Quelltext der Seite Diskussion:Hamburg/Archiv/2012

{{Archiv|Diskussion:Hamburg}}

== Fehler in List der Autobahnen ==


In der Liste der Autobahnen steht "A263", tatsächlich ist es aber die A253.
Da dies eine geschützte Seite ist kann ich das leider nicht ändern. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/93.193.27.86|93.193.27.86]] ([[Benutzer Diskussion:93.193.27.86|Diskussion]]) 19:24, 3. Okt. 2011 (CEST)) </small>
:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Spezial:Beiträge/84.169.81.146|84.169.81.146]] 23:34, 7. Jan. 2012 (CET)</small>
== Kapitel Sport ==


Bitte "Multifunktionshalle O2 World Hamburg" in "Multifunktionshalle O<sub>2</sub> World Hamburg" ändern; ich darf es noch nicht, schnief -- [[Benutzer:Cooke1706|Cooke1706]] 14:19, 16. Okt. 2011 (CEST).
:Geändert zu O<sub>2</sub> World Hamburg. --[[Benutzer:Mikano|Mikano]] 14:45, 16. Okt. 2011 (CEST)

Im nächsten Satz steht, HSV Hamburg und Freezers würden seit 2002 in der Color Line Arena spielen. Ich würde ergänzen "(heute O2 World)" wenn ich das dürfte - so ist nicht klar, dass das dasselbe Bauwerk ist. Der alte Name kann und soll da gern bleiben, die meiste Zeit hatte es ja diesen Namen.-- [[Spezial:Beiträge/109.90.184.112|109.90.184.112]] 20:52, 7. Nov. 2011 (CET)
:Erledigt. --[[Benutzer:Mikano|Mikano]] 09:13, 8. Nov. 2011 (CET)
:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Spezial:Beiträge/84.169.81.146|84.169.81.146]] 23:32, 7. Jan. 2012 (CET)</small>
== Falsche Zahlen zur Bürgerschaftswahl 2011 ==


Zitat aus dem Artikel:
>>Bürgerschaftswahl 2011 (...)
Das endgültige Ergebnis der Wahl lautet:[24]
Partei 	Stimmen 	Prozent der Stimmen 	Sitze 	Prozent der Sitze
SPD 	1.667.804 	48,4 % 	62 	51,24 %
CDU 	753.805 	21,9 % 	28 	23,14 %
GAL 	384.502 	11,2 % 	14 	11,57 %
FDP 	229.825 	6,7 % 	9 	7,44 %
DIE LINKE 	220.428 	6,4 % 	8 	6,61 %
Übrige 	188.938 	5,4 % 	- 	-<<

Addiert man die abgegebenen absoluten Zahlen links, kommen >3.o Mio abgegebene Stimmen zusammen. 
HH hat aber nur ca. 1,7 Einwohner.

LG Rob <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/94.221.107.209|94.221.107.209]] ([[Benutzer Diskussion:94.221.107.209|Diskussion]]) 18:12, 4. Jan. 2012 (CET)) </small>

::Hamburg hatte das Wahlrecht geändet und so gab es für die Bürgerschaft fünf Stimmen. Damit ist der Mathematik wohl wieder zum Recht verholfen. --[[Benutzer:Wmeinhart|Wmeinhart]] 19:32, 4. Jan. 2012 (CET)
== (Niederdeutsche) Aussprache ==


Hallo,

zum ersten Satz ("(niederdeutsch Hamborg [ˈhambɔːχ]") habe ich eine Frage. Ich weiß nicht, inwiefern Hamburg im Plattdeutschen so ausgesprochen wird und ich bin selbst nur ein "Quiddje", aber wenn ich hier in der Stadt die Hamburger bzw. Norddeutschen allgemein höre, sprechen sie das G am Ende eher wie einen Ich- und nicht Ach-Laut. Also ç statt χ. Kann mir das vielleicht jemand erklären bzw. korrigieren?

Gruß <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/84.143.69.1|84.143.69.1]] ([[Benutzer Diskussion:84.143.69.1|Diskussion]]) 13:55, 27. Jan. 2012 (CET)) </small>

:[[Niederdeutsche Sprache|plattdeutsch]] ist es ''Hamborch'' (siehe zum beispiel hier http://www.elvelueuet-hamborch.de/); ''Hambuiich'' hingegen ein wunderbares beispiel für [[Missingsch]]: der versuch, es hochdeutsch auszusprechen. vg --[[Benutzer:Emma7stern|emma7stern]] 14:04, 27. Jan. 2012 (CET)
== Aktualisierte Einwohnerzahl ==


Kann jemand mal die Einwohnerzahl aktualisieren? Laut „Statistik Nord“ lebten in Hamburg am 30.&nbsp;September 2011 1.796.077 Menschen. (Quelle: [http://www.statistik-nord.de/index.php?id=1273 statistik-nord.de: aktualisierte Fassung]). Irgendwie kann ich das technisch nicht machen. --[[Benutzer:Chdeppisch|Chdeppisch]] 22:54, 4. Feb. 2012 (CET)
== Hamburger Hafen ==


Laut http://www.mopo.de/nachrichten/neun-millionen-container-umgeschlagen-hamburger-hafen-ist-wieder-nummer-zwei-,5067140,11620580.html ist Hamburg wieder zweitgrößter Hafen Europas nach Rotterdamm.
-- [[Spezial:Beiträge/31.18.94.150|31.18.94.150]] 11:10, 13. Feb. 2012 (CET)

Diese Angabe ist leider nicht richtig. Hierbei handelt es sich nur um die Containerabfertigung, die nur einen Teilbereich des gesamten Frachtumschlages ausmacht (Lt. Fischer Almanach, S. 702 nur 15%). Im Gesamtumschlag liegt Hamburg noch weit, weit hinter Antwerpen. 

Überhaupt die Größe des Hamburger Hafens: Hier wird noch immer behauptet, dass der Hamburger Hafen der achtgrößte der Welt sei, obwohl er schon seit Jahren nicht mehr unter den Top 20 liegt. Nach der im engl. Wikipedia verlinkten  [http://aapa.files.cms-plus.com/PDFs/WORLD%20PORT%20RANKINGS%202009.pdf Liste] steht Hamburg an 27. Stelle, selbst in der Containerliste auch nur an 15. Stelle. Somit sollte der Eintrag "achtgrößter Hafen weltweit" schleunigst entfernt, ggf. durch "einer der größten Häfen der Welt" ersetzt werden. Sonst könnte der Eindruck entstehen, Hamburg möchte sich unrechtmäßig aufplustern. Und das hat Hamburg nun wirklich nicht nötig. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:Ignaz Wrobel 65|Ignaz Wrobel 65]] ([[Benutzer Diskussion:Ignaz Wrobel 65|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Ignaz Wrobel 65|Beiträge]]) 10:06, 19. Feb. 2012 (CET)) </small>
== Hamburg und die Gründung der Hanse ==


Die im Hamburger Allgemeinteil stehende Behauptung, "Durch seinen Vertrag mit Lübeck im Jahr 1241 wurde Hamburg einer der Gründungsorte der Hanse." steht im krassen Kontrast zum Wikipedia-Hauptartikel der Hanse. Dort heißt es, es wäre nicht ganz klar, ob das Gründungsjahr nun 1143 (Neubau Lübecks), 1157 (erster Erwerb eines Grundstücks bei London zur Errichtung des Stalhofes durch Kölner Kaufleute) oder 1160 (Lübeck erhielt das Soester Stadtrecht. Beginn der Kaufmannshanse Urkundl. Erwähnung der Hanse) ist. Hier auf einen Vertrag von 1241 zu verweisen, ist jedoch sicherlich nicht richtig. 

Ebenso ist im Bereich Geschichte der Satz "Im 14. Jahrhundert entwickelte Hamburg als eines der ersten Mitglieder des Kaufmannsbundes Hanse ..."
natürlich falsch. 

Besser wäre es, auf die Bedeutung der Stadt Hamburg während der Hanse-Zeit zu verweisen. Hier liegt die eigentliche Bedeutung von Hamburg, die es nicht nötig hat, sich mit falschen Gründungsbezeichnungen zu schmücken. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:Ignaz Wrobel 65|Ignaz Wrobel 65]] ([[Benutzer Diskussion:Ignaz Wrobel 65|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Ignaz Wrobel 65|Beiträge]]) 10:06, 19. Feb. 2012 (CET)) </small>
== Hamburg Freezers ==


Bitte noch in Bezug auf die "Sportstadt Hamburg" noch die Hamburg Freezers erwähnen, die ja auch durchaus bekannt sind. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/85.176.91.13|85.176.91.13]] ([[Benutzer Diskussion:85.176.91.13|Diskussion]])<nowiki/> 14:09, 10. Apr. 2012 (CEST)) </small>
== Umwelthauptstadt noch prominent im zweiten Absatz? ==


Hallo,
mittlerweile ist das Umwelthauptstadtjahr vergangen. Als besonders herausragend sieht man glaube ich selbst in Hamburg (abseits der entsprechenden PR-Abteilung) diesen Titel heute nicht unbedingt an, große besondere Nachwirkungen auf die Gegenwart habe ich noch nicht mitbekommen. Vielleicht ist es deshalb angebracht, den entsprechenden Hinweis von der prominenten Stelle weiter nach unten zu verschieben? Andere Angaben (zum Beispiel über besondere Merkmale Hamburgs wie den Hafen o.ä.) würden dort oben m.E. mehr Sinn ergeben. Was denkt ihr? --[[Benutzer:Morgenstund|Morgenstund]] 00:28, 6. Jan. 2012 (CET)

:Ja das sollte raus. Außenwahrnehmung war so gut wie nicht vorhanden. Erstaunlich ist übrigens, dass der Hafen keine Erwähnung in der Einleitung findet. --[[Spezial:Beiträge/212.65.1.102|212.65.1.102]] 14:44, 19. Jan. 2012 (CET)

::Seit einem Monat kein Widerspruch, also bitte umsetzen. --[[Spezial:Beiträge/212.65.1.102|212.65.1.102]] 14:13, 10. Feb. 2012 (CET)
::: Ist jetzt umgesetzt. --[[Benutzer:Morgenstund|Morgenstund]] ([[Benutzer Diskussion:Morgenstund|Diskussion]]) 11:18, 5. Apr. 2012 (CEST)
== Mal ganz ehrlich ..... ==


... aber was soll dieser Baustein
:::::„Nicht-ISO-Abkürzungen FHH, Hbg oder Hmb“
direkt in der Einleitung, noch vor dem ersten Hauptsatz?  Wen unter all denen, die sich für die '''Stadt''' interessieren, tangieren denn drei sogenannte Nicht-ISO-Codes (von denen nicht mal der jeweilige Gebrauch oder irgendeine Art der Verwendung angegeben ist) in einem Maße, dass sie eine Erwähnung in der ersten Zeile, unter den ersten Wörtern verdient hätten?
Sollte sich kein überwältigender Widerspruch hier regen, so würde ich mal eine Entfernung / Plazierung an eine etwas ''unauffälligere'' Stelle ins Auge fassen.
Grüße vom Rudolph--[[Benutzer:Rudolph der Große|Rudolph der Große]] ([[Benutzer Diskussion:Rudolph der Große|Diskussion]]) 17:10, 21. Mai 2012 (CEST)
== Hamburg, - "Ring 1", "Ring 2", "Ring 3" - Ringstraßen mit verfehltem Lenkungszweck ==


Die Beschreibung, Hamburg sei durch Ringstraßen erschlossen, wird im Artikel nicht ausreichend als Realsatire kenntlich. Ein Anfang ist gewiss gemacht, wenn von zwei Halbkreisen und einem Viertelkreis die Rede ist. Vielleicht möchten die Hauptautoren zumindest noch ergänzen, dass keiner der Ringe die Autobahnen A1 und A24 (Osten) einerseits und die Autobahn A7 (Westen) andererseits miteinander verbindet, - was für Hamburg dazu führt, dass der mit Ringstraßen üblicherweise verbundene Lenkungszweck (Zentrums-Entlastung) weitestgehend verfehlt wird. Wenn in Hamburg dennoch Sammlungen diverser Straßen mit unterschiedlichen Namen als "Ringe" bezeichnet werden, dann sollte diese Praxis übertreibender Werbung in der WP deutlicher als Realsatire kenntlich sein. --[[Spezial:Beiträge/79.202.215.73|79.202.215.73]] 13:00, 15. Jun. 2012 (CEST)
::Hm, das hier ist Wikipedia, warum änderst Du es nicht selber? --[[Benutzer:Nerezza|Nerezza]] ([[Benutzer Diskussion:Nerezza|Diskussion]]) 14:09, 15. Jun. 2012 (CEST)
== Ampeln werden als Brücken gezählt?? ==


"Lichtzeichenanlagen", also Ampeln, werden als Brücken gezählt, so daß Hamburg mehr Brücken hat, als London, Amsterdam und Venedig zusammen?

Wenn London seine Ampeln ebenfalls als Brücken zählen würde, dann hätte London alleine zweifellos mehr Brücken als Hamburg.

Diese Vergleiche sind also irreführend bis lächerlich und sollten rausgenommen werden.--[[Spezial:Beiträge/91.61.62.29|91.61.62.29]] 14:10, 29. Jul. 2012 (CEST)
== Abschnitt "Spaziergänge durch Hamburg" ==


Dieser Abschnitt gehört m.E. in einen Reiseführer, aber nicht in eine Enzyklopädie und sollte ersatzlos gestrichen werden. Siehe auch [[WP:WWNI|Was Wikipedia nicht ist]], insbesondere Punkt 9. --[[Benutzer:UweRohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:UweRohwedder|Diskussion]]) 13:31, 30. Aug. 2012 (CEST)
:Gute Idee. Kann im Projekt Wikitravel gerne aufgenommen werden, ist hier aber überflüssig. --[[Benutzer:Dirtsc|Dirts(c)]] ([[Benutzer Diskussion:Dirtsc|Diskussion]]) 13:59, 30. Aug. 2012 (CEST)
::Ich empfehle [http://www.wikivoyage.org/de/Hamburg Wikivoyage] für die Stadtrundgänge. --[[Benutzer:Mogelzahn|Mogelzahn]] ([[Benutzer Diskussion:Mogelzahn|Diskussion]]) 18:11, 31. Aug. 2012 (CEST)
== Spaziergänge ==


Im Artikel sind einige Spaziergänge eingetragen und dieser Abschnitt „bläht“ sich langsam auf. Ich wäre dafür den Abschnitt restlos zu streichen in Bezug auf [[WP:WWNI]] (Punkt Nr. 9) Kein How-to und kein Reiseführer. Meinungen?--[[Benutzer:Svebert|svebert]] ([[Benutzer Diskussion:Svebert|Diskussion]]) 14:03, 30. Aug. 2012 (CEST)
:uups. Sehe gerade, dass da über mir schon das gleiche bemängelt hat --[[Benutzer:Svebert|svebert]] ([[Benutzer Diskussion:Svebert|Diskussion]]) 14:04, 30. Aug. 2012 (CEST)
{{erledigt|--[[Benutzer:Svebert|svebert]] ([[Benutzer Diskussion:Svebert|Diskussion]]) 14:04, 30. Aug. 2012 (CEST)}}
== OTRS-Freigabe ==


{{Freigabeticket|2012110510007511|5. November 2012|--[[Benutzer:Krd|Krd]] 19:23, 6. Nov. 2012 (CET)|http://www.branchen-baer.de/artikel/artikeldetails/fahrradfahren-in-hamburg.html|Der Branchen Bär}}
== Ausländer Angabe ==


ich finde die Angabe des Ausländeranteils in der Detailansicht rechts des Textes ein wenig überflüssig und zweideutig. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/80.142.200.248|80.142.200.248]] ([[Benutzer Diskussion:80.142.200.248|Diskussion]])<nowiki/> 19:53, 24. Dez. 2012 (CET))</small>

.. Damit befindest Du dich wohl in einer klaren Minderheitsposition. Was ist gegen den Anteil von Ausländern in einer Population zu sagen? --[[Benutzer:Horstbu|Horstbu]] ([[Benutzer Diskussion:Horstbu|Diskussion]]) 14:06, 25. Dez. 2012 (CET)

Ich verstehe nicht inwiefern Ihre Antwort zu meiner Anmerkung zusammenpasst. Ich habe mich nur gefragt ob dies für eine Kurzfassung (der Kasten RECHTS vom Text des Artikels) nicht überflüssig wäre bzw. ob dies bei anderen Wikipedia-Einträgen dieser Art (Städte) auch üblich ist (deshalb die Zweideutigkeit, da dies ja auffällt). <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/84.181.122.207|84.181.122.207]] ([[Benutzer Diskussion:84.181.122.207|Diskussion]])<nowiki/> 22:05, 25. Dez. 2012 (CET))</small>

:Hinweis: 29,2 % der Menschen, die in Hamburg leben, haben einen Migrationshintergrund, siehe [http://www.statistik-nord.de/daten/bevoelkerung-und-gebiet/familienstand-ehe-einbuergerungen/dokumentenansicht/bevoelkerung-mit-migrationshintergrund-in-den-hamburger-stadtteilen-ende-januar-2012/ hier (Ende Januar 2012)]. MfG [[Benutzer:Harry8|Harry8]] 23:55, 25. Dez. 2012 (CET)
== Wegfall des Freihafens ==


[[Hamburg#Geschichte|Abschnitt Geschichte]]:

„Hamburgs Politik war immer auf größtmögliche Freiheit ihres Handels und politische Unabhängigkeit ausgerichtet. Auch heute noch ist Hamburg als Stadtstaat weitgehend selbständig und bietet dem Handel mit seinem Freihafen gute Voraussetzungen.“

Aufgrund des Wegfalls des Freihafens per 01.01.2013 wurde diese Aussage wie folgt geändert:

„Hamburgs Politik war immer auf größtmögliche Freiheit ihres Handels und politische Unabhängigkeit ausgerichtet. Auch heute noch ist Hamburg als Stadtstaat weitgehend selbständig und bietet dem Handel mit dem größten deutschen Seehafen gute Voraussetzungen.“

Der 1:1-Austausch von Freihafen gegen Seehafen führt die Aussage ad absurdum! Weder der Seehafen selbst noch dessen Größe hat etwas mit der ''Handelsfreiheit'' und ''politischer Unabhängigkeit'' zu tun. Hier dürfte wohl eine Überarbeitung zur Herstellung eines Sinns oder der (teilweise) Wegfall der Passage angebracht sein. Mir kommt spontan nicht in den Sinn, wie man die Passage "retten" könnte, daher mein Beitrag hier. Frdl. Grüße --[[Benutzer:GUMPi|GUMPi]] ([[Benutzer Diskussion:GUMPi|Diskussion]]) 15:41, 26. Dez. 2012 (CET)
== Hafengröße ==


"Der Hamburger Hafen ist der größte Seehafen Deutschlands und unter den zwanzig größten Containerhäfen weltweit." Woran wird das gemessen? --[[Benutzer:House1630|House1630]] ([[Benutzer Diskussion:House1630|Diskussion]]) 15:09, 28. Dez. 2012 (CET)

: Siehe Abschnitt [[Hamburg#Hafen|#Hafen]], dort ist eine Ref angebracht, die die Frage beantwortet: [http://www.verkehrsrundschau.de/hamburg-2011-wieder-zweitgroesster-hafen-europas-1098364.html „Umschlagsmenge“]. Frdl. Grüße --[[Benutzer:GUMPi|GUMPi]] ([[Benutzer Diskussion:GUMPi|Diskussion]]) 15:13, 28. Dez. 2012 (CET)