Quelltext der Seite Diskussion:Critters 4 – Das große Fressen geht weiter

== Lemma ==

Eigentlich steht im [[Lexikon des internationalen Films]] '''[http://www.filmevonabisz.de/filmsuche.cfm?wert=48153&sucheNach=titel Critters IV]''' als dt. Verleihtitel. --[[Benutzer:AN|AN]] 14:51, 19. Mär. 2007 (CET)
:Das Cover lautet "Critters 4 ..." : [http://www.amazon.de/Critters-4-Don-Opper/dp/B0001XOLOM/ref=sr_1_8/303-7186355-2844224?ie=UTF8&s=dvd&qid=1174313442&sr=1-8]. -- [[Benutzer:Ilion|Ilion]] 15:12, 19. Mär. 2007 (CET)
::Ein weiterer Beweis dafür, dass das [[Lexikon des internationalen Films]] nicht immer korrekt ist! "Critters 4..." wurde schon immer als "Critters 4..." veröffentlicht und nicht als "Critters IV" - auch die Verleihversion. Mir liegt das ursprüngliche Originalcover von damals vor. -- [[Benutzer:Wellenreiter2007|Wellenreiter2007]] 15:26, 19. Mär. 2007 (CET)

::[http://www.amazon.de/Critters-4-Don-Opper/dp/B0001XOLOM/ref=sr_1_8/303-7186355-2844224?ie=UTF8&s=dvd&qid=1174313442&sr=1-8 Dort] steht fett '''Critters 4''' (ohne Zusätze) und auf dem Bildchen beide Zusätze gleichzeitig. Das bringt kaum weiter. Unter [[Wikipedia:Formatvorlage_Film#Artikelname]] kann man was nachlesen. --[[Benutzer:AN|AN]] 15:31, 19. Mär. 2007 (CET)

::: Wir sind hier ja in der deutschen Wikipedia, von daher stimmt die Ausführung [[Lexikon des internationalen Films]] in zweierlei Hinsicht nicht. Der englische Originaltitel läuft unter '''Critters 4''' (möglicher Weise war damals der ursprüngliche original Arbeits-/Projekttitel des Films "Critters IV") ohne Zusatz, der deutsche Titel läuft jedoch von je her unter '''Critters 4 - Das große Fressen geht weiter'''.<br>Diese Bezeichnung ist hier dann wohl eher als maßgebend zu betrachten. Oder wollen wir etwa die Wikipedia fehlerhaft gestalten. Ich denke nicht, dass dies im Sinne aller ist. Ggf. könnte man den Arbeitstitel dem Artikel noch beifügen-- [[Benutzer:Wellenreiter2007|Wellenreiter2007]] 15:50, 19. Mär. 2007 (CET)

::::Ich würde auch auf einen fehlerhaften Eintrag des LdiFs tippen.
::::@Wellenreiter2007: Als Quelle die VHS anzugeben wäre höchstens sinnvoll, wenn konkrete Filmminuten oder anderes im Artikel genannt werden würde, welches sich direkt auf diese Veröffentlichung des Film bezieht. Ich lösche sie wieder und bitte darum sie nicht wieder einzufügen. --[[Benutzer:AlfredHitchcock|Hitch]] 16:02, 19. Mär. 2007 (CET)

Jaja, auf dem Cover! Der Film ist als ''Critters IV'' erschienen, für die weitere Verwertung Video, TV etc gabs dann halt noch so'n tollen Beititel ''"Critters IV -... Das große Fressen geht weiter"'' guckst du unter anderen hier [http://www.digitalvd.de/dvd/37861.html] und hier [http://www.kabeleins.de/film_dvd/filmlexikon/ergebnisse/index.php?filmnr=48153]  aber wahrscheinlich hat Warner auch den flaschen Titel und weiß es nur nicht, weil, auf dem Cover steht ja....was anderes. Und es heisst nicht ''Verleihtitel'', sondern Ver'''weis'''titel, aber das nur am Rande. Langsam hab' ich echt mal die Faxen dicke--[[Benutzer:Jackalope|Jackalope]] 16:14, 19. Mär. 2007 (CET)

:Mal sehe ich "Das", mal "...das". Für etwas davon müsste man sich entscheiden; als Lemma, im Fliesstext und in der Infobox einheitlich. --[[Benutzer:AN|AN]] 16:16, 19. Mär. 2007 (CET)

:Kabeleins ist ein Clone des LdiFs. Ich würde als Quelle mal [http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1252&vid=3345 diese VHS] einwerfen. Dies ist wohl auch die erste deutsche Veröffentlichung und der Titel (mit den Punkten) auch recht eindeutig. --[[Benutzer:AlfredHitchcock|Hitch]] 16:24, 19. Mär. 2007 (CET)

::''"Achtung: Die folgenden Daten wurden noch nicht redaktionell überprüft."'' weckt natürlich seeehr viel Vertrauen. Auf den Bildchen ist es übrigens ohne Leerzeichen vor "4" und bindestrichfrei, es sei denn die abweichende Version mit blauen Buchstaben. --[[Benutzer:AN|AN]] 16:29, 19. Mär. 2007 (CET)

:::Es ging mir natürlich nur um das Foto. Wenn du meinst, dieses sei "nicht redaktionell überprüft" also vielleich eine Fälschung, kann ich leider nicht dagegen argumentieren. Dass mit dem Leerzeichen ist übrigens eine sehr gute Beobachtung. Ich gebe dabei allerdings zu bedenken, dass es sich um graphisches Werk handelt und keinesfalls um einen Fliesstext. --[[Benutzer:AlfredHitchcock|Hitch]] 16:35, 19. Mär. 2007 (CET)

::::''"Ich gebe dabei allerdings zu bedenken, dass es sich um graphisches Werk handelt und keinesfalls um einen Fliesstext."'' - So sind die Bilder zwar ''überprüft'', aber wenig hilfreich; Textangaben der OFDb weder überprüft noch vorhanden. Eine Enzyklopädie sollte schon mehr Sicherheit bieten, nicht zuletzt deswegen haben wir uns mal für das [[Lexikon des internationalen Films]] als Lemmagrundlage entschieden. --[[Benutzer:AN|AN]] 17:11, 19. Mär. 2007 (CET)

:::::Klar. Dass das [[Lexikon des internationalen Films]] so unfehlbar ist zeigt ja nur diese und andere Diskussionen, die wir bereits hatten. Wenn das Cover der ersten deutschen Veröffentlichung nicht als ausreichende Quelle angesehen wird, viel Spaß mit "Critters IV". --[[Benutzer:AlfredHitchcock|Hitch]] 17:14, 19. Mär. 2007 (CET)

@Hitch: Die Quelle für die Handlungs- und Infoboxangaben war der besagte VHS-Filminhalt. Insofern hat sich die Quelle auf den Film bezogen. Zumal mir angetragen wurde, Quellenangaben der Vollständigkeit halber zu machen, was grundsätzlich sinnvoll ist, damit sich der Artikel auch auf etwas stützen kann. Da ich nunmal ein riesiges Archiv besitze, stammen meine Angaben meist direkt von einem Original. Falls du nun immer noch der Meinung bist, die Quelle außen vor lassen zu wollen, geb nochmals kurze Nachricht und ich werde deiner Bitte entsprechen.<br>@Jackalope - Deine hier angegebenen Quellen sind nichts weiter als übernommene Daten dieser Seiten, aber kein Beweis für deine Aussage. Es ist korrekt, dass ''Critters 4'' im deutschen mal mit "...Das große Fressen geht weiter" oder auch ohne "..." geschrieben wurde. "Critters 4" erschien wie geschrieben und nicht anders wie von dir behauptet. Ein Arbeitstitel und Erscheinungstitel sind immer noch Zweierlei. Kannst mich aber gerne weiter vom Gegenteil überzeugen. Übrigens - auch für dich gilt immer ruhig Blut...<br>Mein Vorschlag wäre, in der Infobox bei Originaltitel alternativ ''Critters IV'' einzutragen, damit alle beruhigt sind. Was die Punkte im deutschen betrifft, kann man auch dies hier ggf. als Alternativtitel angeben. --[[Benutzer:Wellenreiter2007|Wellenreiter2007]] 16:35, 19. Mär. 2007 (CET)

:Die Filmdaten und Handlungen sind normalerweise trivial. Wenn sie nicht von imdb und ähnlichem Abweichen, muß keine Quelle angegeben werden (oder bevorzugt einfach ein Verweis auf die IMDB als Weblink oder im "Zusammenfassung und Quellen"-Feld). Ein Hinweis zur Version wird eigentlich bei der Handlung auch nur dann benötigt, wenn verschiedene Versionen des Films (z.B. Directors-Cut o.ä.) sehr unterschiedliche Inhalte aufweisen. Dies ist aber wohl in diesem Fall nicht so.
:Hast du die Orginal-VHS von 1991 (oder wann sie erschienen sit) und kannst bestätigen, dass dies die Version ist, die ich weiter oben verlinkt habe? Gruß --[[Benutzer:AlfredHitchcock|Hitch]] 16:53, 19. Mär. 2007 (CET)

:Ja, es handelt sich um dieselbe Originalversion mit gleichem Cover von Empire, die von United Video und VPS Film-Entertainment GmbH im Jahr 1997 lediglich nochmals neu aufgelegt wurde. Titel: ''Critters 4 - ...das große Fressen geht weiter.'', Laufzeit: 83 Minuten, Altersfreigabe: ab 16 Jahren... --[[Benutzer:Wellenreiter2007|Wellenreiter2007]] 17:01, 19. Mär. 2007 (CET)

::Das Lemma erscheint mir als Transkript des VHS-Covers am besten geeignet. Hat noch irgendwer einwände? --[[Benutzer:AlfredHitchcock|Hitch]] 17:25, 19. Mär. 2007 (CET)

:::Ich habe keine Einwände. Genau aus solchen Gründen hatte ich ja auch bereits die/meine Originalquelle angegeben ;P --[[Benutzer:Wellenreiter2007|Wellenreiter2007]] 17:32, 19. Mär. 2007 (CET)

::::Dass so ein ausführliche Diskussion um das Lemma geführt wird, ist ja auch nicht üblich. --[[Benutzer:AlfredHitchcock|Hitch]] 17:40, 19. Mär. 2007 (CET)