Quelltext der Seite Diskussion:Stuttgarter Kickers

{{War AdT|1=21. September 2009}}
==Fans==

Zwei Dinge fallen mir auf: 
1. Die Blauen Bomber werden im Artikel als eine der ersten Ultra-Gruppierungen Deutschlands bezeichnet. Die Blauen Bomber bzeichnen sich selbst allerdings gar nicht als Ultras.
2. Die Übersicht an Fanclubs und Ultra-Gruppierungen ist sehr lückenhaft. Es ist nicht nachzuvollziehen, waurm einzelne Gruppen und Fanclubs genannt werden, andere aber nicht (bzw. beim Ändern des Aritkels wieder gelöscht werden) <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/78.42.249.202|78.42.249.202]] ([[Benutzer Diskussion:78.42.249.202|Diskussion]]) 13:47, 24. Mai 2010 (CEST)) </small>

Die Blauen Bomber sind Ultras, auch wenn sie sich selbst ungern so nennen. Guido <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/178.8.40.34|178.8.40.34]] ([[Benutzer Diskussion:178.8.40.34|Diskussion]])<nowiki/> 23:05, 4. Mär. 2015 (CET))</small>

==Die im Logo um das K gruppierten Sterne stehen für Könner, Kämpfer und Kameraden.==

Das ist eine Behauptung. Daher fände ich den Zusatz "der Legende nach" besser. Es gibt bisher keinen Beweis dass dies wirlich dafür steht. Das ist nur eine Deutung der FUAKL (Furchbar Alten Kickers Leichtathleten), es gibt z. B. auch noch die Deutung, die drei Sterne seien jüdischen Ursprungs, einer soll z. B. für Hakoah (deutsch: Kraft) stehen. --[[Benutzer:McVillager|McVillager]] 11:16, 12. Dez. 2006 (CET)
:Es kann schon sein, dass das nicht stimmt - ich kenne mich da nicht genau aus. Aber mit der Ergänzung "der Legende nach" kann m. E. kein Leser etwas anfangen - dann ist nämlich erst nicht klar, ob es stimmt oder nicht. Wenn es falsch ist, sollte da m. E. eher stehen: "Fälschlicherweise wird häufig...". Oder? [[Benutzer:Geisslr|Geisslr]] 13:50, 13. Dez. 2006 (CET)
::Ich habe schon gehört, dass die Kickers von jüdischen Sportlern gegründet worden sein sollen. Falls das stimmt, könnten die 3 Sterne tatsächlich jüdischen Ursprungs sein. Allerdings habe für die beiden Behauptungen keine Quelle gefunden. --[[Benutzer:Holger1974|H.A.]] 22:32, 20. Apr. 2009 (CEST)

Jap, das K steht für "Kämpfer, Könner, Kameraden", definitiv. Ist so ein Spruch der Blauen, der sogar im Nackenbereich des Trikots und auf einigen Schals steht. -- Jannik2802

==Platzierungen entfernen?==
Ich wollte erst einmal nachfragen bevor ich die Platzierungen der Kickers seit 1923 (?) lösche. Meiner Meinung nach gibt es genügend andere Seiten (fussballdaten.de) die solche Listen führen. Gehört imo nicht in die Wikipedia und macht den Artikel bei minimalem Informationsgehalt nur unnötig lang. Werde Sie kommende Woche löschen wenn keine Einsprüche kommen ... [[Benutzer:Mriedl|Mriedl]] 17:15, 15. Sep 2006 (CEST)
:Ich würde das unterstützen. [[Benutzer:Geisslr|Geisslr]] 20:39, 15. Sep 2006 (CEST)
:Ich finde die Information schon recht gut. Ist auf jeden Fall übersichtlicher als sich bei fußballdaten.de durch alle Jahre zu klicken. Allerdings ist die jetzige Version bei mir schwer lesbar. Ich ändere das mal ab. Zudem kann man überlegen, ob die Platzierungen auf eine Unterseite kommen. [[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 22:02, 15. Sep 2006 (CEST)

:: die Tabelle hatte einen Formatierungsfehler. Und auch ohne diesen war durch die viel zu langen Texte der linken Spalte alles verschoben. Ich habe es geändert während du das hier geschrieben hattest. --[[Benutzer:Steffen2|Steffen2]] 22:06, 15. Sep 2006 (CEST)

==Stadion==

Woher kommt der Name GAZI-Stadion?

Gazi ist der Name des Hauptsponsors. -- [[Benutzer:Steffen2|Steffen2]] 21:19, 18. Aug 2005 (CEST)


Die Aussage zum teilweisen Ausweichen in das Gottlieb-Daimler-Stadion während der beiden Spielzeiten in der Bundesliga sind meines Erachtens nicht ganz korrekt. Vielmehr war es so, dass die Blauen gerne eine Teilgenehmigung erhalten hätten, zu den Spielen gegen VfB, Bayern, HSV ins Neckarstadion auszuweichen und ansonsten im Waldau-Stadion zu spielen. Diese Erlaubnis wurde seitens des DfB nicht erteilt und es mussten alle Spiele im Neckarstadion ausgetragen werden - obwohl es in anderen Fällen solche Ausnahmen gab: 1860 München durfte ins Olympiastadion ausweichen, St. Pauli ins Volksparkstadion. 

Hinzu kam m.E., dass das Waldau-Stadion für die zweite Spielzeit insgesamt nicht als bundesligatauglich eingestuft wurde - was angesichts der Zustände vom Millerntor, Dreisamstadion und Grünwalder Stadion in den 90ern nicht nachvollziehbar war. 

In den 80ern wurde m.E. auch mal eine Zweitliga-Saison komplett im Neckarstadion ausgetragen. Damals wurden die Gegengerade und die Stehwälle hinter den Toren neu errichtet und die Gegengerade erhilet ihre Überdachung.

Vielleicht kann da noch jemand meine Erinnerungen unterstützen und anreichern, bevor es zu Änderungen kommt?
--[[Benutzer:Stoeppens|Stoeppens]] 18:39, 28. Jul. 2007 (CEST)
:Nein, der Umbau fand im Jahre 2000 statt, Du hast Dich also um 20 Jahre vertan. Und einen Umzug gab es auch nicht. --[[Benutzer:PHANTOM|Фантом]] 18:52, 28. Jul. 2007 (CEST)
:: bin mir hier nicht ganz sicher. Vielleicht meint Stoeppens den Neubau der Gegengerade. Dieser [http://www.kickersarchiv.de/index.php/Main/Stadiongeschichte Link] spricht hiervon: ''In den Jahren 1981/82 baute die Stadt das Stadion erstmalig aus. Für 3,3 Mio. Mark wurde die Kapazität auf 15.000 Plätze ausgebaut. Am 25.07.1982 wurde schließlich die neue Gegengerade (Bilder unter diesem Link) mit einem Freundschaftsspiel gegen den Karlsruher SC (3 : 2) eingeweiht.'' Ob die Spiele in der Umbauphase im Neckarstadion stattfanden steht da nicht. Das ausweichen ins Neckarstadion während der BL-Zeit war soweit ich weiss in etwa so wie von Stoeppens beschrieben. Ob das Stadion nun aber Bundesligatauglich war, oder nicht kann ich nicht beurteilen. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 19:23, 28. Jul. 2007 (CEST)
:::Er hat von der ''Überdachung der Gegengerade'' geschrieben, welche 1997 stattfand. Die Stehwälle wurden im [http://www.kickersarchiv.de/index.php/Main/Stadionumbau2000 Sommer 2000] errichtet. --[[Benutzer:PHANTOM|Фантом]] 20:06, 28. Jul. 2007 (CEST)
::::Er hat aber auch davon geschrieben, dass ''die Gegengerade [...] neu errichtet'' wurde. Mir egal, ich war sowieso erst max. 10 mal auf den Golanhöhen. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 20:38, 28. Jul. 2007 (CEST)

Naja, um 20 Jahre vertan ist zwar lustig, bringt die Diskussion aber nicht wirklich weiter. Wahrscheinlich bist Du einfach noch zu jung, um darüber mitreden zu können. 

Ich kann mich zumindest noch sehr gut an die beiden Erstliga-Jahre erinnern, denn ich habe sie als Dauerkarteninhaber im Neckarstadion ebenso miterlebt, wie die Zweitliga-Saison Anfang der 80er Jahre an gleicher Stelle. Ich kann Euch also versichern, der unfreiwillige Umzug ins damalige Neckarstadion war knallharte Realität. Was die Renovierungsarbeiten des Waldau-Stadions angeht, gilt es in der Tat zu differenzieren: zuerst wurde der Stehwall der Gegengerade gebaut - was besagten einjährigen Umzug ins Neckarstadion in der zweiten Liga in den 80er Jahren zur Folge hatte. Das Dach wurde in der Tat erst später gebaut, danke für diese  Klarstellung. Der Umzug ins Neckarstadion muss oben zitiertem Bericht zufolge in der Saison 81/82 gewesen sein. --[[Benutzer:Stoeppens|Stoeppens]] 12:36, 10. Sep. 2007 (CEST)

== Review im Juli / August 2008 ==
Habe den Artikel in den letzten Tagen renoviert und ausgebaut. Würde versuchen ihn in Richtung lesenswert zu bringen und bin für Verbesserungen und Kommentare dankbar! --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 22:16, 23. Jul. 2008 (CEST)

* Unter ausdrücklichem Ausschluß des Rugby sollte sich der neu gegründete ''Fußballclub Stuttgarter Cickers'', den anstatt dem traditionellen rot künftig die Vereinsfarben blau und weiß zieren sollten, ausschließlich auf den [[Assoziationsfußball]] und die [[Leichtathletik]] konzentrieren. > Sollte auf zwei Sätze aufgeteilt werden.
* Trotz der Niederlage übernahm Herzog Ulrich von Württemberg die Schirmherrschaft über den Verein und führte den Verein somit auch in gesellschaftlicher Hinsicht in die vorderen Reihen Stuttgarts. > Zweimal Verein innerhalb von fünf Wörtern ist suboptimal. 
* Nach Ende des Zweiten Weltkriegs treffen sich die Vertreter von sechzehn süddeutschen Spitzenvereinen und gründen die [[Oberliga Süd]]. > Bitte die Zeitform dem restlichen Text anpassen. 
* Während 1956 und 1957 noch das bessere Torverhältnis half > Galt zu dieser Zeit nicht noch der Torquotient? Oder gab es nicht Entscheidungsspiele?
* Meister der <nowiki>[[2. Fußball-Bundesliga|Zweiten Liga]]</nowiki>: 1951, 1959, 1988 > Willst du wirklich eine Meisterschaft in der II. Division Süd mit einer Meisterschaft der 2. Bundesliga gleichsetzen?

Der Geschichtsteil ist für meinen Geschmack noch etwas dünn und ausbaufähig. In der jetzigen Form wirkt es ein bisschen merkwürdig, dass die Jahre in der dritten Liga mehr Platz einnehmen als die erfolgreichen Jahre vor den 2. WK. --[[Benutzer:Hullu poro|Hullu poro]] 11:14, 24. Jul. 2008 (CEST)
: die konkreten Änderungsvorschläge sind schon mal drin. Das mit dem Geschichtsteil dauert noch etwas. Danke jedenfalls für die Kommentare. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 17:53, 24. Jul. 2008 (CEST)

Das mit dem Geschichtsteil sehe ich ähnlich. Zudem habe ich noch zwei weitere Anmerkungen:
* Die jüdischen Wurzeln des Klubs werden im Abschnitt „1933 bis 1945: Die Kickers unterm Hakenkreuz“ etwas unvermittelt erwähnt und kommen im Abschnitt über die Gründung gar nicht vor. 
* Es heißt „Ähnlich wie 1993 wurden die Stuttgarter Kickers jedoch abermals am Grünen Tisch gerettet. Da Zweitligaabsteigers [[SV Waldhof Mannheim]] aufgrund Insolvenz anmeldete und in die Oberliga musste, blieb der Klub weiter in der Regionalliga.“ Was war 1993, gab es da auch eine Rettung am grünen Tisch? Das geht nicht aus dem davor stehenden Text hervor. Und aufgrund welchen Ereignisses musste Waldhof Insolvenz anmelden? -- [[Benutzer:TSchm|TSchm]] 13:28, 26. Jul. 2008 (CEST)
:hab's geändert. Die jüdischen Wurzeln stammen aus Grünes VfB-Buch, wird dort aber nicht weiter erläutert. Daher habe ich es ganz rausgenommen.--[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 22:26, 13. Aug. 2008 (CEST)

Die Trainer, Spieler und Funktionäre würde ich in [[Stuttgarter Kickers/Namen und Zahlen]] auslagern. [[Spezial:Beiträge/79.217.216.121|79.217.216.121]] 13:47, 27. Jul. 2008 (CEST)

Mehrere Sätze/Passagen sind fast wörtlich aus ''kickersarchiv.de'' übernommen worden, was eine URV darstellt [[Benutzer:AF666|AF666]] 14:04, 27. Jul. 2008 (CEST)

Bin ich der einzige, der sich an den endlosen Tabellen stört? Neben dem durchaus ernstzunehmenden URV-Hinweis halte ich das ''[http://www.kickersarchiv.de/pmwiki.php Kickersarchiv]'' zudem für keine [[Wikipedia:Belege#Was sind zuverlässige Informationsquellen?|reputable Quelle]]. --[[Benutzer:Phantom|Фантом]] 13:43, 31. Jul. 2008 (CEST)

:Sehr umfangreich, vom Fußball her sicher umfassend, aber andere Sachen sind mir aufgefallen: In der Einleitung impliziert der Satzbau, dass die Mitglieder aus Degerloch stammen und es sich um einen Degerlocher Traditionsverein handelt, was ich so nicht unterschreiben würde. Das der Schwerpunkt des Geschichtsteil nicht auf der Vereinsgeschichte liegt, sondern auf der Geschichte der Fußballabteilung finde ich zwar verständlich, aber angesichts der Überschrift nicht korrekt. Der interessante gesellschaftliche Aspekt wird angeschnitten, aber nicht erklärt… auch nicht im Hinblick auf Lage und Entwicklung der Spielstätten und die ständigen Interventionen der Stadt. Der Verein hat durchaus eine Geschichte in den anderen Abteilungen neben dem Fußball, man darf sie ruhig auch im allgemeinen Geschichtsabschnitt erwähnen und nicht erst unter weit, weit , weit ferner liefen irgendwann nach den Sponsoren.  Den Einfluss und die Bedeutung ADMs für den Verein könnte man etwas ebenfalls näher beleuchten. Die aktuellen Umbauarbeiten und die Entfernung der letzten Holztribünen um die Zulassung für die 3. Liga zu bekommen, sowie die grade noch erreichte Akzeptanz  der Waldau für 08/09, muss nicht sein, fände ich aber für den Abschnitt Spielstätten nett (2 Tage sind schon erwähnenswert knapp). Was ich jetzt nirgends gefunden habe, vielleicht auch überlesen, die Stadt Stuttgart und nicht die Kickers sind seit 2003 Besitzer des Trainingsgeländes (ADM-Sportpark). Die Bezirkssportstätte Waldau (wiederrum wichtig für Degerloch) und die Festwiese (Ausweichstadion in Cannstatt) gehört ebenfalls in den Abschnitt Infrastruktur des Vereins.
:Die Tabellen sind deutlich zuviel, die bekannten ehemaligen Spieler könnten mE entweder ausgelagert oder in Fließtext umgewandelt werden. Gelegentlich haperts an der Zeitform, die eine oder andere Formulierung liest sich wie auf der HP des Vereins - Ich halte mindestens den Abschnitt „Unterm Hakenkreuz“ für eine URV von [http://www.kickersarchiv.de/pmwiki.php/Main/Vereinsgeschichte3 Die Kickers im Schatten des Nationalsozialismus] auf ''Kickersarchiv'', weitere Abschnitte habe ich mir dort nicht angesehen, kenne mich aber auch mit URVen bei einzelnen Sätzen nicht aus. Ich würde das schnellsmöglichst umformulieren und als Quelle dann doch das Buch über die Kickers empfehlen. Ein Gang zur Geschäftsstelle auf der Waldau könnte ebenfalls helfen, dort soll es angeblich ein Pressearchiv geben. Noch dazu finden sich online auch jede Menge Stadionhefte und Zeitungsartikel, traditionell die Berichterstattung natürlich auch in den Stuttgarter Zeitungen mit den jeweiligen Online-Ausgaben. Ein Fanwiki wie das Kickersarchiv würde ich in dem Zusammenhang als Referenz nicht zitieren. -- [[Benutzer:Poisend-Ivy|Ivy]] 21:54, 4. Aug. 2008 (CEST)
::Ein Wort zu den Tabellen: Ich denke, Du solltest sie analog zu den einzelnen Abschnitten untergliedern, d.h. bspw. im Abschnitt 1933 bis 1945: „Die Kickers unterm Hakenkreuz“ finden sich nur die Daten für 1993 bis 1945 etc. Und damit sie nicht soviel Platz wegnehmen bzw. so prominent im Vordergrund stehen, kannst Du sie evt. so darstellen, wie ich es bei [[AIK Solna]] gemacht habe, dass man sie bei Bedarf ausklappen kann. --[[Benutzer:TSchm|TSchm]] 09:25, 5. Aug. 2008 (CEST)

Kurzer Zwischenstand:
* Geschichtsteil ist erweitert, die URV-verdächtigen Sätze umformuliert
* Listen der Trainer, Präsidenten, etc. sind ausgelagert. Die bekannten ehemaligen Spieler würde ich gerne im Hauptartikel belassen
* Tabellen der Spielzeiten sin nun analog zu den einzelnen Abschnitten
* Satzbau der Einleitung ist überarbeitet
* Spielstätten sind vervollständigt --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 22:26, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Archivierung der erfolgreichen Lesenswert-Kandidatur vom 15. bis 22. August 2008 ==
Als ich vor einigen Wochen den zukünftigen Kader der Kickers nachschlug, fand ich den Artikel in einem ziemlich schlechten Zustand [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Stuttgarter_Kickers&oldid=48257591]. In der Zwischenzeit habe ich den Artikel - auch auf Basis der hilfreichen Kommentare im Review - grundlegend überarbeitet, und meine dass er in der jetztigen Form recht ordentlich ist. Als Hauptautor bleibe ich neutral. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 00:28, 15. Aug. 2008 (CEST)
:{{pro}}, guter umfangreicher Artikel über einen Traditionsverein --[[Benutzer:Memmingen|Grüße aus Memmingen]] 00:38, 15. Aug. 2008 (CEST)
:{{pro}}, aber da sind noch ein paar Kleinigkeiten:
:: In den Jahren 1967 bis 1969 wurde man dreimal in Folge Vierter und hatte zeitweise sogar Chancen auf das Erreichen eines Aufstiegsplatzes. > Es gab keine festen Aufsteiger aus den Regionalligen. Du solltest ''eines Aufstiegsplatzes'' durch ''der Aufstiegsrunde'' ersetzen.
:: Beim Abschnitt ''Bekannte ehemalige Spieler'' sollte ein kurzer Einleitungssatz stehen, der dem Leser erklärt, warum gerade diese Spieler aufgeführt werden. 
:: Bei den Abschnitten ''Handball'', ''Tischtennis'' und ''Schiedsrichter'' würde ich die Absätze weglassen. --[[Benutzer:Hullu poro|Hullu poro]] 16:07, 15. Aug. 2008 (CEST)
:::habe die Vorschläge so umgesetzt (bei den Handballern und Tischtennisspielern habe ich einen letzen Absatz der die momentane Spielklasse enthält belassen) --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 19:59, 15. Aug. 2008 (CEST)
*{{pro}}. Alles in allem ein bapperlwürdiger Artikel, dem allerdings noch ein paar mehr Referenzen gut tun würden (beispielsweise die Zuschauerzahlen unter ''Fans''). [[Benutzer:Xantener|de xte r]] 19:14, 15. Aug. 2008 (CEST)
*{{pro}}: Nachdem ich noch im Review einiges zu bemängeln hatte, finde ich diesen Artikel jetzt wirklich gelungen - Der Artikel hat dank der Überarbeitung Soccerates deutlich gewonnen und ist meiner Meinung nach lesenswert <small> und das obwohl Soccerates nicht aus Degerloch kommt ;-)</small>. -- [[Benutzer:Poisend-Ivy|Ivy]] 17:49, 16. Aug. 2008 (CEST)
::<small>naja, vielleicht werde ich durch den Artikel doch noch ein Anhänger der Kickers :-o. Ich ertappe mich schon dabei nach den Spielergebnissen der Blauen Ausschau zu halten... --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 19:13, 16. Aug. 2008 (CEST)</small>
*{{pro}}: Gute Arbeit, sehr ausführlich und lesenswert. [[Benutzer:SteMicha|<span style="color:black;">Ste</span><span style="color:red;">Micha</span>]][[Benutzer Diskussion:SteMicha|<sup style="color:gold;">Fragen?</sup>]] 16:59, 17. Aug. 2008 (CEST)
*{{pro}}: Schöner Artikel und allemal lesenswert, auch wenn es ausgerechnet um die Blauen geht... ;) –-[[Benutzer:Solid_State|Solid State]] <small>[[Benutzer_Diskussion:Solid_State|«?!»]] [[Benutzer:Solid_State/Bewertung|±]]</small> 00:46, 18. Aug. 2008 (CEST)
*{{pro}}: Hier sollte Soccerates' Fleiß endlich mal belohnt werden... (Nach dem extremen [[TSG 1899 Hoffenheim|Hoffe]]-Desaster). Nach seiner super Erweiterung der [[Fußball-Weltmeisterschaft 1954|WM 54]] ein weiteres Beispiel, wo im Prinzip nur ein Mann den Artikel auf ein entsprechendes Niveau gebracht hat. Mit Sicherheit gibt es noch ausgereiftere LW-Fußi-Texte, mit Blick auf andere ''Blue Logo'' Beispiele  im Fußballbereich aber allemal lesenswert.--[[Benutzer:Cash11|Cash11]] 19:52, 18. Aug. 2008 (CEST)
*<s>{{neutral}}</s>: Ein schöner Artikel. Mir fällt allerdings auf, dass von 7 aktuellen Mittelfeldspielern nur 2 einen eigenen Artikel haben. Der Rest, unter anderen auch der Kapitän, ist rot. Das gefällt mir nicht so. --[[Benutzer:BangertNo|BangertNo]] 10:51, 19. Aug. 2008 (CEST)
:habe Artikel zu drei weiteren Mittelfeldspielern, darunter Kapitän [[Alexander Rosen]], angelegt. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 20:06, 19. Aug. 2008 (CEST)
::inzwischen haben alle relevanten Spieler der laufenden Saison einen eigenen Artikel. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 21:57, 20. Aug. 2008 (CEST)
::: {{pro}}: Nun kommt von mir auch ein uneingeschränktes Pro. --[[Benutzer:BangertNo|BangertNo]] 22:04, 20. Aug. 2008 (CEST)
{{pro}} Informativer Vereinsartikel, lesenswert. [[Benutzer:Hans50|Hans50]] 20:09, 19. Aug. 2008 (CEST)
*{{pro}} : Schöner Artikel, aber ich finde die Tabellen der Saisondaten ein wenig zu breit, könnte man sicher problemlos ein wenig schmälern. MFG -- [[Benutzer:Sensenmann|Sensenmann]] 22:25, 20. Aug. 2008 (CEST)

 Artikel ist eindeutig lesenswert! ([http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Stuttgarter_Kickers&oldid=49837816 Artikelversion zum Zeitpunkt der Auswertung]) -- [[Benutzer:Rolf H.|Rolf H.]] 05:47, 22. Aug. 2008 (CEST)

== Kickers-Logo ==

Ich habe hier noch eine interessante Sache gefunden, vielleicht sollte das in den Artikel mit rein:
Die Rechte für das Kickers-Logo liegen beim seit 2 Jahren beim HV (Handballverein) Stuttgarter Kickers, der rechtlich vom SV Stuttgarter Kickers völlig unabhängig ist. Wegen der Benutzung des Logos gab es seitdem Streitigkeiten, die jetzt beigelegt sind. Nach Gesprächen zwischen beiden Vereinen wurde nun eine Einigung erzielt. Den gesamten Artikel gibt's [http://www.kickers-handball.de/ hier]. --[[Benutzer:Holger1974|H.A.]] 16:33, 18. Apr. 2009 (CEST)

==Seit 2001: Absturz in die Viertklassigkeit==
MMn ist die Überschrift falsch. Die Kickers spielten von 2001-2008 RL-Süd. Das war zu der Zeit die dritte Spielklasse. Mit der Einführung der 3.Liga, stiegen sie ja auch in diese auf, waren also wieder in der dritt höchsten Spielklasse. --[[Benutzer:Stefan Kohler|Stefan Kohler]] 08:27, 21. Sep. 2009 (CEST)
:Ich denke mal, dass die Überschrift als Absturz '''bis''' in die (aktuelle) Viertklassigkeit gemeint ist. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] 08:30, 21. Sep. 2009 (CEST)

im text wird der bv lüdringhausen erwähnt, der verin hiess natürlich bv lüttringhausen.... <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:217.228.241.111|217.228.241.111]] ([[Benutzer Diskussion:217.228.241.111|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/217.228.241.111|Beiträge]]) 23:20, 21. Sep. 2009 (CEST)) </small>
:Danke für den Hinweis. Ist geändert <small>Wie konnte sich das wohl durchschmuggeln...</small> --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] 14:50, 22. Sep. 2009 (CEST)

== Bitte im Abschnitt ... ==

"Aktueller Kader 2009/10" den Link <nowiki>[[SSV Ulm 1846]] auf [[SSV Ulm 1846 Fußball|SSV Ulm 1846]]</nowiki> verbessern, denn letzteres ist der spezielle Artikel zur Fußball-Abteilung. --[[Spezial:Beiträge/84.142.98.47|84.142.98.47]] 23:22, 10. Okt. 2009 (CEST)
:erledigt. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 07:58, 11. Okt. 2009 (CEST)

== Zuschauerzahlen ==

Aus welcher Quelle stammen denn die Zuschauerzahlen? svk1899.de stellt [http://www.svk1899.de/?page_id=78 auf dieser Seite] zumindest Zahlen ab 1990/1991 zur Verfügung, diese weichen aber mehr oder weniger stark von denen im Artikel gelisteten ab; allerdings habe ich keine andere Quelle gefunden. --[[Benutzer:Bimberbube|Bimberbube]] 14:19, 31. Mai 2010 (CEST)

== Abteilung Schiedsrichter ==

Für welche Sportart werden in der Abteilung die SR eingesetzt? Handelt es sich dabei nur um Fußball-SR?
Oder auch SR für andere Sportarten?

--[[Benutzer:Lord Alton|LordAlton]] 11:16, 19. Jul. 2010 (CEST)

== Trikots ==

Die Trikots die momentan im Artikel aufgeführt sind, sind die Trikots von der Saison die aktuellen Trikots sehen anders aus. Leider kenne ich mich nicht aus mit Trikots erstellenauf Wikipedia, vielleicht kann die Trikots jemand ändern. Anbei Bilder von den aktuellen Trikots.

Heimtrikot: http://stuttgarter-kickers.de/pics/medien//big_image_128846522957.jpeg
Auswärtstrikot: http://stuttgarter-kickers.de/pics/medien//image_1289206406123.jpeg

--[[Benutzer:TWsk|TWsk]] 13:28, 16. Jan. 2011 (CEST)

:so richtig? --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] 20:03, 16. Jan. 2011 (CET)

Ja der Querstrich könnte noch ein wenig dunkler sein aber sonst stimmt es -- [[Benutzer:TWsk|TWsk]] 15:05, 18. Jan. 2011 (CET)

Es gibt neue Heimtrikots zu dieser Saison, die Auwärtstrikots sind gleich geblieben. Kann das jemand ändern?
Hier ein Foto: http://stuttgarter-kickers.de/pics/medien//image_1310642333885.jpeg -- [[Benutzer:TWsk|TWsk]] 21:36, 31. Jul. 2011 (CEST)

== Bezirkssportplatz ==

Der Sportplatz ist 1x verlinkt. Das reicht - vor allem, weil er nun wirklich keine relevante Rolle für den Gegenstand des Artikels hier spielt. Bitte unterlasse also das ständige Wiedereinstellen, liebe IP, zumal du hier ständig falsch verlinkst. Danke. [[Benutzer:Geisslr|Geisslr]] 23:52, 5. Apr. 2011 (CEST)

== Trikots 2011/12 ==

Es gibt neue Heimtrikots zu dieser Saison, die Auwärtstrikots sind gleich geblieben. Kann das jemand ändern?
Hier ein Foto: http://stuttgarter-kickers.de/pics/medien//image_1310642333885.jpeg <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/TWsk|Beiträge]]) 21:34, 14. Aug. 2011 (CEST)) </small>

Auch zur neuen Saison gibt es neue Trikots. Das mittlere ist das Heimtrikot das rechte das Auswärtstrikot. -- [[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]]) 22:51, 16. Jun. 2012 (CEST)

== Zeitgemäßer, einheitlicher Kader ==

Es entstehen neue, einheitliche Kader der Saison 2012/13 auf Wikipedia zu allen Clubs der ersten drei Profiligen. Dabei wurde die höchstinformative Variante ausgewählt, in der alle wichtigen Daten zusammengefasst sind, darunter auch Alter/Geburtsdatum, Vertragsdauer und absolvierte Spiele & Tore.<br />
Angefangen von den Drittligakadern, über die 2. und 1. Liga und anschließend wird noch über die Kader der Regionalligen abgestimmt.<br />
Auch die Stuttgarter Kickers gehören nun zur 3. Liga, auch wenn sich diesbezüglich gesträubt wird.<br />
<br />
Identisch sieht es bereits z.B. hier aus:<br />
[[SV_Babelsberg_03#Aktueller_Kader_2012.2F13]]<br />
[[Wacker_Burghausen#Aktueller_Kader_2012.2F13]]<br />
[[SV_Darmstadt_98#Der_aktuelle_Kader]]<br />
[[Preußen_Münster#Aktueller_Kader_2012.2F13]]<br />
[[SV_Wehen_Wiesbaden#Aktueller_Kader_2012.2F13]]<br />
<br />
Unten stehend nochmal der alte und neue Kader der Stuttgarter Kickers. Welche Nachteile hat der neue im Vergleich zum vorherigen? Beim alten fehlen wesentliche Optionen. Einfache komplette Reverts zeugen nicht von Kooperativdenken. Bitte mit Plus- und Minuspunkten die Kader analysieren, hier gehts nicht darum, dass sich ein Kopf durchsetzt, sondern dass ein Artikel punktuell verbessert wird!

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| Daniel Wagner
|style="text-align:center;"|  [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
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|[[VfR Aalen]]
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| Günay Güvenc
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|style="text-align:center;"| 2009
|eigene Jugend
|-
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| [[Markus Krauss]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[Fortuna Düsseldorf]]
|-
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'''Abwehr'''
|-
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|Patrick Auracher
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2004
|eigene Jugend
|-
|style="text-align:center;"| '''4'''
|[[Simon Köpf]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2009
|[[VfR Aalen]]
|-
|style="text-align:center;"| '''5'''
| [[Julian Leist]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2011
|[[FC Bayern München|FC Bayern München II]]
|-
|style="text-align:center;"| '''16'''
|Fabio Leutenecker
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2010
|eigene Jugend
|-
|style="text-align:center;"| '''17'''
|Fabian Gerster
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2009
|[[SC Pfullendorf]]
|-
|style="text-align:center;"| '''19'''
|[[Kai-Bastian Evers]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[Sportfreunde Lotte]]
|-
|style="text-align:center;"| '''20'''
|[[Thorben Stadler]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[Karlsruher SC]]
|-
|style="text-align:center;"| '''26'''
|Royal-Dominique Fennell
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2010
|eigene Jugend
|-
! colspan="5" style="background:#E0E8FF;"|
'''Mittelfeld'''
|-
|style="text-align:center;"| '''6'''
| Sandrino Braun
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[SC Pfullendorf]]
|-
|style="text-align:center;"| '''7'''
| [[Marcel Ivanusa]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Slovenia.svg|20px|Slowene]] [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 1996
|eigene Jugend
|-
|style="text-align:center;"| '''10'''
| Vincenzo Marchese
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2009
|[[SSV Ulm 1846 Fußball|SSV Ulm 1846]]
|-
|style="text-align:center;"| '''14'''
|[[Tobias Rühle]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[1. FC Heidenheim]]
|-
|style="text-align:center;"| '''18'''
| Kevin Dicklhuber
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[SC Pfullendorf]]
|-
|style="text-align:center;"| '''22'''
| Jérôme Gondorf
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]] 
|style="text-align:center;"| 2010
|[[ASV Durlach]]
|-
|style="text-align:center;"| '''24'''
| Mahir Savranlioglu
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Turkey.svg|20px|Türke]]
|style="text-align:center;"| 2009
|[[FC Schalke 04|FC Schalke 04 II]]
|-
|style="text-align:center;"| '''29'''
| [[Marcos Alvarez]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[Eintracht_Frankfurt#Die_zweite_Mannschaft|Eintrach Frankfurt II]]
|-
! colspan="5" style="background:#E0E8FF;"|
'''Angriff'''
|-
|style="text-align:center;"| '''8'''
|Peter Sprung
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2012
|[[FC Bayern Alzenau]]
|-
|style="text-align:center;"| '''9'''
|[[Marco Grüttner]]
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of Germany.svg|20px|Deutscher]]
|style="text-align:center;"| 2011
|[[VfR Aalen]]
|-
|style="text-align:center;"| '''15'''
| Omar Jatta
|style="text-align:center;"| [[Datei:Flag of The Gambia.svg|20px|Gambier]]
|style="text-align:center;"| 2011
|[[FV Ravensburg]]
|}

{| class="wikitable" style="text-align:center;"
|-
! colspan="9" style="background:#DCDCDC; font-size:120%; font-family:monospace;"| Kader Saison 2012/13
|- style="background:#9C9C9C"
|Nr. || width="25%" | Spieler || Nat. || Geburtsdatum || im Verein seit || Vertrag bis || letzter Verein || Drittligaspiele || Drittligatore
|-
! colspan="9" style="background:#DCDCDC; font-size:120%; font-family:monospace;"| Torhüter
|- style="background:#7EC0EE"
|'''1''' || Daniel Wagner || {{DEU|#}} || 11.02.1987 || 2009 || 2013 || [[VfR Aalen]] || 0 || 0
|- style="background:#7EC0EE"
|'''23''' || Günay Güvenc || {{TUR|#}} || 25.07.1991 || 2009 || 2013 || [[SSV Ulm 1846]] || 0 || 0
|- style="background:#7EC0EE"
|'''38''' || [[Markus Krauss]] || {{DEU|#}} || 16.09.1987 || 2012 || 2014 || [[Fortuna Düsseldorf]] || 19 || 0
|-
! colspan="9" style="background:#DCDCDC; font-size:120%; font-family:monospace;"| Abwehr
|- style="background:#B9FFC5"
|'''3''' || Patrick Auracher || {{DEU|#}} || 04.01.1990 || 2004 || 2013 || [[ASV Botnang]] || 0 || 0
|- style="background:#B9FFC5"
|'''4''' || [[Simon Köpf]] || {{DEU|#}} || 25.03.1987 || 2009 || 2013 || [[VfR Aalen]] || 32 || 1
|- style="background:#B9FFC5"
|'''5''' || [[Julian Leist]] || {{DEU|#}} || 11.03.1988 || 2011 || 2013 || [[FC Bayern München|FC Bayern München II]] || 31 || 0
|- style="background:#B9FFC5"
|'''16''' || Fabio Leutenecker || {{DEU|#}} || 15.03.1990 || 2009 || 2014 || [[VfB Stuttgart]] || 0 || 0
|- style="background:#B9FFC5"
|'''17''' || Fabian Gerster || {{DEU|#}} || 29.12.1986 || 2009 || 2014 || [[SC Pfullendorf]] || 61 || 0
|- style="background:#B9FFC5"
|'''19''' || [[Kai-Bastian Evers]] || {{DEU|#}} || 05.05.1990 || 2012 || 2014 || [[Sportfreunde Lotte]] || 41 || 1
|- style="background:#B9FFC5"
|'''20''' || [[Thorben Stadler]] || {{DEU|#}} || 08.02.1990 || 2012 || 2014 || [[Karlsruher SC]] || 0 || 0
|- style="background:#B9FFC5"
|'''26''' || Royal-Dominique Fennell || {{USA|#}} || 05.06.1989 || 2007 || 2013 || [[SSV Ulm 1846]] || 0 || 0
|-
! colspan="9" style="background:#DCDCDC; font-size:120%; font-family:monospace;"| Mittelfeld
|- style="background:#FFEBAD"
|'''6''' || Sandrino Braun || {{DEU|#}} || 04.07.1988 || 2012 || 2014 || [[SC Pfullendorf]] || 0 || 0
|- style="background:#FFEBAD"
|'''7''' || [[Marcel Ivanusa]] || {{SVN|#}} || 16.01.1985 || 1996 || 2014 || ''Erster Verein'' || 5 || 0
|- style="background:#FFEBAD"
|'''10''' || Vincenzo Marchese ''[[Datei:Captain sports.svg|15px|Kapitän der Mannschaft]]'' || {{ITA|#}} || 19.05.1983 || 2009 || 2013 || [[SSV Ulm 1846]] || 20 || 0
|- style="background:#FFEBAD"
|'''18''' || Kevin Dicklhuber || {{DEU|#}} || 06.03.1989 || 2012 || 2014 || [[SC Pfullendorf]] || 0 || 0
|- style="background:#FFEBAD"
|'''22''' || Jérôme Gondorf || {{DEU|#}} || 26.06.1988 || 2010 || 2013 || [[ASV Durlach]] || 0 || 0
|- style="background:#FFEBAD"
|'''24''' || Mahir Savranlioglu || {{TUR|#}} || 07.08.1986 || 2009 || 2014 || [[FC Schalke 04|FC Schalke 04 II]] || 0 || 0
|-
! colspan="9" style="background:#DCDCDC; font-size:120%; font-family:monospace;"| Sturm
|- style="background:#FFCBCB"
|'''8''' || Peter Sprung || {{DEU|#}} || 20.07.1979 || 2012 || 2013 || [[FC Bayern Alzenau]] || 26 || 1
|- style="background:#FFCBCB"
|'''9''' || [[Marco Grüttner]] || {{DEU|#}} || 17.10.1985 || 2011 || 2013 || [[VfR Aalen]] || 18 || 1
|- style="background:#FFCBCB"
|'''14''' || [[Tobias Rühle]] || {{DEU|#}} || 07.02.1991 || 2012 || 2013 || [[1. FC Heidenheim]] || 59 || 4
|- style="background:#FFCBCB"
|'''15''' || Omar Jatta || {{GMB|#}} || 01.01.1989 || 2011 || 2013 || [[FV Ravensburg]] || 0 || 0
|- style="background:#FFCBCB"
|'''29''' || [[Marcos Alvarez]] || {{DEU|#}} || 30.09.1991 || 2012 || 2014 || [[Eintracht Frankfurt|Eintracht Frankfurt II]] || 11 || 0
|}
--[[Benutzer:MH891|MH891]] ([[Benutzer Diskussion:MH891|Diskussion]]) 21:29, 20. Jul. 2012 (CEST)
: diskutiere das ganze doch erstmal [[Portal_Diskussion:Fußball|hier]]. Das es bei Burghausen, Babelsberg und Darmstadt so aussieht ist noch nicht das große Argument. --[[Benutzer:Soccerates|Soccerates]] ([[Benutzer Diskussion:Soccerates|Diskussion]]) 21:45, 20. Jul. 2012 (CEST)

::Dort sehe ich bislang keinen Diskussionsabschnitt. Wenn du möchtest, kannst du dort gern eine weitere Diskussion starten, aber bitte mit dem Kopieren beider Kader-Varianten.<br />
Um beim Pro- und Contra zu bleiben:<br />
<br />
+ Geburtsdaten hinzugefügt<br />
+ Kapitän hinzugefügt<br />
+ Trikotnummer kompakter<br />
+ Namen der Spieler mittig und mit mehr Abstand (da höhere Priorität)<br />
+ Nationalitäten kompakter<br />
+ Nationalitäten korrigiert - Lieber eine Viertelstunde mehr informieren, als einfach als "Deutsch" einstufen<br />
+ "Vertrag bis", eine der wichtigsten Spalten fehlte bislang komplett<br />
+ Bei "Letzter Verein" wurde "Eigene Jugend" angegeben?! Die "Eigene Jugend" ist doch derselbe Verein? Auch hier tut ein wenig Recherche nicht weh, "letzte Vereine" korrigiert<br />
+ "Letzte Vereine" mittig, kein ständiger Linksdrall<br />
+ Ligaspiele und -Tore ergänzt, fehlte ebenfalls komplett<br />
- Gewöhnungsbedürftige Farben dürfen gegebenenfalls ergrauen<br />
<br />
Demnach: Alles schlicht zu revertieren ist keine Lösung.
--[[Benutzer:MH891|MH891]] ([[Benutzer Diskussion:MH891|Diskussion]]) 21:59, 20. Jul. 2012 (CEST)

== Trikots 2012/13 ==
Die Auswärtstrikots sind die dunkelblauen und nicht die orangenen wie hier angegeben!
Nachzulesen hier: http://www.stuttgarter-kickers.de/magazin/artikel.php?artikel=3956&type=2&menuid=105&topmenu=104
--[[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]]) 19:09, 26. Jul. 2012 (CEST)

: Habe die Änderung wieder rückgängig gemacht, sodass es nun wieder stimmt und die dunkelblauen Trikots angezeigt werden. --[[Benutzer:Undeviginti|Undeviginti]] ([[Benutzer Diskussion:Undeviginti|Diskussion]]) 19:42, 26. Jul. 2012 (CEST)
== Trikots 2013/14 ==
Die neuen Trikots sehen wie folgt aus: http://stuttgarter-kickers.de/pics/medien/image_1372010601234.jpeg
Weiß (Heim) und Grün (Auswärts) --[[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]]) 12:55, 14. Jul. 2013 (CEST)
Kann dies jemand ändern? Kenne mich damit nicht aus --[[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]]) 17:08, 15. Aug. 2013 (CEST)
: Habe nun die Trikotvorlage Heimtrikot erstellt und eingefügt, beim Auswärtstrikot stimmen nun zumindest die Farben. An die Trikotvorlage werde ich mich demnächst machen. Freundliche Grüße. --[[Benutzer:Undeviginti|Undeviginti]] ([[Benutzer Diskussion:Undeviginti|Diskussion]]) 19:52, 15. Aug. 2013 (CEST)
:: Hallo, ich wollte mal fragen, mit welchem Programm die Dateien für die Trikots erstellt werden können, da ich gerne die Spielkleidung der letzten Jahre ergänzen würde. [[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]]) 12:18, 17. Okt. 2013 (CEST)
Dürfte grundsätzlich mit jedem beliebigen Fotobearbeitungsprogramm funktionieren. Empfehlen kann ich [[Paint.NET]]. --[[Benutzer:Undeviginti|Undeviginti]] ([[Benutzer Diskussion:Undeviginti|Diskussion]]) 22:19, 19. Okt. 2013 (CEST)
:Bei der Spielkleidung von 2006/07 wird die Hose irgendwie nicht übernommen, finde den Fehler leider nicht [[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]])
:Bei der Spielkleidung von 2006/07 wird die Hose irgendwie nicht übernommen, finde den Fehler leider nicht [[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]])

::Die Auswärtstrikots werden aktuell in einem völlig falschem grün dargestellt, das Trikot ist in Wirklichkeit viel "neongrüner" habe selbst das Trikot zu Hause und mit einer Farbtabelle abgeglichen, daher die Änderung bitte wieder rückgänig machen. Am ehesten entspricht das grüne Trikot auf diesem Foto: http://www.dfb.de/fileadmin/Image_Archive/News/185914437_48334_p880722.jpg der Realität! [[Benutzer:TWsk|TWsk]] ([[Benutzer Diskussion:TWsk|Diskussion]])

== {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks ==
{{nicht archivieren|Zeigen=nein}}{{Defekter Weblink|Bot=GiftBot|Lauf=2015-10
|1=wba=20131016103444 http://www.stuttgarter-kickers.de/staticsite/staticsite.php?menuid=187&topmenu=44&keepmenu=inactive
|8=006 http://kickers.sport-id.org/magazin/artikel.php?artikel=3956&type=2&menuid=105&topmenu=104
}}
– [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] ([[Benutzer Diskussion:GiftBot|Diskussion]]) 04:49, 2. Dez. 2015 (CET)

== 2001 bis 2011: Absturz in die Viertklassigkeit ==

Kann die Tabelle mit den Saisondaten ab 2001 nach 2010/11 abgeschlossen werden und eine weitere Tabelle, beginnend bei 2011/12, weiter unten eingefügt werden?--[[Benutzer:Bluemel1|Blue]]  [[Benutzer Diskussion:Bluemel1|<small><sup><sup>🔯</sup></sup></small>]] 11:10, 29. Jan. 2022 (CET)