Quelltext der Seite Diskussion:FFH-Gebiet Thielenbruch

== Abgrenzung FFH-Gebiet / NSG's ==

Die Abgrenzung des Gebietes ist so nicht richtig. Wenn man sich die [http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebiete/#?centerX=3365964.300?centerY=5651821.349?scale=10000?layers=549 amtlichen Karten] des BfN anschaut, dann umfasst das FFH-Gebiet nur das NSG Thielenbruch und Thurner Wald (bis auf kleine Randgebiete) aber nicht das NSG Thielenbruch. --<span style="font-family:Futura;">[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] <sup>mente et malleo</sup> [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]]</span> 23:02, 14. Mär. 2017 (CET)
:Aber Teile davon und das NSG Thielenbruch ist ausdrücklich mit erwähnt (Rheinisch Bergischer Kreis). Und diese Teile heißen nicht nur so sondern '''sind''' auch FFH-Gebiet. --<small>der</small> [[Benutzer:Pingsjong|Pingsjong]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pingsjong|Glückauf!]]</small> 23:05, 14. Mär. 2017 (CET)
::Bei der amtlichen Karte muss man sehr genau die Stadtgrenze beachten, die nicht sofort sichtbar ist. Und besonders gehören die stärker grün eingetragenen Flächen überhaupt nicht zum FFH-Gebiet. Besser verständlich ist die offizielle Karte {{Natura2000-NRW|Karte |5008-301|}}. --<small>der</small> [[Benutzer:Pingsjong|Pingsjong]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pingsjong|Glückauf!]]</small> 23:16, 14. Mär. 2017 (CET)
::: Diese Deutung geben aber alle Karten des FFH-Gebietes nicht her, die Nordgrenze des FFH-Gebietes ist identisch mit der Stadtgrenze von Köln. Du hastauch in Deiner verlinkten Quelle auch unten eine [http://natura2000-meldedok.naturschutzinformationen.nrw.de/natura2000-meldedok/web/babel/media/karten/5008-301.pdf Karte], auf der Du die Abgrenzung ganau sehen kannst. Das NSG Thielenbruch (Rh.-Berg. Kreis) wird nicht vom FFH-Gebiet berührt, in deiner verlinkten Beschreibung ist ein  (gedruckter) Fehler. Im Einleitungssatz des Gebietssteckbriefes müsste lauten "Das Gebiet entspricht dem NSG Thielenbruch, Thurner Wald" ...nicht "Das Gebiet entspricht dem NSG Thielenbruch...", sonst macht der ganze Text ja überhaupt keinen Sinn. Das kann man ja auch aus den Karten und der [http://natura2000-meldedok.naturschutzinformationen.nrw.de/natura2000-meldedok/web/babel/media/sdb/s5008-301.pdf Gebietskennung: 2.5 Code und Name des Verwaltungsgebietes: Köln] entnehmen. --<span style="font-family:Futura;">[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] <sup>mente et malleo</sup> [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]]</span> 23:29, 14. Mär. 2017 (CET)
::::Nur gut, dass ich das bemerkt habe mit der sogenannten „amtlichen Karte“. Zuerst muss man also mal die Stadtgrenzen richtig kennen, bevor man hier weiter aneinander vorbei diskutiert. Ich habe gerade eine Stadtgebietskarte von [[Bergisch Gladbach]] vor mir liegen. Darauf kann man ganz genau sehen, dass sich der mittlere Teil des NSG Thielenbruch südlich vom ''Katharinenkammerweg'' mit der Spitze nach unten (Süden) befindet. Dieser Teil ist mit dem gleichen Zaun eingezäunt wie das südlich gelegene NSG Thielenbruch und Thurner Wald. Für Fußgänger ist hier am südlichen Teil der Straße An der Kittelburg eine Öffnung, wo man hineingehen kann. Der zweite östlich liegende Teil befindet sich westlich vom Duckterather Weg und nördlich vom Katharinenkammerweg. Mein Foto habe ich gemacht, nachdem ich zuerst etwa 50 m vom Duckterather Weg nach Westen in den Katharinenkammerweg gegangen bin und dann die Kamera nach Nordwesten gehalten habe. So, wie geht es jetzt weiter? --<small>der</small> [[Benutzer:Pingsjong|Pingsjong]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pingsjong|Glückauf!]]</small> 23:48, 14. Mär. 2017 (CET)
::::P.S. @Geolina, ich habe nichts dagegen, wenn Du den Text „Das Gebiet entspricht dem NSG Thielenbruch...“ nach Deinem Verständnis korrigierst. Gruß --<small>der</small> [[Benutzer:Pingsjong|Pingsjong]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pingsjong|Glückauf!]]</small> 23:52, 14. Mär. 2017 (CET)
: Vorschlag (Übertrag aus der anderen Diskussion): Wenn man diese kleinen Flächen im Süden von Hand einbeziehen mag, würde ich in der Beschreibung aber trotzdem das Hauptaugenmerk auf das NSG Thielenbruch + Thurner Wald legen, mit randlichen Anteilen vom NSG Thielenbruch. Also ''Das FFH-Gebiet Thielenbruch ist nahezu flächengleich mit dem NSG Thielenbruch und Thurner Wald (Köln) und nimmt darüber hinaus die kleinen östlichen, isolierten Teilflächen des NSG Thielenbruch (Bergisch Gladbach) ein.'' <span style="font-family:Futura;">[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] <sup>mente et malleo</sup> [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]]</span> 00:07, 15. Mär. 2017 (CET)
::Das stimmt ja auch so. Aber darum geht es doch gar nicht. Es geht vielmehr darum, dass das NSG Thielenbruch '''Bestandteil''' des FFH-Gebiets ist. Im Text von [http://natura2000-meldedok.naturschutzinformationen.nrw.de/natura2000-meldedok/de/fachinfo/listen/meldedok/DE-5008-301 Natura 2000-Nr. DE-5008-301] heißt es '''„Gebietsname: Thielenbruch“''' und '''„Kreis(e): Koeln, Rheinisch-Bergischer Kreis“'''. Damit '''ist''' das NSG Thielenbruch eindeutig Teil des FFH-Gebiets. Und dann kann man das auch bei Wikipedia bitte so sagen. --<small>der</small> [[Benutzer:Pingsjong|Pingsjong]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pingsjong|Glückauf!]]</small> 00:25, 15. Mär. 2017 (CET)
: Das würde ich so nicht schreiben wollen: Denn es sind nur zwei (wirklich) kleine (isolierte) Gebiete Bestandteil des FFH-Gebietes. Deine vorgeschlagene Formulierung impliziert, dass das gesamte Gebiet Bestandteil des FFH-Gebietes ist und das ist ja bei weitem nicht der Fall. Daher habe ich etwas differenzierter formuliert, damit es keine Missverständnisse gibt. <span style="font-family:Futura;">[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] <sup>mente et malleo</sup> [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]]</span> 00:47, 15. Mär. 2017 (CET)
::Mein Text lautete dazu: 
{{Zitat|Im Oktober 1999 wurde das [[FFH-Gebiet Thielenbruch]] als [[Natura 2000]]-Gebiet (oft auch FFH-Gebiet genannt) nach der [[Richtlinie 92/43/EWG (Fauna-Flora-Habitat-Richtlinie)]] mit der FFH-Gebietsmeldung DE-5008-301 unter dem Namen „Thielenbruch“ für das Schutzgebietsnetz Natura 2000 der Europäischen Union in der atlantischen biogeographischen Region gemeldet und im Mai 2008 als besonderes Erhaltungsgebiet (BEG, entspricht Special Area of Conservation, SAC) formell geschützt. Die beiden östlichen Teilflächen des Naturschutzgebiets Thielenbruch liegen innerhalb des FFH-Gebietes Thielenbruch an seinem nördlichen Rand.|{{Natura2000-NRW|Karte |5008-301|Titel=Karte des FFH-Gebiets „Thielenbruch“ |zugriff=2017-03-11}}}}
::Was ist daran falsch? --<small>der</small> [[Benutzer:Pingsjong|Pingsjong]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pingsjong|Glückauf!]]</small> 00:57, 15. Mär. 2017 (CET)
: Ich lese hier im Artikel hier ganz andere Formulierungen und finde Deine o.g. in der Versionsgeschichte nicht; auch die Commonscat passt irgenwie nicht zum Artikel, das Bild hat keine Bildunterschrift; im Einzelnachweis ist sind NSG-Informationen.. und ansonsten müsste im Artikel hier Struktur rein. Über ein FFH-Gebiet kann man ja wirklich viel schreiben.. <span style="font-family:Futura;">[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] <sup>mente et malleo</sup> [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]]</span> 01:12, 15. Mär. 2017 (CET)
::Das vorerwähnte Zitat stammt aus der Versionsgeschichte von [[Naturschutzgebiet Thielenbruch]], darum ging es in der Diskussion hier aus meiner Sicht. An diesem Artikel hier habe ich mich bisher noch nicht beteiligt und habe daran auch wenig Interesse, weil es nur zu weiteren unliebsamen Diskussionen führen könnte. Wer den Artikel verbessern will, mag es tun, ich jedenfalls rühre keinen Finger daran. --<small>der</small> [[Benutzer:Pingsjong|Pingsjong]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pingsjong|Glückauf!]]</small> 09:23, 15. Mär. 2017 (CET)