Quelltext der Seite Diskussion:MBB/Kawasaki BK 117

== Schwebeflughöhe mit Bodeneffekt vs. Dienstgipfelhöhe ==

Die Schwebeflughöhe mit Bodeneffekt beträgt angeblich 3,4 km, während die Dienstgipfelhöhe angeblich 2,7 km beträgt. Das kann ja wohl nicht ganz stimmen. Schätze mal erstere Angabe ist nicht richtig. Wer sich damit auskennt sollte das doch mal bitte korrigieren. Danke und Gruß!
:Doch, das ist richtig so. Der Bodeneffekt bewirkt, dass zum Schweben weniger Leistung benötigt wird. Die freigewordene Leistung steht damit zur Verfügung, um in großer Höhe mehr "dünne Luft" zu bewegen. Anders ausgedrückt: Es könnte sein, dass der Hubschrauber aus eigener Kraft keinen Hügel von 3,4 km Höhe erreichen kann, aber wenn man ihn dort hinauf transportiert, dann kann er dort schweben. --[[Benutzer:Echoray|Echoray]] 14:35, 10. Okt. 2007 (CEST)
::: Der Bodeneffekt kann niemals bis in mehrere km gehen. Er ist bei jedem Hubschrauber bis maximal zum Tragschraubendurchmesser möglich. Hier also etwa 11 m. Habe es deshalb entfernt. Gruß --[[Benutzer:Transiente|Transiente]] 22:46, 17. Okt. 2008 (CEST)
::::Der Bodeneffekt hört in etwa zwei bis dreimal den Rotordiameter auf (also ca. 22 bis 33 meter). Die maximale Schwebeflughöhe mit Bodeneffekt bezeichnet die maximale Höhe in denen der Hubschrauber in einer Höhe von ca. einem Meter über dem Boden schweben kann. Durch den vorher beschriebenen Bodeneffekt ist diese Höhe deutlich höher als die maximale Schwebeflughöhe ohne Bodeneffekt. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/88.66.192.203|88.66.192.203]] ([[Benutzer Diskussion:88.66.192.203|Diskussion]]) 18:18, 23. Okt. 2010 (CEST)) </small>

== Noch einmal zu den Bildern ==
Ich habe grade zwei Bilder unter commons hochgeladen, mit dem ersten habe ich das erste Bild im Artikel ersetzt. Auf dem zweiten ist das Cockpit zu sehen (http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:MBB_BK_117-B2_2.jpg), wenn ihr der Meinung seid es sollte Verwendung finden, kann es gerne eingebunden werden.
Ich habe auch noch zwei ganz gute Bilder welche die BK 117 im Flug mit ordentlichen Schneeaufwirblungen zeigen, kann ich auf Wunsch auch hochladen und ggf. einbinden.
Wenn das erste Bild bleiben sollte, bitte einfach zurücksetzen, tut mir Leid wenn ich da etwas voreilig gewesen sein sollte.

Gruß, Lukas --[[Benutzer:Side|Side]] 16:05, 3. Mar. 2006 (CEST)

Ich würd es schön finden, wenn einer ein Bild von der aus Medicopter 117 bekannten Maschine D-HECE (D-HEOE) uploaden würde, denn bei dieser Maschine ist der Wiedererkennungswert gleich viel größer (;

Gruß, Cruxx -- 6.7.2010 <small>(20:50, 6. Jul 2010 (CEST), ''Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe [[Hilfe:Signatur]]'')</small>

== Falsches Bild? ==
Hier stimmt was nicht, weil die Bilder von EC145 und der Text von BK117 sind und das zwei völlig verschiedene Hubschrauber sind, also sollte man auch nicht automatisch von EC145 auf BK 117 weitergeleitet werden.  [[Benutzer:217.230.175.89]] <small>nachgetragen von --[[Benutzer:Jergen|jergen]] 12:03, 9. Apr 2005 (CEST)</small>

:Völlig verschiedene Hubschrauber sind es eben gerade nicht. Die EC 145 ist IMHO noch genügend BK 117, um sie als Untervariante im BK-Artikel abzuhandeln. Eurocopter hat das Ding ja sogar als BK 117-C2 entwickelt. Später wurde dann der Name geändert, um ihn mit dem Rest der Eurocopter-Produktpalette in Einklang zu bringen. Dafür, dass im Artikel nur Bilder der C2-Variante sind, kann ich nichts für. Vielleicht mag mal jemand eine "alte" BK 117 fotografieren? --[[Benutzer:Echoray|Echoray]] 13:51, 9. Apr 2005 (CEST)

::Eurocopter hat aus Zulassungsgründen die EC145 auf Basis der BK117 gebaut. Die Kosten für ein "neues" Model wären deutlich höher gewesen wie eine Modifikation einer "alten" BK. Die EC145 ist somit eine "echte" BK117. Hat wohl auch ein paar Mucken von der alten BK117 übernommen :-). Die Weiterleitung von EC145 auf BK117 ist folgerichtig! --[[Benutzer:BCSBlecher|BCSBlecher]] 23:37, 26. Apr 2005 (CEST)

:::Endlich jemand der sich auskennt... Ich habe im Web ein interessantes Dokument über die Flight-Tests der EC 145 gefunden, geschrieben von einem Eurocopter-Menschen. In meinen Augen äußerst interessant, aber leider nur noch im Google-Cache vorhanden: http://216.239.59.104/search?q=cache:2zKlkx5aKCQJ:www.av.sfte.org/newsletter/euro_1-1.pdf&hl=de Vielleicht kann man sich davon inspirieren lassen, wenn unser Artikel mal erweitert wird. --[[Benutzer:Echoray|Echoray]] 16:18, 27. Apr 2005 (CEST)

== EC 145 ist doch ein eigener Hubschrauber ==

Hallo Leute,

ich finde die EC 145 ist ein eigener Hubschrauber und sollte einen eigenen Artikel bekommen. Sie wurde vielleicht auf der Grundlage der BK 177 entwickelt, aber dennoch ist dieser Hubschrauber doch ein eigenes Modell. Viele (technische) Geräte wurden auf der Grundlage von anderen Geräten entwickelt und bekommen dennoch einen eigenen Artikel.
Also denkt darüber vielleicht noch mal nach.

Die Maschine heißt BK117 C-2 als Typbezeichnung im Kennblatt und ist eine Ableitung aus der BK117 C-1. Getriebedeck, Triewerke und Heck sind identisch zur Bk117 C-1, einzig der Rump ist neu, da er verbreitert wurde und eine neue Frontpartie erhielt. Folglich liegt man nicht falsch diese Maschine als eine Version der BK117 anzusehen. [Schmidt, 11.01.2006]

:Die EC 145 ist eigentlich ein eigener neuer Hubschrauber der technisch zu großen Teilen auf der BK 117 basiert. Eurocopter entschied sich um das Zulassungsverfahren für die Maschine zu vereinfachen und auch den Piloten ein einfachere Mustereinweisung zu ermöglichen (Flottenpolitik der Betreiber) diesen als BK 117 C2 zuzulassen, obwohl sie mit der C1 wahscheinlich nur zu ca. 60% identisch ist.   EC 145 ist somit in erster Linie der Verkaufsname damit der Kunde sieht, das er ein Produkt anschafft das State of the Art ist und damit sich der Name in die Eurocopter-Nomenclatur einfügt.  --[[Benutzer:DaB-Dot|DaB-Dot]] 22:50, 11. Jun. 2008 (CEST)

Ja und Nein! Die EC 145 eine vergrößerte BK 117 und eigentlich keine echte Neuentwicklung. Vieles stammt aus der BK 117 Reihe, einiges von der EC 135 und anderes ist vermutlich neu entwickelt worden. Aber man kann sie hier durchaus belassen.--[[Benutzer:Wikifantexter|Tastentipper]] <small>[[Benutzer Diskussion:Wikifantexter|dukomsthiernetrein]]</small> [[Wikipedia_Diskussion:L%C3%B6schkandidaten#Nichteinhaltung_von_Wegen|Zuallererst]] 17:24, 8. Apr. 2009 (CEST)

== Bildwarnung ==
Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. ''Diese Nachricht wurde automatisch von [[Wikipedia:CommonsTicker|CommonsTicker]] erzeugt''.
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-- [[Benutzer:DuesenBot|DuesenBot]] 04:18, 8. Feb. 2008 (CET)

== Militärische Bezeichnung ==
Es ist verwirrend das die 145 einmal als UH 145 und dann als UH 72 Lakota bezeichnet wird. Hier wäre eine Klarstellung schön und zwar folgendermaßen:
Unter der Bezeichnung UH 145 ging die EC 145 in das Ausschreibungsverfahren der US Army u.a. gegen die MD 902 Explorer und gewann. Mit der Entscheidung für diesen Hubschrauber entschied sich die US Army gleichzeitig ihn als UH 72 Lakota einzuführen.
Eine militärische Variante der EC 145 müsste nach Eurocopters eigener Nomenclatur eigentlich EC 645 heißen. Diese gibt es jedoch nicht.   --[[Benutzer:DaB-Dot|DaB-Dot]] 22:42, 11. Jun. 2008 (CEST)

:Leider bietet die Eurocopter-Webseite wenig dazu. Also, '''UH-72A''' ''Lakota'' ist die Bezeichnung der '''US Army'''. Das hat mit dem offiziellen Namen nichts zu tun. Die Bezeichnung der militarisierten Version ist laut Anbieter EADS '''UH-145''', sprich ''Utility Helicopter'' (Leichter Mehrzweck-Hubschrauber) 145.--[[Benutzer:Wikifantexter|Tastentipper]] <small>[[Benutzer Diskussion:Wikifantexter|dukomsthiernetrein]]</small> [[Wikipedia_Diskussion:L%C3%B6schkandidaten#Nichteinhaltung_von_Wegen|Zuallererst]] 17:24, 8. Apr. 2009 (CEST)

== IFR? ==
Was ist mit dem Satz ''Sie wird im In- und Ausland oft bei der Polizei, im Zivilschutz und in der Luftrettung verwendet, wobei Sie häufig mit einem IFR ausgestattet ist.'' gemeint - Ausstattung für Instrumentenflug oder Ausstattung für Flugbetankung? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuzschnabel]] 06:47, 7. Aug. 2008 (CEST)

:IFR steht für Instrument Flight Rules -> es wird nach Instrumenten geflogen, demnach müsen bestimmte Flug-Instrumente vorhanden sein.

::IFR steht auch für In-Flight-Refueling. Daher meine Frage. (Ich hab mir erlaubt, Deinen Absatz etwas umzuformatieren.) --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuzschnabel]] 12:43, 21. Aug. 2008 (CEST)

:::Kein Problem... Mir ist nichts von einer Luftbetankung bei einer EC145 bekannt. {{unsigned|80.156.44.178}} --[[Benutzer:Wikifantexter|Tastentipper]] <small>[[Benutzer Diskussion:Wikifantexter|dukomsthiernetrein]]</small> [[Wikipedia_Diskussion:L%C3%B6schkandidaten#Nichteinhaltung_von_Wegen|Zuallererst]] 17:24, 8. Apr. 2009 (CEST)

::::Ich habe den Absatz nochmal umformuliert und den Wikilink angepasst. Ich denke, damit ist das Ganze jetzt klar. --[[Benutzer:DCzoczek|DCzoczek]]&nbsp;<sub>[[Benutzer Diskussion:DCzoczek|talk]]</sub> 18:46, 21. Aug. 2008 (CEST)

== Struktur: BK 117 C-2 vs. EC 155 ==

Habe bei der Bearbeitung des Artikels bei Modelle wegen der Reihenfolge bzw. Abstammung zuerst BK 117 C-2 eingetragen. Bei tech. Daten aber wegen größerer Bekanntheit zuerst den Namen EC 155.-- [[Benutzer:Wikifantexter|Tastentipper]] <small>[[Benutzer Diskussion:Wikifantexter|dukomsthiernetrein]]</small> [[Wikipedia_Diskussion:L%C3%B6schkandidaten#Nichteinhaltung_von_Wegen|Zuallererst]] 19:21, 8. Apr. 2009 (CEST)

== Preis ==

Wieviel kosten die verschiedenen Modelle? <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:H.-Jürgen Berger|H.-Jürgen Berger]] ([[Benutzer Diskussion:H.-Jürgen Berger|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/H.-Jürgen Berger|Beiträge]]) 11:46, 21. Mai 2009 (CEST)) </small>
== Namenskonvention ==

Laut [[Wikipedia:WikiProjekt Luftfahrt/Namenskonventionen|Namenskonventionen]] wird der Herstellername der Modellbezeichnung vorangestellt. Der fehlt in diesem Fall hier. Vollständig müsste es eigentlich ''MBB Kawasaki BK 117'' heißen. Allerdings wurde die BK 117 im Geltungsbereich der deutschsprachigen WP und auch in großen Teilen der restlichen Welt außschließlich von MBB gefertigt und vertrieben. Daher wäre auch nur ''MBB BK 117'' denkbar. Option zwei unter der Überschrift „Herstellerwechsel“ bei den Namenskonventionen geht auch in diese Richtung. Gibt es dazu Meinungen? Grüße, [[Benutzer:Berg2|Berg2]] ([[Benutzer Diskussion:Berg2|Diskussion]]) 09:59, 25. Feb. 2013 (CET)

: Hallo @[[Benutzer:Berg2|Berg2]], ich tendiere in Richtung [[MBB/Kawasaki BK 117]] mit einer Weiterleitung von [[Eurocopter EC 145]] und [[Airbus Helicopters EC 145]] auf dieses Lemma. Damit dürfte der Tatsache genüge getan sein, dass die meisten der Hubschrauber noch zu MBB Zeiten hergestellt worden sind. Sind es irgendwann mal mehr Hubschrauber unter der Schirmherrschaft von Airbus Helicopters/Eurocopter gewesen, kann man wieder überlegen, dass zu ändern, analog zu [[Boeing C-17]]. Viele Grüße --[[Benutzer:Filterkaffee|Filterkaffee]] ([[Benutzer Diskussion:Filterkaffee|Diskussion]]) 15:54, 22. Dez. 2014 (CET)

::Ich schließe mich der Meinung von Filterkaffee vollumfänglich an. --[[Benutzer:Juhuu!|Juhuu!]] ([[Benutzer Diskussion:Juhuu!|Diskussion]]) 16:48, 22. Dez. 2014 (CET)

::: Ich habe jetzt
:::# die Verschiebung durchgeführt,
:::# alle Links auf das Lemma [[MBB/Kawasaki BK 117]] geändert ([[BK117]]/[[BK 117]]/[[Eurocopter EC 145]]/[[EC145]]/[[EC 145]]/[[EC-145]])
:::# und die Vorlagen entsprechend angepasst.
::: Falls jemandem Fehler auffallen: Bitte hier bescheid sagen oder selbst korrigieren {{S|;)}} --[[Benutzer:Filterkaffee|Filterkaffee]] ([[Benutzer Diskussion:Filterkaffee|Diskussion]]) 16:34, 26. Dez. 2014 (CET)

2x575 KW confirmed
http://www.turbomeca.com/IMG/pdf/fiche_moteur_arriel_2e-2-2.pdf
stupid Admin CFIT ! <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/92.76.240.17|92.76.240.17]] ([[Benutzer Diskussion:92.76.240.17|Diskussion]])<nowiki/> 15:21, 26. Mär. 2015 (CET))</small>

== {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks ==
{{nicht archivieren|Zeigen=nein}}{{Defekter Weblink|Bot=GiftBot|Lauf=2015-10
|1=wba=20100215003620 2012 http://www.eurocopter.com/ec145/TD_EC145.pdf
|2=wba=20100617041131 2012 http://flug-revue.rotor.com/FRNews1/FRNews01/FR011014.htm
}}
– [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] ([[Benutzer Diskussion:GiftBot|Diskussion]]) 03:08, 27. Nov. 2015 (CET)

== Namenskonvention für Airbus-Helicopters-Muster ==
[[File:Circle-icons-helicopter.svg|rechts|35px|]]
Hallo zusammen, ich überlege derzeit eine einheitliche Regelung für die Namen der Artikel der Hubschrauber von [[Airbus Helicopters]] zu schaffen. Um die Diskussion an einem Ort zentral zu führen, habe ich einen gemeinsamen Diskussionsstrang für alle Muster '''[[Portal Diskussion:Luftfahrt#Einheitliche Benennung der Hubschrauber des Herstellers Airbus Helicopters|hier]]''' eröffnet. Ich bitte um rege Beteiligung, danke und viele Grüße – [[User:Filterkaffee|Filterkaffee]] [[User talk:Filterkaffee|ᴅɪsᴋ]] 12:37, 24. Apr. 2016 (CEST)

== Hilfe - gebraucht und geboten ==
Hallo zusammen. Seit kurzem bin ich Besitzer eines Type Ratings für Airbus H145. Seit Jahren schon fliege ich BK 117 B2 und C1. Zufällig bin ich auf dieser Seite gelandet und habe mit Interesse den Artikel und Eure Diskussion gelesen. Vieles stimmt so, manches könnte verbessert werden. Da ich regelmäßig bei Wikipedia Dinge nachlese würde ich gerne mit meinem Wissen einen Beitrag leisten. Aber wie? Es wäre schön, wenn ich hier Hilfe bekäme. -- [[Benutzer:H145|H145]] ([[Benutzer Diskussion:H145|Diskussion]]) 15:15, 19. Mär. 2017 (CET) <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:H145|H145]] ([[Benutzer Diskussion:H145|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/H145|Beiträge]])<nowiki/> 14:41, 19. Mär. 2017 (CET))</small>
:Einfach entsprechend [[WP:MUT]] direkt im Artikel ändern oder hier auf der Diskussionsseite vorschlagen. -- [[Benutzer:ColdCut|ColdCut]] ([[Benutzer Diskussion:ColdCut|Diskussion]]) 15:09, 20. Mär. 2017 (CET)

== [[MBB/Kawasaki_BK_117#Technische_Daten|Technische Daten des MB-BK117 B-2]] im Schwebeflug? ==

Wurde oben schon mal thematisiert, ist bei diesem Modell vermutlich noch immer nicht richtig dasrgestellt.

Zum einen denke ich, sollte es [[Schwebeflug|Schwebefhöhe]] heißen, wie es auch Dienstgipfelhöhe heißt (vgl. [[NH90#Technische_Daten|NH90]]) und zum anderen steht bei beiden Höhen „4572 m/5486 m“. Ich vermute mal einen Tippfehler, da die Schrägstriche üblicherweise verwendet werden, wenn es von einem Modell zwei Varianten gibt. Sollte es auf:
* Dienstgipfelhöhe: 5486 m
* Schwebefhöhe: 4572 m
ausgebessert werden? Danke, liebe Grüße --[[Benutzer:Volker Paix|Volker Paix]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Volker Paix| &nbsp;…]]</sup> 20:35, 3. Jul. 2017 (CEST)

== Technische Daten *? ==

Die * in den techn. Daten müssten aber auch irgendwo erklärt werden.--[[Spezial:Beiträge/109.90.240.111|109.90.240.111]] 00:55, 21. Mai 2019 (CEST)

… Ist noch immer offen. --[[Benutzer:Helium4|Helium4]] ([[Benutzer Diskussion:Helium4|Diskussion]]) 21:12, 18. Jul. 2020 (CEST)

== Video: H145 Produktion und Ausrüstung ==

Video über die Produktion und Ausrüstung eines H145:
* https://www.youtube.com/watch?v=kQ6sK8kc4NQ
* ADAC Rettungshubschrauber - Im Werk bei Airbus Helicopters | Doku
* WELT Nachrichtensender
Vielleicht als Quelle nutzbar. --[[Benutzer:MichaelK-osm|MichaelK-osm]] ([[Benutzer Diskussion:MichaelK-osm|Diskussion]]) 18:10, 14. Sep. 2019 (CEST)