // Zwischentaxa wie „Betacoronavirus“ sind keine Synonyme, sondern nur spezielle Coronaviren)''
* ([[Spezial:Diff/199738372|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/199738372|2020-05-08 12:27 (UTC)]] . . [[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]] ''(Artikel [[SARS-assoziiertes Coronavirus]] wurde nach [[SARS-CoV]] verschoben (s.a. Quelltextkommentar) // +Sarbecovirus // Taxon-Format nach ICTV // etwas überarbeitet)''
|}

* Benutzer:Kabob:
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* ([[Spezial:Diff/198231503|Unterschied]]) [[Spezial:PermaLink/198231503|2020-03-29 14:54 (UTC)]] . . [[Benutzer:Kabob|Kabob]] ''(Änderung 198231229 von [[Spezial:Beiträge/Über-Blick|Über-Blick]] rückgängig gemacht; Unfug, eine BKS muss disambiguieren, kann also nicht nur einen Eintrag enthalten; es ist ersichtlich, dass auch die anderen Einträge auf Artikel verweisen,m die unter Coronavirus subsumiert werden.r)''
|}
<br />

=== Überarbeitungs-Diskussion ===

Mein Vorschlag für die getrennte Behandlung von „Coronavirus“ und „Coronaviren“ in einer Sammel-BKS mit Berücksichtigung der aktuellen COVID-19-Pandemiesituation:


<div style="background: white;">
{{Diese Seite|behandelt die Wörter „Coronavirus“ und „Coronaviren“. Für das von einem Virus aus der Gruppe der Coronaviren ausgelöste Geschehen im Rahmen der aktuellen Pandemiesituation siehe [[COVID-19-Pandemie]]. Für das Coronavirus, das diese Pandemie verursacht, siehe [[SARS-CoV-2]].}}<!--nur aus aktuellem Anlass-->

'''Coronavirus''' steht für:

* Virus der Familie ''[[Coronaviridae]]''
* Virus der Unterfamilie ''[[Orthocoronavirinae]]'', Gruppe von Viren, die heute noch inoffiziell als „Coronaviren“ bezeichnet werden und als „echte Coronaviren“ bezeichnet wurden, als diese Gruppe noch ''Coronavirinae'' und ''Coronavirus'' hieß
* [[SARS-CoV-2]] (vormals „2019-nCoV“), verursachendes Virus der COVID-19-Pandemie
* [[SARS-CoV]] (auch „SARS-CoV-1“), verursachendes Virus der SARS-Pandemie 2002/2003
* [[MERS-CoV]], verursachendes Virus der MERS-Epidemie auf der arabischen Halbinsel


'''Coronavirus''' ist der Name folgender literarischer Figuren:

* [[Coronavirus (Comicfigur)]], fiktive Figur aus dem 37. Asterix-Band (2017)


'''Coronaviren''' steht für:

* Viren der Familie ''[[Coronaviridae]]''
* Viren der Unterfamilie ''[[Orthocoronavirinae]]'', Gruppe von Viren, die heute noch inoffiziell als „Coronaviren“ bezeichnet werden und als „echte Coronaviren“ bezeichnet wurden, als diese Gruppe noch ''Coronavirinae'' und ''Coronavirus'' hieß
* [[Humane Coronaviren]]


'''Siehe auch:'''
{{Index|Coronavirus}}
{{Index|COVID-19}}<!--nur aus aktuellem Anlass-->
{{Wiktionary}}
{{Wiktionary|Coronaviren}}
</div>


Das ist übersichtlich und sauber, stimmt mit den Regeln für BKLen überein ([[Wikipedia:Begriffsklärung|WP:BKL]], [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/FAQ|WP:BKQ]], [[Wikipedia:Formatvorlage Begriffsklärung|WP:BKV]], über Kursivsetzung der Links können wir reden) und ist vor allem: inhaltlich korrekt. Teile, die nach der Pandemie wieder entfernt werden sollten (Box und COVID-19-Index), sind durch Quellcode-Kommentare ausgewiesen. SARS-CoV-2 könnte man aus der Box rausnehmen, sollte aber drin sein, wenn man zwei BKSen statt einer Sammel-BKS wählt. Bei Anfragen: Mich anpingen oder auf Benutzerseite anquatschen. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 19:53, 14. Jul. 2020 (CEST)

:[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]], ich habe nur den Vorschlag angesehen. Statt der [[:Vorlage:Dieser Artikel]] würde ich ausnahmsweise die [[:Vorlage:Diese Seite]] verwenden (obwohl sie für andere Namensräume vorgesehen ist), da dies eine Begriffsklärungsseite ist, kein Artikel im eigentlichen Sinn. Deshalb müsste auch ganz unten die [[:Vorlage:Begriffsklärung]] verbleiben. Den Pluralabschnitt halte ich für redundant, das erschließt sich aus dem Singularabschnitt. Einzig für Humane Coronaviren wäre dort ggf. noch ein passende Zeile zu formulieren. Ansonsten halte ich den Vorschlag für völlig ausreichend. Alles weitere wird ja unter [[Coronaviridae]] behandelt oder wenigstens verlinkt, und ist außerdem ja direkt unter dem jeweiligen Lemma zu finden. Nicht jeder Unterbegriff muss in der Begriffsklärungsseite des Oberbegriffs gelistet werden. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 23:28, 14. Jul. 2020 (CEST)

:: Du hast Recht, dass der Plural-Teil redundant scheint. Das Problem ist, dass bei nur einem Abschnitt ein grammatisches Kuddelmuddel entsteht. Das Ergebnis wären dann verschiedene mögliche Formulierungen, die oft sperrig wirken und immer wieder zu Diskussionen und Fragen führen könnten, vielleicht sogar Falschaussagen enthalten, die auf den ersten Blick nicht zu sehen sind.

:: Schauen wir uns ein paar Varianten an:

::: '''Coronavirus''' bzw. '''Coronaviren''' steht für: Virus bzw. Viren der Familie ''[[Coronaviridae]]''
::: '''Coronavirus''' oder '''Coronaviren''' steht für: Virus oder Viren der Familie ''[[Coronaviridae]]''
::: '''Coronavirus''' oder '''Coronaviren''' steht für: ''[[Coronaviridae]]'', eine Virus-Familie
::: '''Coronavirus''' oder '''Coronaviren''' steht für: [[SARS-CoV-2]] (vormals „2019-nCoV“), verursachendes Virus der COVID-19-Pandemie
::: '''Coronavirus''' oder '''Coronaviren''' steht für: ein oder mehrere Viren [[SARS-CoV-2]] (vormals „2019-nCoV“), verursachendes Virus bzw. Viren der COVID-19-Pandemie
::: '''Coronavirus''' (Plural: '''Coronaviren''') steht für: [[SARS-CoV-2]] (vormals „2019-nCoV“), verursachendes Virus der COVID-19-Pandemie

:: „Coronaviren“ steht eigentlich nicht für SARS-CoV-2, das gilt mMn nur für den Singular. Dieses Problem tritt bei der „bzw.“- und „oder“-Variante auf. Mit der Plural-Klammerung wäre wohl das meiste möglich. Aber dann sollte man humane Coronaviren weglassen. Nur was, wenn jemand dann diesen Artikel erstellt. Dann fängt die Diskussion von vorne an.

:: Mit etwas Mühe könnte man humane Coronaviren vielleicht auch unter dem Singular mit der Plural-Klammer korrekt einordnen. In der Zukunft könnte es aber einen neuen Artikel geben, der Probleme verursacht. Oder es kommt im Laufe der Zeit zu Umformulierungen, weil die sperrige Wortwahl immer wieder Verschönerungsversuche provoziert. Bei Vermischung von Plural und Singular besteht bei jeder Zufügung von Einträgen Risiko für Formulierungsschwierigkeiten. Das liegt daran, dass fast kein Artikelname wörtlich auf „Coronavirus (blabla)“ lautet.

:: Die [[Spezial:PermaLink/201355842|aktuelle Version]] umgeht das Problem schlicht durch fragwürdige Verkürzungen („Coronavirus steht für Coronaviridae“). Die sind im Zweifelsfall tolerierbar. Aber, wenns schöner geht, warum nicht?

:: Kurz gesagt: SP-Vermischung mit kurzen Formulierungen ist nicht inhaltssicher. SP-Vermischung mit langen (korrekten) Formulierungen ist nicht zukunftssicher (und hält den Nutzer beim Suchen womöglich unnötig lange auf).

:: Eines der Hauptprobleme in dieser BKS war ja die „Evolution“ der Formulierung bei der alten Gattung ''Coronavirus'' und den neuen Gattungen ''Betacoronavirus'' etc. (siehe Versionsgeschichte). Solchen Geschichten wollte ich mit der klareren Trennung vorbeugen. Und Redundanz ist etwas typisches bei Schlagwortverzeichnissen (z.&nbsp;B. auch in Büchern). Es macht das Finden schneller. Es ist nicht nötig in Sammel-BKSen ''auf Teufel komm raus'' Redundanz zu vermeiden.

:: Aber mir ist zur Not alles recht. Wir können auch gerne alles in einem abhandeln. Solange die aktuelle Variante dann inhaltlich korrekt ist und da nicht sowas steht wie (jetzt): „'''Coronavirus''' oder '''Coronaviren''' steht für Betacoronavirus“. Das ist schlicht falsch.

:: Der BKL-Hinweis kommt natürlich rein. War'n Missverständnis. Mein Beispiel sollte sich nur auf alles bis zum BKL-Hinweis oder Kategorisierungen beziehen.

:: Die <code>Vorlage:Diese Seite</code> (hatte erst gar nicht gemerkt, dass du es schon geändert hattest) scheint tatsächlich die bessere Wahl zu sein. Zumal die Box vorübergehend ist und das ja wirklich kein Artikel ist.

:: Der Minimalismus bei Auswahl der Einträge ergibt sich schlicht aus den BKL-Regeln. Obwohl ich im Rahmen der Pandemie auch für üppige Erweiterungen äußerst offen wäre, um Info-Suchenden zu helfen, solange sie inhaltlich korrekte Aussagen machen und definitiv inhaltlich und zeitlich auf die Pandemie beschränkt sind. Das müsste aber von jemand anderem kommen.

:: Was hälst du davon, SARS-CoV-2 aus der Box zu streichen? Wenn Singular und Plural zusammengelegt werden, welche Variante wäre dann besser: Plural in Klammern oder z.&nbsp;B. mit „oder“ (so wie jetzt)? Und wie wäre dann die Formulierung für humane Coronaviren? Oder sollten die besser (bis zur tatsächlichen Erstellung) ganz raus?

:: –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 02:39, 15. Jul. 2020 (CEST)

:::'''Coronavirus (Plural: Coronaviren)''' scheint mir am flexibelsten, da muss man nicht jedesmal ...virus/...viren schreiben. Dass ich den Vorschlag schon geändert habe, hatte ich ebenfalls nicht bemerkt. Wollte eigentlich nur testen, ob es die Vorlage gibt und sie funktioniert. Ich hätte nicht zwingend ein Problem mit getrennten Abschnitten und der Redundanz, aber auch das könnte wieder zu Fragen und Diskussionen führen. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 03:24, 15. Jul. 2020 (CEST)

:::: Da hast du natürlich auch recht. (Zu schade.) Mit der Plural-Klammer müsste man nur noch eine gute Formulierung für HCoVs finden. Oder eben ganz raus. Einen zukünftigen Artikelnamen [[Humanes Coronavirus]] <small>(Ups, sehe gerade, dass das eine ziemlich unübliche BKS ist. Da hatte ich sogar mal dran mitgearbeitet. Irre.)</small> halte ich aus virologisch-taxonomischen Gründen für abwegig. Meine Vorschläge:

::::: '''Coronavirus''' (Plural: '''Coronaviren''') steht für:
:::::* Coronavirus beim Menschen (kurz: HCoV), siehe [[Humane Coronaviren]]
:::::* Coronavirus, das Menschen infiziert (kurz: HCoV), siehe [[Humane Coronaviren]]
:::::* humanes Coronavirus (kurz: HCoV), siehe [[Humane Coronaviren]]
::::: <small>Muss noch prüfen, ob die alleinstehende Abkürzung (also nicht etwa HCoV-229E) vielleicht kleingeschrieben wird: hCoV.</small>

:::: Mit viel Zähneknirschen und der Plural-Klammer könnte ich auch die Subsummierung von SARS-CoV und anderen Einzelviren unter dem Plural akzeptieren. Kommt schon irgendwie hin. (Ich finds getrennt immer noch schöner. Aber, druf geschissn.) Die Plural-Klammerung passt auch sehr gut zum Singular im Seitentitel. Wenn ich ehrlich bin, siehts mit Klammerung wirklich recht gut aus.

:::: Wenn wir uns auf die Details einer SP-kombinierten Version einigen konnten, würde ich nochmal so ein Live-Beispiel wie oben hiereinstellen. Dann kann mans besser vergleichen und sich endgültig entscheiden.

:::: Eine Sache noch: Ich habe den „Coronavirus“-Index reingesetzt und den „Coronaviren“-Index nicht, nachdem ich überprüft hatte, dass es dort (nahezu?) keine Ergebnisse gab. Sollte man in den Quellcode was dazu reinschreiben für zukünftige Bearbeiter.

:::: –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 04:46, 15. Jul. 2020 (CEST)

::::: Tja, hab mich wohl geirrt: Ein kurzer Überblick zeigt mir, dass im Englischen typischerweise von “Human Coronavirus” in der Einzahl geschrieben wird, insb. in Artikeltiteln. Es scheint weitestgehend so gehandhabt zu werden, wie der Name „Coronavirus“. Da in deWP ebenfalls der Singular bereits existiert bzw. dominiert (existente Seiten: [[Coronavirus]] und [[Humanes Coronavirus]]; [[Coronaviren]] nur als Weiterleitung), wäre als Eintrag wohl eher [[Humanes Coronavirus]] angebracht. Doch das ist eine BKS. Was nun? (Denke gerade über das Schreiben eines Rumpfartikels nach.) Die Abkürzung scheint völlig uneinheitlich. Da es alleinstehend zwar die Abkürzung einer wohletablierten Sammelbezeichnung („humanes Coronavirus“), nicht aber eines richtigen Namens („Humanes Coronavirus“) ist, wäre ich für „hCoV“. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 05:54, 15. Jul. 2020 (CEST)

:::::: Hab ihn jetzt doch unter dem Plural „[[Humane Coronaviren]]“ angelegt. Neuere englische Literatur benutzt öfter den Plural, der Singular war zuvor wohl eher wegen der Gestaltung als BKS gewählt und sprachlich und inhaltlich passte es einfach hinten und vorne nicht mir dem Singular im Artikel. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 09:14, 15. Jul. 2020 (CEST)

Die obige Eingangsformulierung ''„dieser Artikel ist umstritten“'' ist irreführend, weil er einzig von dem Abschnittsersteller Markus Prokott infrage gestellt wird; anscheinend unterstützt Diwas ihn jetzt. Markus Prokott wurde bereits mehrfach aufgefordert, sich zukünftig kurz zu fassen. Und eigentlich geht es ihm nur um den BKS-Eintrag "Betacoronavirus", weshalb er mittlerweile in der Wikipedia an verschiedenen Stellen über 100&nbsp;kB geschrieben hat, ohne eine einzige Zustimmung für sein Anliegen zu finden.

Ich sehe im neuen Vorschlag keine Verbesserung, stattdessen syntaktischen Unsinn durch einen geplanten [[Wikipedia:Begriffsklärung#Der Begriffsklärungshinweis (BKH)|BK-Hinweis]] über einer [[Wikipedia:Begriffsklärung#Die Begriffsklärungsseite (BKS)|Begriffsklärungsseite]]. --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 17:04, 15. Jul. 2020 (CEST)

:Den Eintrag ''Betacoronavirus'' hatte ich ja, wie oben zitiert, von Anfang an zur Disposition gestellt. Die Aufregung um Markus Prokotts Änderungen konnte ich nie nachvollziehen. Alle seine diesbezüglichen Diskussionsbeiträge ganz zu lesen, wäre mir aber auch zuviel. Gleiches gilt für den Rest der Diskussionen. Die Diskussionen zeugen abseits der beiden, ich sag mal Kontrahenten, eher von Desinteresse als sachlicher und überzeugter Unterstützung der einen oder anderen Alternative. [[Benutzer:Pistazienfresser|Pistazienfresser]] wollte eher noch über Markus Prokotts Ziel hinausgehen, konkret schlug er vor, echte Synonyme und damit in der BKS genannte, [[Spezial:Diff/199989548|dann auch im Zielartikel nennen]], alle anderen aus der BKS zu entfernen. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 23:14, 15. Jul. 2020 (CEST)
:Wenngleich ich nicht pingelig bin, mal einige Einträge in einer BKS zu belassen, die eher nicht hineingehören, scheint diese BKS doch einen Sonderstatus zu besitzen. Daher erscheint mir auch die besondere und der (wie wir hoffen vorübergehenden) aktuellen Situation geschuldete Konstruktion einer BKS mit BKH nicht abwegig. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 23:29, 15. Jul. 2020 (CEST)

:: Chiananda erwähnt die Box als mögliches Problem.

:: Diese Form bei Corona-Hinweisen ist international üblich, hat also hohen Wiedererkennungwert. Ich denke, jeder ist schonmal im Internet über sowas gestolpert. Ich habe die aus ''[[Coronaviridae]]'' abgeguckt. Bevor sie aber zum Streitthema wird, können wir sie auch rausnehmen. In ''[[Coronaviridae]]'' findet der Nutzer sie ja einen Klick später wieder.

:: War letztlich Chianandas wiederholtem Beharren geschuldet, der Artikel habe Pandemie-Sonderstatus und Corona-Infosuchende bräuchten Unterstützung. Also: Nicht primär meine Idee. Fände die Box aber auch nicht schlecht. Ist ja alles nur vorübergehend.

:: Zu den anderen Punkten.

:: Ich tendiere zu: „humanes Coronavirus (kurz: HCoV)“. Bei den anderen wäre die Abkürzung eigentlich unpassend. Kann aber dem Nutzer bei Identifizierung des richtigen Eintrages helfen. Konnte keine wirkliche Tendenz finden, ob nun „HCoV“ oder „hCoV“. Nach dem Doppelpunkt daher wohl besser groß.

:: Nehme an, dass ansonsten die Tendenz zur Plural-Klammer geht.

:: –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 13:26, 16. Jul. 2020 (CEST)

::: Korrektur: Hatte übersehen, dass im Falle einer Abkürzungs-Ausschreibung letztere kursiv sein sollte (oder?). Neue Vorschläge, ähnlich wie →&nbsp;[[Induktion|hier]]:

:::* ''humanes Coronavirus'' (kurz: HCoV), Coronavirus, das Menschen infiziert, siehe [[Humane Coronaviren]]
:::* ''humanes Coronavirus'' (kurz: HCoV), Einzahl von „[[humane Coronaviren]]“

::: –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 13:33, 16. Jul. 2020 (CEST)

::::Da würde ich zur ersten der beiden Varianten tendieren. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 21:30, 16. Jul. 2020 (CEST)

::::: Ich auch.&nbsp;–&nbsp;Box drin lassen? –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 23:24, 16. Jul. 2020 (CEST)

::::: …&nbsp;aber mit „[[Humane Coronaviren]]“ kleingeschrieben. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 23:38, 16. Jul. 2020 (CEST)

Hier mal ein '''(möglicher) Zwischenstand''' zum Vergleich (ohne Box, ohne Kursiv-Taxa, mit Plural-Klammer):


<div style="background-color: white; padding: 1.0ex 0;">
'''Coronavirus''' (Plural: '''Coronaviren''') steht für:

* Virus der Familie [[Coronaviridae]]
* Virus der Unterfamilie [[Orthocoronavirinae]], Gruppe von Viren, die heute noch inoffiziell als „Coronaviren“ bezeichnet werden und als „echte Coronaviren“ bezeichnet wurden, als diese Gruppe noch ''Coronavirinae'' und ''Coronavirus'' hieß
* [[SARS-CoV-2]] (vormals „2019-nCoV“), verursachendes Virus der COVID-19-Pandemie
* [[SARS-CoV]] (auch „SARS-CoV-1“), verursachendes Virus der SARS-Pandemie 2002/2003
* [[MERS-CoV]], verursachendes Virus der MERS-Epidemie auf der arabischen Halbinsel
* ''humanes Coronavirus'' (kurz „HCoV“), Coronavirus, das Menschen infiziert, siehe [[humane Coronaviren]]


'''Coronavirus''' ist der Name folgender literarischer Figuren:

* [[Coronavirus (Comicfigur)]], fiktive Figur aus dem 37. Asterix-Band (2017)


'''Siehe auch:'''
{{Index|Coronavirus}}
<!--{{Index|Coronaviren}} - aktuell keine nennenswerten Ergebnisse-->
{{Index|COVID-19}}<!--nur aus aktuellem Anlass-->
{{Wiktionary}}
{{Wiktionary|Coronaviren}}
</div>


(Hab ich was vergessen?) HCoV in Gänsefüßchen, da bei anderen Einträgen auch so. Im Quelltext ist jetzt der Coronaviren-Index&nbsp;(Plural!) auskommentiert drin mit Ergebnislosigkeits-Hinweis&nbsp;–&nbsp;kann sich ja mal ändern. Die Kursivität bei Taxa hab ich mal rausgenommen. Eigentlich schreibt [[Wikipedia:Begriffsklärung#Verlinkung|WP:BKL#Verlinkung]] hier Kursivität vor. Gäbe aber einstweilen nur unnötigen Streit. [[:Vorlage:Begriffsklärung]] folgt natürlich am Ende auf der realen Seite. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 04:51, 17. Jul. 2020 (CEST)

:Streng genommen gehören doch offenbar nur gerade drei Einträge in die BKS: Coronaviridae, [[Humane Coronaviren]] und die Comicfigur. Also: die "zwingenden" drei Einträge rein, alle weiteren Links zu einzelnen Unterfamilien, Gattungen und Arten raus. --[[Benutzer:Bosta|Bosta]] ([[Benutzer Diskussion:Bosta|Diskussion]]) 11:02, 19. Jul. 2020 (CEST)

:: Kurze Antwort: Da wäre ich mir nicht so sicher. Dein Beitrag zeigt aber, das Klärungs- möglw. auch Umformulierungsbedarf besteht. Die Synonymie sollte vielleicht besser ersichtlich sein. Längere Antwort erwünscht? ;-) –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 03:23, 20. Jul. 2020 (CEST)
:::Mein Beitrag sollte zeigen, dass sich ''nach'' der Erstellung des Überblicksartikels zur HCoV-Familie eine neue Sachlage ergeben hat: Vorher war es zumindest vertretbar, einzelne Viren direkt zu verlinken, jetzt aber nicht mehr. Ich sehe da beim besten Willen keinen weiteren Klärungsbedarf mehr. Off Topic: "Längere Antworten" sind auf Diskussionsseiten nie hilfreich; überzeugen können nur kurz und klar formulierte Argumente. --[[Benutzer:Bosta|Bosta]] ([[Benutzer Diskussion:Bosta|Diskussion]]) 06:32, 20. Jul. 2020 (CEST)

:::: Gut, dann nicht. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 08:37, 20. Jul. 2020 (CEST)

: +1: Zustimmung zu Bosta, weil die "Info-Tafel" wohl nicht mehr benötigt wird. Den Covid-Index würde ich aber drinlassen, um auf die entsprechende Schiene wechseln zu können. Gruß --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 00:40, 21. Jul. 2020 (CEST)

:: Bosta hatte doch gar nichts zur Info-Tafel gesagt. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 00:15, 22. Jul. 2020 (CEST)

::: Nein, ich bezog das darauf, dass die BKS (zusammen mit der BKS [[Corona]]) zurzeit noch als "Info-Tafel" zur Krise die breiter gefächerten Links enthält. --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 00:29, 22. Jul. 2020 (CEST)

:::: Bei SARS-CoV-1 und MERS-CoV will ich mich im Zweifelsfall nicht streiten.

:::: Die Vor-COVID-19-nach-MERS-nach-SARS-Urversionen dieser Seite von Bosta und vom Seitenanleger [[Benutzer:Gleiberg|Gleiberg]] (der wohl gute Einsicht in das Thema hatte) enthielten diese Links ja auch nicht. MERS-CoV sah ich ohnehin immer mit Argwohn. Da aber [[SARS-CoV-2]] aktuell schlicht <em>das Coronavirus</em> ist, sollte es zumindest einstweilen noch drin bleiben. Nach Relevanz geordnet sogar zuoberst, da wir dem Nutzer der nach <em>dem Coronavirus</em> sucht, nicht unsere <em>„Lehrmeinung“</em> aufdrängen sollten, indem wir ihm Coronaviren <em>„beibringen“,</em> die ihn gar nicht interessieren.

:::: Wozu Infosuchende in dieser Krise eine als BKS getarnte Corona-Infobox (statt einer <em>„richtigen“</em> Infobox) brauchen, habe ich ohnehin nie verstanden. Insoweit von mir hier der Alternativvorschlag, die BKS <em>an sich</em> wieder krisenfrei zu machen. D.&nbsp;h. die drei Einzelviren und COVID-19-Index gehen raus, eine explizite Info-Box kommt rein. Die Form der Box ist egal, solange sie dem Nutzer hilft und die BKS- und die Krisenebene klar trennt.

:::: Wer eine solche Box noch nicht gesehen hat, hier mal ein Beispiel, dass nochmal zeigt, das COVID-19, Coronavirus und SARS-CoV-2 (immer noch) ein festgefügtes Dreigespann und Coronavirus und SARS-CoV-2 weltweit ''de facto'' synonym sind: [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6401483/].

{| {{Bausteindesign4|style=border: 1.231em solid hsl(209, 31%, 69%); border-spacing: 0; background-color: #FFB6B6; font: 12px/1.3846 arial,helvetica,clean,sans-serif}}
| style="width: 50px; padding: 0 0 0 5px" | [[Datei:Qsicon Achtung.svg|24px]]<!--[[Image:Nuvola apps important.svg|24px]]-->
| style="padding: 6px 24px 6px 6px; text-align: center" | COVID-19 is an emerging, rapidly evolving situation.<br>Get the latest public health information from CDC: <span class="plainlinks">[https://www.coronavirus.gov <span style="color: black; text-decoration: underline">https://www.coronavirus.gov</span>]</span>.<br>Get the latest research from NIH: <span class="plainlinks">[https://www.nih.gov/coronavirus <span style="color: black; text-decoration: underline">https://www.nih.gov/coronavirus</span>]</span>.<br>Find NCBI SARS-CoV-2 literature, sequence, and clinical content: <span class="plainlinks">[https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sars-cov-2/ <span style="color: black; text-decoration: underline">https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sars-cov-2/</span>]</span>.
|}<small>(Hier mal ungefähr rekonstruiert für zukünftige Leser dieser Diskussion. Kein Layout-Vorschlag!)</small>

:::: ''Orthocoronavirinae'' muss rein, weil es eben (leider immer noch) das Taxon <em><strong>aller</strong></em> Coronaviren ist, neben dem weiteren Taxon <em>aller</em> Coronaviren: ''Coronaviridae''. Ich bereite gerade eine [[Benutzer:Markus Prokott/Orthocoronavirinae|Überarbeitung von ''Orthocoronavirinae'']] in meinem BNR vor, die das gleich in der Einleitung klarstellt. Es steht aber auch jetzt schon im Behelfs-Quasi-Artikel ''[[Spezial:PermaLink/202006845#Orthocoronavirinae|Orthocoronavirinae]]''. Ich weiß, dass das unsinnig, gar unglaublich, klingt, ist aber nunmal so. Dieser Absurdität entstammt auch der umständlich formulierte Kommentar beim Eintrag ''Orthocoronavirinae''. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 08:06, 22. Jul. 2020 (CEST)

::::: <strong>Korrektur:</strong> Bei „drei Einzelviren und COVID-19-Index gehen raus“ bin ich mir nicht mehr ganz sicher. Eventuell: Info-Box + SCV2 + C19-Index. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 17:33, 22. Jul. 2020 (CEST)

:::::: Mir fällt grad auf, dass es doppelt gemoppelt ist, wenn wir den Nutzer zuerst in dieser BKS nach ''[[Coronaviridae]]'' schicken, wo er im dortigen Corona-Hinweis womöglich liest, dass er da falsch ist. Solange dort die Box steht, sollte sie auch gleich hier stehen, wenn wir wirklich „an die Leser denken“<sup>&nbsp;(Gerbil, [[Spezial:Diff/199844091|11.&nbsp;Mai&nbsp;2020, 15:13&nbsp;Uhr]])</sup> und sie nicht doppelt klicken lassen wollen. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 08:05, 23. Jul. 2020 (CEST)

Nachdem ich
* [[Homo (Begriffsklärung)]]<small>&nbsp;([[Spezial:PermaLink/157505052|PermaLink]]&nbsp;• [[Spezial:Diff/157505052|Diff]])</small>,
* [[Pferdebohne]]<small>&nbsp;([[Spezial:PermaLink/144967214|PermaLink]]&nbsp;• [[Spezial:Diff/144967214|Diff]])</small>,
* [[Bärenklau (Begriffsklärung)]]<small>&nbsp;([[Spezial:PermaLink/201237177|PermaLink]]&nbsp;• [[Spezial:Diff/34652360|Diff]]&nbsp;• [[Spezial:Diff/49829166|Diff]] f)</small>,
* [[Lysidice]]<small>&nbsp;([[Spezial:PermaLink/126920000|PermaLink]]&nbsp;• [[Spezial:Diff/126920000|Diff]])</small> und
* [[Unicorn]]<small>&nbsp;([[Spezial:PermaLink/198059921|PermaLink]]&nbsp;• [[Spezial:Diff/155027150|Diff]])</small>
gesehen habe, kann ich dem Hinweis, „[i]n BKS werden Verlinkungen nicht kursiv gesetzt […] für Lebewesenarten [und andere Taxa?]“<sup>&nbsp;(Chiananda, [[Spezial:Diff/199820766|22:30, 10.&nbsp;Mai&nbsp;2020&nbsp;(CEST)]])</sup> nicht mehr glauben vor dem Hintergrund von: „Auf der BKS werden Linkziele ''[…]&nbsp;in [[Wikipedia:Pipelink|Pipelink]]s versteckt''&nbsp;[…], […]&nbsp;wenn […] die Parserfunktion <code>SEITENTITEL</code> eingebunden wurde. Nutzer sollen so klar wie möglich informiert werden&nbsp;[…].“<sup>&nbsp;([[Wikipedia:Begriffsklärung#Verlinkung]])</sup> Auch weil hier ein Pipelink noch nicht mal zwingend zur Umsetzung benötigt wird und es sonst keine Hinweise in den BKL-Regeln auf ein Verbot von kursiven Links für (teil)kursive Seitentitel gibt.


; Ich versuch mal, die wesentlichen Punkte, der Diskussion(en) zusammenzufassen bzw. auf den Punkt zu bringen:

* Eintrag zu ''Coronaviridae'', ''Orthocoronaviridae'' und humanen Coronaviren wie im letzten Hilfs-Zwischenstand oben. Abk.&nbsp;„hCoV“ war von mir dort falsch, nachdem ich den Doppelpunkt entfernt hatte. Jetzt pragmatisch tendenziell klein im Satz, tendenziell groß nach Doppelpunkt. Hier jetzt also: »(kurz „hCoV“)«. Links zu ''Coronaviridae'' und ''Orthocoronaviridae'' kursiv gemäß dem gerade eben Gesagten.
* SARS-CoV und MERS-CoV waren schon in den Vor-COVID-19-nach-MERS-nach-SARS-Urversionen dieser Seite von Bosta und vom Seitenanleger Gleiberg (der wohl gute Einsicht in das Thema hatte) nicht drin, sollen lt. Bosta und Chiananda auch jetzt nicht rein, nachdem →&nbsp;[[humane Coronaviren]] den Nutzer bei diesen Themen ausreichend versorgt. Auch Diwas und ich tendieren zu einer <em>„schlanken“</em> Eintragsauswahl. {{noping|Pistazienfresser}} würde sogar noch weit darüber hinausgehen (vgl. →&nbsp;[[Wikipedia:WikiProjekt_Begriffsklärungsseiten/Fließband/Archiv/2020#Coronavirus|Coronavirus]]) und in der Diskussion „Über-Blick—Chiananda—Kabob“ (s.&nbsp;o.) tendierte auch {{noping|Über-Blick}} zu einer engen, [[Homonymie|homonymistischen]] Auslegung des BKL-Zwecks. Dementsprechend sollten diese beiden Einträge wohl raus.
* Für SARS-CoV-2 und ''Orthocoronavirinae'' solle lt. Bosta und Chiananda dasselbe gelten. Genaue Gründe wurden nicht genannt („offenbar“, »"zwingenden"«, »"Info-Tafel"«), lange Erörterungen sind unerwünscht. Dem kann nicht gefolgt werden, da beide Einträge selbst bei strenger Auslegung der Homonymie (etwa&nbsp;lt. {{noping|Pistazienfresser}}: „dass Coronavirus/Coronaviren jeweils ein Alternativlemma sei“<sup>&nbsp;(Pistazienfresser, [[Spezial:Diff/199989548|22:11, 15.&nbsp;Mai&nbsp;2020&nbsp;(CEST)]])</sup>) rein müssten. Vgl.&nbsp;a. meine Begründung hierzu in meinen letzten Beiträgen.
* SARS-CoV-2 (wenn nicht gruppiert mit anderen Einzelviren) kommt zuoberst aufgrund mutmaßlichen aktuellen größten Nutzerinteresses.
* Es hat sich hier ein Konsens für die Klammerung des Plurals hinter dem Singular, statt getrennter Behandlung in Extra-Abschnitten für Singular und Plural oder anderer Varianten ergeben.
* Während des Sonderstatusses aufgrund der Pandemie-Lage gelten folgende Ausnahmen vom sonst BKL-Üblichen:
** Der COVID-19-Index.
** Eine Corona-Info-Box. Nur Chiananda hatte sich aufgrund syntaktischer Fragen daran gestört. Solange eine vergleichbare Box aber in Zielartikeln (z.&nbsp;B. ''[[Coronaviridae]]'') vorhanden ist, erspart die Verwendung hier dem Nutzer einen unnötigen Klick. Auch ohne diesen Vorteil hat sich sonst niemand an so einer Box gestört, wie man sie oft auf USA-internationalen Seiten (nach neueren Nachforschungen von mir, nicht so sehr auf deutschen Seiten) findet. Der [[:Vorlage:Diese Seite]] wird dabei der Vorzug vor [[:Vorlage:Dieser Artikel]] gegeben. Die Info-Box hält den Sonderstatus vom BKS-Kernteil (oberhalb „Siehe auch“) fern, der nun wieder ganz nach den gewöhnlichen BKL-Regeln behandelt wird.
** Eine Info-Tafel ''in situ,'' wie sie bisher wohl betrieben wurde, brachte vor allem Diskussion, Streit, Frustration und Zeitverschwendung auf Seiten der Wikipedianer und hat dem Nutzer unenzyklopädische Informationen (auch bekannt als „Falschinformationen“) wie: „Coronavirus steht für Betacoronavirus“, beschert. Dieses Modell muss als Fehlschlag gewertet werden.
** Achtung! [[:Vorlage:Diese Seite]] hatte eine Fehlermeldung für die Verwendung im ANR eingebaut. Da sie aber für Nicht-Artikel gedacht und hier favorisiert ist, habe ich das umgangen und gleich auch den Text „Diese Seite“ in „Diese Begriffsklärungsseite“ geändert. Das entspricht noch mehr den hier vorgetragenen Argumenten für die Wahl der Vorlage (weils eben kein „Artikel“, sondern nur eine „Seite“, genauer: „Begriffsklärungsseite“, ist). Beide: [[:Vorlage:Diese Seite]] hier und [[:Vorlage:Dieser Artikel]] auf ''[[Coronaviridae]]'', werden aktuell und vorübergehend etwas zweckentfremdet gebraucht.
** Die vorübergehende Verwendung wg. Sonderstatus wird per Quelltext-Kommentar bei den entsprechenden Inhalten kenntlich gemacht.
* Der Coronaviren-Index (Plural!) bleibt auskommentiert im Quelltext mit Hinweis auf momentane Nutzlosigkeit wegen Ergebnislosigkeit. Er sollte aktiviert werden, wenn sich das zukünftig ändert.
* MMn sollte, wo das Wort „Coronavirus“ nicht im Artikelnamen vorkommt, eine genauere Erklärung zur Homonymie im Quelltext-Kommentar hinterlassen sein, z.&nbsp;B. Vollnamen von Einzelviren namens „…-Coronavirus“, da es deswegen wohl auch schon wiederholt Missverständnisse (aktuell wmgl. bei Bosta, zuvor wmgl. bei Über-Blick, wmgl. auch bei Pistazienfresser) gab. Werds mal versuchen, vielleicht hilfts ja.
* Mein erster beispielhafter Vorschlag zuoberst dieses Unterabschnitts ist ansonsten Ausgangsbasis für diese letzte Diskussion und bleibt im Großen und Ganzen Vorgabe, sofern keine Abweichungen diskutiert wurden&nbsp;/&nbsp;werden.
* Diese Diskussion kann nicht alle Fragen abschließend klären. Insofern ist ein gefundener Konsens immer Einschränkungen auf die darin explizit und implizit behandelten Fragen unterworfen und auch einer gewissen Alterung, Bewährung und Vergänglichkeit. Insbesondere gilt:
*: “Anyone with a complaint should be treated with the utmost respect and dignity.”
*: „Jeder mit einer Beschwerde sollte mit dem allergrößsten Respekt und [der allergrößsten?] Würde behandelt werden.“
*: <span style="margin-left: 1.6em;">&nbsp;</span>–&nbsp;[[:EN:Special:PermaLink/965608752 #7|EN: User:Jimbo Wales/Statement of principles #7]]
Setz es mal so um (nach ''„nur“'' 2&nbsp;½&nbsp;Monaten Diskussion). –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 11:48, 25. Jul. 2020 (CEST)

:Eine Diskussion sollte das Ziel verfolgen, sich ''gemeinsam'' auf eine Version zu einigen, nicht einfach die eigene durchzuboxen (und die Kollegen mit uferlosen Beiträgen zu zermürben suchen). Wie bei "normalen" Artikeln muss auch bei BKS derjenige, der einen Eintrag oder eine Ergänzung anbringen will, mit seinen Argumenten überzeugen. Eine BKS sollte (im Gegensatz zu einer Liste) nicht möglichst viele, sondern möglichst wenige Infos bieten – und diese nicht ausführlich, sondern knapp formuliert. --[[Benutzer:Bosta|Bosta]] ([[Benutzer Diskussion:Bosta|Diskussion]]) 09:07, 27. Jul. 2020 (CEST)

:: Du hattest vier Einträge raushaben wollen. Zwei gingen raus, die restlichen sind auch in deiner neuen Version drin. Du hattest dich am 20.07. ausdrücklich aus der Diskussion verabschiedet. Trotzdem wurden deine Ideen diskutiert und teilweise berücksichtigt. Auch nach meinem letzten Beitrag (vom 22.07.) pro Info-Box (die niemals aus dem Konsens entfernt worden war), in dem es explizit um deine Ideen ging, kam keine Reaktion von dir (bis 25.07.). Ich sehe deine Kritikpunkte nicht. Können wir aber gerne diskutieren, im Hinblick auf einen neuen Konsens. Aber jetzt löschst du Inhalte, die nie infrage gestellt waren ohne jede Diskussion, obschon du dieses Verhalten im gleichen Atemzug verurteilst. Dein Verhalten, deine Gründe und deine Kritik sind sehr schwer nachvollziehbar. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 13:34, 27. Jul. 2020 (CEST)

::: Im Übrigen hast du Recht [[Spezial:Diff/202251700|im Punkt der unkonsentierten Quellcode-Kommentare]]. Hatte ich extra mit „MMn“ („Meiner Meinung nach“) angeführt. War ein spontaner Einfall. Dachte nicht, dass das ein großes Problem wäre, da unsichtbar im Quellcode. Mein Fehler. Hatte daneben spontan die Idee, den Wiktionary-Plural rauszunehmen. Habs aber nicht umgesetzt, insb. weils eben <em>„sichtbare“</em> unkonsentierte Änderung bedeutet hätte. Über all das können wir gerne reden, wenn du willst. Es war jedenfalls nicht meine Absicht was Unkonsentiertes „durchzuboxen“. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 16:45, 27. Jul. 2020 (CEST)

:::: Sehe jetzt erst, dass man solche Kommentare auch als unfaire Diskussionsvereitelung sehen kann. Mir gings erst nur um die Ausschreibung von SARS-CoV-2, danach wurden die Kommentare in meinem Übermut zu argumentativ. Wenn ich da Mist gebaut habe, tuts mir Leid. Was hälst du davon, die Ausschreibung von SARS-CoV-2 (ohne Vortext) drinzulassen, den Rest raus? Oder halt alle raus. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 17:05, 27. Jul. 2020 (CEST)

:::::Mein Anliegen war, erst mal eine Minimal-Fassung hinzustellen, die man so stehen lassen kann, um in Ruhe ''einzelne'' Ergänzungen oder Streichungen oder Einträge zu diskutieren, statt immer wieder den "großen Wurf" zu versuchen. Mit ständigem Zurücksetzen oder Neu-Einfügen dessen, was Dir gerade so in den Sinn kommt, kannst Du nichts gewinnen, das erzeugt nur Gegendruck (Wikistress). Bitte setz Deinen Revert von gestern selber zurück, sonst hilft nur noch eine administrative Seitensperrung auf irgendeiner willkürlich gewählten Version. --[[Benutzer:Bosta|Bosta]] ([[Benutzer Diskussion:Bosta|Diskussion]]) 07:54, 28. Jul. 2020 (CEST)

:::::: Danke für deine Erläuterung. Ich kann dein Anliegen im Allgemeinen verstehen. Und in Etwa gemäß deinem Anliegen wurde hier ja über 2&nbsp;½  bis 4&nbsp;½ Monate vorgegangen.

:::::: Von „ständigem Zurücksetzen oder Neu-Einfügen“, wie du es nennst, kann man hier nicht reden, bis ich deinen Beitrag jetzt zurücksetzte (der leider [[Spezial:Diff/202260239|allzuviel niemals Diskutiertes oder Abgestimmtes]] enthielt). Mein letzter Beitrag vor der [[Spezial:Diff/202195796|jetzigen Diskussionsumsetzung]] war vom [[Spezial:Diff/199806798|10.&nbsp;Mai]]. Meine Interaktionen danach wurden [[Spezial:Diff/200416814#Seite_Coronavirus_(erl.)|administrativ jedenfalls nicht als Edit-War gewertet]]. Statt „immer wieder den ‚großen Wurf‘“<sup>&nbsp;(Bosta, voriger Beitrag)</sup> öffentlich zu stellen, wurden unzählige Einzelheiten diskutiert. Erstmalig jetzt und nachdem die Diskussion zu einem Ruhepunkt gelangt war, habe ich die Ergebnisse eingestellt, und zwar so [[Spezial:Diff/202195721|wie dargestellt]], nicht wie es mir „gerade so in den Sinn“<sup>&nbsp;(Bosta, voriger Beitrag)</sup> kam. (Bis auf die [[Spezial:Diff/202265173|genannte Ausnahme]], für die ich mich [[Spezial:Diff/202265719|entschuldigt und Kompromiss oder Ganz-Entfernung angeboten habe]].)

:::::: Einzelpunkt-Erörterungen gab es z.&nbsp;B. in [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Fließband/Archiv/2020#Beitrag Markus-Prokott-2020-05-27-13-49-CEST|ausführlicher]] und [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Fließband/Archiv/2020#Abstimmung|Abstimmungs]]form. Dazu noch eine [[Spezial:Diff/201341715|Schluss-Zusammenfassung von mir]], [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Fließband/Archiv/2020#Dritte Meinung|Dritte Meinung]] und vieles, vieles mehr. Du warst spätestens seit dem [[Spezial:Diff/201172753|21.&nbsp;Juni]] beteiligt. Diwas und Chiananda waren schon vor mir dabei. Chiananda war in allen Teil-Diskussionen aktiv (siehe [[#Überblick über die Diskussion]]). Diwas hat sich zuletzt nochmal über alles einen Überblick verschafft, wie er oben [[Spezial:Diff/201912716|zusammenfasst]].

:::::: Die aktuelle Diskussion geht sogar auf [[Spezial:Diff/197621180|die vorangegangene Diskussion von vor 4&nbsp;½ Monaten]] zurück. Darin hatte Diwas, wie er oben erläutert, „[d]en Eintrag Betacoronavirus […] ja, wie oben zitiert, von Anfang an zur Disposition gestellt.“<sup>&nbsp;(Diwas, [[Spezial:Diff/201912716|15.&nbsp;Juli&nbsp;2020, 22:14&nbsp;Uhr]])</sup> Was wiederum von mir (neben einigem anderem) weitergeführt wurde.

:::::: Diwas’ Diskussion führte ich [[Spezial:Diff/199817041|zunächst hier]], dann auf dem [[Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Fließband/Archiv/2020#Coronavirus|BKS-Fließband#Coronavirus]] weiter, wo du dich auch [[Spezial:Diff/201172753|moderativ beteiligt und das allgemeine Desinteresse (zutreffend) festgestellt hattest]]. Darum habe ich hier die verstreuten Diskussionsfäden und -interessenten zusammengebracht (und weiter dafür geworben: [[Spezial:Diff/201877125|14.&nbsp;Juli]], [[Spezial:Diff/202167534|24.&nbsp;Juli]]). Erst dadurch kam eine Diskussion wie von dir gewünscht und mitgestaltet überhaupt wieder zustande. Um nicht zu lange Texte zu schreiben ([[Spezial:Diff/201261130|wie von dir gewünscht]]), habe ich einfach einen Entwurf von mir [[#Überarbeitungs-Diskussion|an den Anfang]] gestellt. Ein persönlicher Vorschlag, der letztlich beträchtlich abgeändert wurde. Ich und Diwas hatten uns dann schon weitgehend geeinigt, als Chiananda ([[Spezial:Diff/201903340|15.&nbsp;Juli]] f) und du ([[Spezial:Diff/202010528|19.&nbsp;Juli]]) weitere Vorschläge einbrachten. Diese wurden ebenfalls diskutiert und teilweise berücksichtigt.

:::::: Das war eine gründliche, detaillierte Diskussion, an der du lange beteiligt warst und die nun zu einem veröffentlichenbaren Zwischenstand gelangt ist.

:::::: Ich sehe nicht, wo du da einen Mangel an Kleinteiligkeit oder Zeit ausmachst. Deine Tendenz ging immer deutlich in Richtung weniger statt mehr diskutieren, was Inhalt und Zahl deiner Beiträge zeigen. [[Spezial:Diff/202035202|Dein letzter Beitrag vor meiner Umsetzung]] war auch derartig getönt und lag bereits 5&nbsp;Tage zurück. Deinen nicht unerheblichen Änderungswünschen wurde rasch zu ca. 50% entsprochen, ohne dass du viel dazu tun musstest. Weitere Einzelpunkte hättest du jederzeit einbringen können. Eine „Minimal-Fassung“<sup>&nbsp;(Bosta, voriger Beitrag)</sup> hättest du, wie ich, als Beispielversion hier posten können, statt sie einfach online zu stellen. Beides kannst du jetzt auch noch tun. Ich sehe keinen Grund die Uhr zurückzudrehen. Das würde die Diskussion nicht voranbringen, sondern nur zurückwerfen. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 12:36, 28. Jul. 2020 (CEST)

::::::: Auch ich bitte dich, deinen [[Special:Diff/202260239|Revert]] zurückzusetzen auf [[Special:Diff/202251700|Bostas Version]]. Diese Diskussion ist noch nicht abgeschlossen, du konntest zwei erfahrene BKS-Pfleger bisher nicht überzeugen. --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 17:23, 28. Jul. 2020 (CEST)

:::::::: Wie gesagt, sind ich und Diwas von der aktuellen Version überzeugt. (Diwas hat sich jedenfalls noch nicht beschwert.) Dabei geht es nur um die Frage, ob die aktuelle Diskussion ein veröffentlichenbarer Zwischenstand ist, nicht die für immer gültige Endfassung. Also ist unstrittig „[d]iese Diskussion […] noch nicht abgeschlossen“, wie du sagst.

:::::::: Sie entspricht in einzelnen Punkten sogar auch älterer Kritik von anderen ([[Spezial:Diff/202195721|wie ich es teilweise dargestellt hatte]]; z.&nbsp;B. Reduktion auf weniger Einträge). Ihr habt nur wenige Punkte überhaupt angegriffen und euch dann schnell in Schweigen gehüllt. Einige Aspekte sind seit langer Zeit unkritisiert von allen Seiten in der BKS (und wurden überraschend von Bosta gelöscht).

::::::::* Du, Chiananda, hast dich über die Box beschwert ([[Spezial:Diff/201903340|15.&nbsp;Juli]] f), über die ich und Diwas uns hier [[Spezial:Diff/201883085|von Anfang an einig]] waren und dich in dem Punkt dann [[Spezial:Diff/201913005|überstimmt]] haben.
::::::::* Ihr beide habt dann vier Einträge raushaben wollen ([[Spezial:Diff/202010528|19.&nbsp;Juli]], [[Spezial:Diff/202070548|20.&nbsp;Juli]]), von denen euch bei Zweien entsprochen wurde. Die anderen Beiden sind in Bostas (nachträglich kommunizierter) „Minimal-Fassung“<sup>&nbsp;(Bosta, [[Spezial:Diff/202280388|28.&nbsp;Juli&nbsp;2020, 06:54&nbsp;Uhr]])</sup> mit drin. Da haben wir also einen von „zwei erfahrene[n] BKS-Pfleger[n]“ (wie du sagst) bereits <strong>100%-ig</strong> bzgl. seiner zuvor tatsächlich vorgetragenen Punkte überzeugt. Bleibt einer.
::::::::* Was (<strong>hypothetische</strong>) Sonderautorität für diese BKS z.&nbsp;B. durch BKS-Erfahrenheit o.&nbsp;Ä. angeht, gebührt am ehesten <em>mir</em> der Vorrang. Ich habe mich eingehend in die Fall-einschlägigen BKL-Regeln eingelesen und bin weit besser mit dem Thema ''Coronavirologie'' befasst als die anderen aktiv Beteiligten. Was keinen daran hindern sollte, sich an der Diskussion zu beteiligen, und mir&nbsp;–&nbsp;soweit ich weiß&nbsp;–&nbsp;auch kein Vetorecht für diesen Artikel verleiht. Ich bin mir nicht mal sicher, ob es so eine Sonderautorität überhaupt gibt.

:::::::: Die aktuelle Version stellt also den zur Zeit meiner Diskussionsumsetzung gültigen Konsens dar (möglw. mit kleinen Fehlern und einem Faux pas, was aber noch ungeklärt ist). Den können wir jetzt weiterdiskutieren. Ich wollte auf keinen Fall die Diskussion beenden oder vermeidbaren Wikistress verursachen. Bostas „Minimal-Fassung“<sup>&nbsp;(Bosta, [[Spezial:Diff/202280388|28.&nbsp;Juli&nbsp;2020, 06:54&nbsp;Uhr]])</sup> zeigt interessante Ansätze. :-)

:::::::: Im Übrigen wird, wie du sicher weißt und man der Versionsgeschichte entnehmen kann, diese Seite von weiteren Leuten überwacht, die die offensichtlicheren Fehler (nicht bloß Vandalismus) schnell rausnehmen, was sie mit meiner Diskussionsumsetzung nicht getan haben. Die Versteifung von eurer Seite auf angebliche Formfehler, die jeweils leicht wiederlegbar sind (s.&nbsp;a. meinen vorigen Beitrag und davor), bringt keinen weiter. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 07:27, 29. Jul. 2020 (CEST)

Solange sich andere Kollegen – insbesondere [[Benutzer:Diwas]] – nicht zu Wort melden, stehst Du mit Deiner Fassung allein gegen zwei da. Du führst aus meiner Sicht einen Langzeit-EW mit absurd erscheinendem Aufwand (es geht doch nur um die Gestaltung einer BKS, nicht um Artikel-Inhalte!), der einfach zuviele Kräfte bindet und darum auch (allfällige) weitere Mitleser von einer Einmischung abhält. Entweder müssen wir die Seite auf der [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Coronavirus&oldid=201934880 letzten Version vor unserem EW] sperren lassen; seit dieser Version hat sich außer mir niemand mehr in die Auseinandersetzung zwischen Dir und Chiananda "eingemischt". Oder aber wir nehmen meine Version als Basis und suchen dann zu einzelnen fehlenden oder überflüssigen Einträgen eine ''echte'' Einigung zu erzielen. --[[Benutzer:Bosta|Bosta]] ([[Benutzer Diskussion:Bosta|Diskussion]]) 09:03, 29. Jul. 2020 (CEST)

:Da ihr mich nun beide erwähnt habt: Ich habe mir nur die sichtbaren Ansichten der Versionen angesehen. Mir ist jede eurer jeweils letzten Version recht. Beide sind besser als die vorherigen Versionen. Die strittigen Details  möchte ich nicht bewerten und mich nicht damit beschäftigen. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 09:30, 29. Jul. 2020 (CEST)

:: Einen EW kann ich nicht erkennen. Diwas sind beide neue Versionen recht. Für einen Rückschritt auf die vorige Version gibt es weder eine inhaltliche noch formale Rechtfertigung. Das erste habe ich in der [[#Gattung|Gattungsdiskussion]] und [[Wikipedia:WikiProjekt_Begriffsklärungsseiten/Fließband/Archiv/2020#Coronavirus|Diskussion auf dem BKF]] gezeigt, das zweite in meinen letzten Beiträgen hier.

:: Einerseits wolltet ihr beide zuvor nicht weiterdiskutieren und tut es auch jetzt noch nicht inhaltlich, stattdessen haltet ihr alles mit nachgewiesen bodenlosen Unterstellungen von Formalverstößen auf. Auch deine Vorwürfe sind wieder durch nichts gerechtfertigt, enthalten keine inhaltlichen Argumente und argumentieren vor allem ''ad hominem.'' Ich könnte deinen Beitrag in der Luft zerreißen, damit halte ich mich aber nicht mehr auf. Keine Argumente werden von euch angenommen. „Güte“ (Edit-Komentar) kann ich in deinem Vorschlag nicht erkennen.

:: Andererseits beschwert ihr euch über zu wenig Diskussion. Dann diskutiert doch endlich! Durch euer Formalgerede hat sich noch nichts verbessert. Die aktuelle Version ist als Zwischenstand völlig in Ordnung und mehr als gut begründet. Deine Version ist schon deshalb unmöglich, weil sie ganz neue, undiskutierte Dinge reinbringt. Aber auch sonst ist sie völlig unnötig als irgendeine Verhandlungsbasis, die diese Diskussion darselbst auf die Vorderseite zerrt. Bewusst-nicht-konsentierte Versionen online zu stellen macht keinen Sinn.

:: Der „absurd[e …] Aufwand“ (wie du sagst) entsteht durch euch allein. Ich und Diwas sind rasant zu Ergebnissen gekommen (siehe oben). Und wenn tatsächlich mal inhaltliche Beiträge von euch kamen, sind diese ebenso rasant einem konsensualen Ergebnis (teilweise nach euren Wünschen) zugeführt worden. Ihr diskutiert nun schon wieder ewig um den Artikel ''herum,'' statt über Inhalte. Du sagst, es ginge doch nur um eine BKS, beißt dich gleichwohl fest wie'n Pitbull. Wenns nicht wichtig ist, warum kümmerts dich so? Wenns nicht wichtig ist, lass doch die aktuelle Version so stehen. Wenns nicht wichtig ist, warum bist du BKS-Pfleger? Merkst du nicht wie widersprüchlich du argumentierst und agierst? Und das an vielen Stellen?

:: Keiner von euch hat bisher hier dargelegt, wo meine Umsetzungsversion tatsächlich von der Diskussion abweicht. Nur zu behaupten, dass sie das tut, reicht eben nicht. Solange ihr die Fehler nicht benennt, gilt, dass ich Recht habe und ihr nicht. Trotzdem habe ich euch mit einer Engelsgeduld dargelegt, warum die aktuelle Version jeder Kritik von euch standhält. Aber: Keine Antwort dazu. Dann hatte ich wohl wieder recht.

:: Bevor wir uns erst noch über eine alternative Diskussions-Verhandlungs-Minimal-Irgendwas-Vorversion Gedanken machen, sollten wir gleich einfach die Zielversion diskutieren. Wenn ihr Kritik habt, bringt sie endlich vor! Wenns ein Editwar ist, meldet es! Ansonsten beschäftigt euch mit was anderem! Keiner zwingt euch, an dieser ach so unnötigen Diskussion teilzunehmen. Wenn ihrs aber doch tut, dann beschwert euch nicht, dass andere es auch tun.

:: Wenn wir jetzt anfangen, Inhalte zu diskutieren und mit dem Formalzeugs aufhören, meldet sich vielleicht auch irgendwann Diwas als geschätzter Mitdiskutant oder noch wer anders (wieder) zu Wort. Also, bitte, diskutiert die aktuelle Version jetzt inhaltlich weiter. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 12:18, 29. Jul. 2020 (CEST)

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== Zum EW: wie weiter? ==
In [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3ACoronavirus&type=revision&diff=202010528&oldid=201950386 meinem ersten Beitrag vom 19. Juli] nahm ich inhaltlich Stellung zu Deiner Version, Chiananda stimmte mir zu. Du hast dann am 25. "einfach mal" Deine Version "umgesetzt", dazu ausführlichst Deine ganz persönliche Interpretation des Diskussionsverlaufes hingestellt.

Ich nahm mir am 27. das Recht heraus, eine Version einzustellen, die nicht auf persönlichen Vorlieben, sondern auf den oben erwähnten "Regeln der BKS-Kunst" beruht: keine Info-Box (weil die in einer BKS nichts zu suchen hat, weder gestern noch heute), möglichst knapp formulierte Einträge. Man kann mir nun vorwerfen, dass ich damit den EW angefangen oder provoziert hätte, den Du mit Deinem Revert dann fortgeführt hast. Nun stecken wir fest.

Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, was Du damit meinst, wir sollten endlich "anfangen, Inhalte zu diskutieren". Eine BKS besteht inhaltlich aus ''Einträgen zum Stichwort'' und allenfalls zu einem "Siehe auch"; alles Andere (Infoboxen, assoziative Einträge, langfädige – offene oder versteckte – Eintragserklärungen) sind nicht erwünscht und daher ohne weitere Begründung löschfähig.

Deine Version besteht nun aber aus denselben Einträgen wie meine, wir haben also gar keine inhaltliche Differenz. Es gibt im Moment ''inhaltlich'' keine Einwände gegen Deine Fassung; formal ist sie aber nicht haltbar. --[[Benutzer:Bosta|Bosta]] ([[Benutzer Diskussion:Bosta|Diskussion]]) 09:14, 30. Jul. 2020 (CEST)

: Du versuchst offenbar erneut [[Spezial:Diff/202310666|einen Edit-War zu konstruieren, der nicht wirklich existiert]], vermutlich, um so einen Vorwand für irgendein weiteres irreführendes Vorhaben zu haben. Das hast du gar nicht nötig. Aber damit machst du es mir unmöglich [[Wikipedia:Nicht über Stöckchen springen|auf deine anderen Argumente einzugehen]].

: Wenn du irgendwie einen [[Wikipedia:Edit-War|EW]] angefangen haben solltest und dann (glücklicherweise) nicht weitergeführt hast, ist das Thema erledigt. Ich war schon in einer ähnlichen Situation ([[Spezial:Diff/199738372|8.&nbsp;Mai]] ff) und habe dies [[Spezial:Diff/200416814#Seite_Coronavirus_(erl.)|<em>„so ähnlich“</em> administrativ bestätigt]] bekommen. Wenn du meinst, dass ein EW gerade besteht, melde ihn, bitte sofort, unter: [[WP:VM|Wikipedia-Edit-War-Meldung]] als „Seiten-Meldung“ unter Nennung aller Beteiligten. Allgemeine Konflikt-Ratschläge finden sich zudem unter: [[Wikipedia:Konflikte]].

: Alles andere können wir sehr gerne unter einer zutreffenderen Überschrift besprechen. Dazu ist überhaupt kein fiktiver EW notwendig. „Zum EW“, der nicht existiert, kann ich jedoch leider nichts zu sagen.

: '''PS:''' Ein Ausdruck wie: "oben erwähnten 'Regeln der BKS-Kunst'", wirkt wie ein wörtliches Zitat, was es in diesem Falle jedoch nicht ist. Das solltest du irgendwie umformulieren.

: '''PPS:''' Du hast [[Wikipedia:Wikistress|Wikistress]] erwähnt. Wenn dich der aktuelle Konflikt zu sehr stresst, können wir auch eine kleine Pause einlegen, in der wir uns z.&nbsp;B. beide von dieser Seite fernhalten, solange niemand anderes was tut, was für unsere Diskussion relevant ist. (…&nbsp;oder so. Die Details können wir noch klären. Weitere Teilnehmer sind auch möglich.) –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 11:36, 30. Jul. 2020 (CEST)

:: @Markus Prokott: Nachdem du unseren Bitten um Zurücknahme deines Reverts kein Gewicht beimisst, muss eine Adminentscheidung zu [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Markus Prokott|deinem Edit-War]] beantragt werden. --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 23:20, 30. Jul. 2020 (CEST)
:: @Markus Prokott [[SARS-CoV-2]] ist im Hinweiskasten nicht nötig, weil es in der ersten Zeile der BKS erwähnt wird. --[[Spezial:Beiträge/87.162.167.16|87.162.167.16]] 09:49, 31. Jul. 2020 (CEST)

::: Danke für den Hinweis. Es war mir auch schon klar. Ich hätte es liebend gerne rausgenommen, das ging aber in obiger Diskussion (ein Abschnitt weiter oben) nicht ohne Rückmeldung der anderen. Da die Diskussion irgendwann einschlief, musste ich es leider so reinsetzen, wies jetzt ist. (Es entstammt einer Entwurfsversion für den Plural „Coronaviren“, in der keine Einzelviren in der Liste vorkamen.) Ich wollte es wieder zur Sprache bringen, aber dann wurde die Diskussion von Formalbeschwerden überflutet. Leider kann ich dir nicht sagen, ob es aktuell für dich ''„ungefährlich“'' wäre, es selbst rauszunehmen. Du müsstest mit (nett formuliert) ''„Empörung“'' rechnen. Oder es wird hingenommen. Wer weiß. Du könntest es oben in der Diskussion einbringen und hättest mich sofort auf deiner Seite. Was dann passiert, weiß ich nicht. Ist ein ziemliches Haifischbecken. Sorry, ich versuche mein Bestes, diese BKS jedermann (wieder) frei zugänglich zu machen, man möchte es aber nicht. Sollte die Diskussion oben jemals inhaltlich weitergehen, werde ich deinen hiesigen Kommentar dort gerne erwähnen. Wird also nicht vergessen. :-) –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 18:14, 31. Jul. 2020 (CEST)

== Archivierung? ==
Ich plädiere dafür, die ganze Seite hier in ein Archiv zu verschieben – mit Ausnahme des neusten Beitrags (von Markus), der mir als Auftakt zu einer neuen Diskussion nach der VM-Entscheidung geeignet erscheint. --[[Benutzer:Bosta|Bosta]] ([[Benutzer Diskussion:Bosta|Diskussion]]) 05:56, 2. Aug. 2020 (CEST)
: {{pro}} Gute Idee. Schwamm drüber. –&nbsp;[[Benutzer:Markus Prokott|Markus Prokott]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Markus Prokott|&#x2386;]] 07:44, 2. Aug. 2020 (CEST)
:: +1. --[[Benutzer:Chiananda|Chiananda]] ([[Benutzer Diskussion:Chiananda|Diskussion]]) 21:11, 2. Aug. 2020 (CEST)