Quelltext der Seite Wikiup:Auskunft/Archiv/2008/Woche 33

{{Archiv|Wikipedia:Auskunft}}

== Zweite Meinung ==

Wie würdet Ihr den folgenden Satz übersetzen? </br>
:"For who am I, Lord, that I should build a house to name?"
Grüße, --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 10:26, 11. Aug. 2008 (CEST)

::Hast Du den Kontexttext zu diesem Satz? Das gaebe etwas mehr Sicherheit beim treffenden Uebersetzen. -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 10:36, 11. Aug. 2008 (CEST)

:::Es handelt sich wohl um ein Gebet, oder zumindest was christliches: [http://www.dabnet.org/stcuthmans/stcuthmanofsteyning.htm St Cuthman of Steyning, zweiter Absatz] -- [[Benutzer:Nova13|Nova13]] | [[Benutzer Diskussion:Nova13|Diskussion]] 10:41, 11. Aug. 2008 (CEST)
::::Nach der Lektüre der Geschichte würde ich vorschlagen "Denn wer bin ich (denn) schon, Herr, dass ich ein Haus (= Kirche) in (Deinem) Namen bauen könnte?" (Erlaube mir aber kein Urteil, ob der Zimmermann (am Ende der Geschichte) wirklich der ist, für den er sich ausgibt (ich habe da ganz andere Erfahrungen mit Handwerkern am Bau gemacht...)). Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 10:48, 11. Aug. 2008 (CEST)
:::::<small>Das "in Deinem Namen" leuchtet mir nicht ganz ein, dann wuerde er wohl eher "in your name" schreiben. -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 10:51, 11. Aug. 2008 (CEST)</small>
::::::<small>::Die Geschichte zu Ende gelesen? "I am he in whose name you are building this church." Da wird das Namen-Motif wieder aufgegriffen. Suche mal mit Google nach "build a house to name?" Das ist 'ne gaaaanz seltene Formulierung ("...to name a few" gilt nicht). Der Mann spricht mit IHM DIREKT, da kann man schon mal aufgeregt sein und eine ungewöhnliche Formulierung wählen. Wenn ich mit Krupp über einen Fabrikbau spreche, ist ja auch klar in wessen Namen hier gebaut werden soll...</small> Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 11:29, 11. Aug. 2008 (CEST)

::::(BK) Denn wer bin ich, o Herr, dass ich ein nennenswertes Haus errichten sollt'?“ mal als erster Versuch. Das passt auch gut zum Kontext, der im Wesentlichen sagt "Ich bin ein Nichts ohne Deine, Gottes, Hilfe. Nur wenn Deine Hand mir hilft, kann ich ueberhaupt etwas schaffen". -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 10:49, 11. Aug. 2008 (CEST)

:::::Danke, dass sollte helfen. Der Kontext ist der beschriebene. Ich arbeite gerade an der Übersetzung des englischen Artikels zu Cuthman ([[Benutzer:Operarius/Cuthman of Steyning]]). --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 10:52, 11. Aug. 2008 (CEST)

:::::: Ich nehme einmal an, du hast die Parallele nach {{B|2 Chr|2|6|NIV}} gesehen? Der Zusammenhang zum Tempelbau des Salomo ist sicher nicht zufällig. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 12:50, 11. Aug. 2008 (CEST)

:::::::Noch nicht, werde mich jetzt aber darum kümmern. Danke für den Hinweis. --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 13:52, 11. Aug. 2008 (CEST)
::::::::Nicht ganz auszuschließen ist auch ein simpler Dreckfuhler. [http://romanmiscellany.blogspot.com/2006/06/story-of-st-cuthman.html Der hier] zitiert "to ''your'' name". Gruß [[Benutzer:T.a.k.|T.a.k.]] 22:36, 11. Aug. 2008 (CEST)

== Link auf der Hauptseite ==

Ich hab leider nichts darüber gefunden, aber ich möchte gerne wissen, warum auf der Wikipedia-Hauptseite (http://www.wikipedia.org/) der Link auf die deutsche Wikipedia in die dritte Reihe gerutscht ist. Schließlich ist die de:wp ja immer noch die mit den zweitmeisten Artikeln... Hat man das anhand der Klickraten neu sortiert? danke schonmal [[Spezial:Beiträge/80.171.95.61|80.171.95.61]] 10:59, 11. Aug. 2008 (CEST)

:Darüber gab es eine längliche Diskussion [http://meta.wikimedia.org/wiki/Top_Ten_Wikipedias/poll hier]. Das neue Kriterium verwendet offenbar die Zugriffszahlen. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 11:40, 11. Aug. 2008 (CEST)
::Typischer Fall von "die Unterlagen lagen über sechs Monate bei Ihrem zuständigen Planungsamt in Oberhuzelhausen zur Einsicht im 3.UG". --[[Benutzer:Schmiddtchen|Schmiddtchen]] [[Benutzer Diskussion:Schmiddtchen|说]] 13:01, 11. Aug. 2008 (CEST)

Da wollen wir mal massiv klicken und keine Interwikis bei den Mitbewerbern einpflegen. --[[Spezial:Beiträge/84.142.65.204|84.142.65.204]] 17:30, 11. Aug. 2008 (CEST)

== Kurz zwei Fragen zu MediaWiki ==

Hi Leute, ich habe mal eben kurz zwei Fragen zu MediaWiki:

# Wie kann man die Überschrift der Hauptseite ändern? Hier steht ja beispielsweise auch nicht Wikipedia:Hauptseite oben drin, sondern "Wikipedia - die freie Enzyklopädie"
# Wie kann man die Reihenfolge der Elemente links ändern? So dass die Suche, wie hier, ganz oben steht.

Danke schonmal fürs beantworten. ;-)
<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Benutzer:Der Hausgeist|<span style="color: #727272"><span style="color: #000000">'''H'''</span>aus<span style="color: #000000">'''G'''</span>eist</span>]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Der Hausgeist|<span style="color: #727272">Diskussion</span>]]</sup> 14:07, 11. Aug. 2008 (CEST)
:# [[MediaWiki:Pagetitle-view-mainpage]] --[[Benutzer:Florian Adler|schlendrian]] [[Benutzer Diskussion:Florian Adler|•λ•]] 14:33, 11. Aug. 2008 (CEST)
:# [[MediaWiki:Sidebar]] bzw. [http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2008-July/038604.html] --[[Benutzer:FGodard|FGodard]] [[Benutzer_Diskussion:FGodard|✉]] [[Benutzer:FGodard/Bewertung|<sup style="text-decoration:none">Bewertung</sup>]] 14:37, 11. Aug. 2008 (CEST)

:: Vielen Dank für die Beantwortung :-).-- [[Benutzer:Der Hausgeist|<span style="color: #727272"><span style="color: #000000">'''H'''</span>aus<span style="color: #000000">'''G'''</span>eist</span>]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Der Hausgeist|<span style="color: #727272">Diskussion</span>]]</sup> 14:40, 11. Aug. 2008 (CEST)

== Hinzufügen von Pädagogen (20. Jahrhdt.) ==

Sehr geehrte Damen und Herren,
.
die oben genannte Rubrik würde ich gerne durch einige zeitgenössische Pädagogen ergänzen.
.
Wie muss ich da vorgehen?
.
--[[Benutzer:Pchott|Pchott]] 15:38, 11. Aug. 2008 (CEST)

:Es wäre wichtig, das die Person relevant genug für einen Eintrag ist. Dann den Namen in das Rechteck links eingeben und Suche ausführen. Dann auf "anlegen" klicken. --17:04, 11. Aug. 2008 (CEST)

== [[Ill Nino]] ==

Stimmts dass jemand von Ill Nino 2 Meter groß sein soll? [[Benutzer:Yashiro Nanakase|Y@shiro]] 15:43, 11. Aug. 2008 (CEST)

Frag doch mal da: [http://www.illninoworld.com/site/] - und bitte nicht in den Artikel einfügen. Das ist kein enzyklopädisches Wissen. --[[Spezial:Beiträge/84.142.65.204|84.142.65.204]] 17:33, 11. Aug. 2008 (CEST)

== Übersetzung von "Al Shefaa" Wer kann mir diesen ägyptischen Begriff übersetzen? Danke! ==

<!-- Bitte im obigen Feld "Betreff" eine möglichst aussagekräftige Überschrift eingeben. Deine Frage wird direkt hier beantwortet, gib also keine E-Mail-Adresse an! -->
Wer kann mir diesen ägyptischen Begriff übersetzen? Danke!
<!-- Schreibe deine Frage bitte in die freie Zeile -->
--[[Spezial:Beiträge/79.210.214.83|79.210.214.83]] 16:00, 11. Aug. 2008 (CEST)
:{{ar|شفاعة}} Schafa'a = Fürsprache, Fürbitte? [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 16:40, 11. Aug. 2008 (CEST)
::? Zusammenhang ? Kann in ähnlicher Schreibweise auch "Heilung" heissen. ? Zusammenhang ?  Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 17:05, 11. Aug. 2008 (CEST)

Vielen Dank! Der Name steht für eine physiotherapeutische Praxis, der Begriff "Heilung" erscheint mir daher ganz sinnvoll.

== Klassezeichen bei Containerschiffen ==

Kann ich irgendwo ersehen, was die einzelnen Klassezeichen bei Containerschiffen bedeuten?

z.B.
GL 100 A5 E Containership, IW, NAV-OC,
Solas-II-2, Reg 19, C2P50, MC E, AUT

?!?! 

<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
es bedankt sich
--[[Spezial:Beiträge/84.143.156.163|84.143.156.163]] 17:55, 11. Aug. 2008 (CEST)

[[Germanischer_Lloyd#Die_Klassenangabe_des_Germanischen_Lloyd]] gibt zumindest einen kleinen Einblick, genaueres findet man wahrscheinlich auf deren Firmenwebsite. --[[Benutzer:NCC1291|NCC1291]] 22:38, 11. Aug. 2008 (CEST)

== Schiffe der Zukunft ==

Wir haben im Spiegel sein sehr schönes Dossier über zukünftige, ölunabhängige Antriebsmöglichkeiten für Hochseeschiffe. [http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,569312,00.html] Im Grunde sind das dort nur Hinweise, aber sie enthalten einige gute Anregungen für unseren [[Schiffsmotor|Artikel zum Thema]], sind allerdings nicht belegt und natürlich auch nicht vollständig. Wer möchte die Anregungen aufgreifen und den Artikel in die Lesenwerten bringen? --[[Benutzer:CFT|Carl]] 19:17, 11. Aug. 2008 (CEST)

== Tooltips in PDF-Reader einbauen ==

Hallo,

ich lese gerne PDF-Bücher auf Englisch. Oft und gerne schlage ich dabei (mit einem anderen Programm) Vokabeln nach. Es würde mir das Lesen unglaublich erleichtern, wenn mein PDF-Programm (ich benutze [[GNU/Linux]]) folgende Funktion hätte: Ich fahre mit der Maus über das Wort, dann wird intern die Datenbank (Textdatei) angefragt und die ersten N Zeilen davon als [[Tooltip]] angezeigt. Das wäre super! Gibt es solch ein Programm? Oder kann mir jemand Hinweise, wie ich sowas programmieren könnte? (Ich kann ein bisschen.) Oder andere Empfehlungen? Vielen Dank!
<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Spezial:Beiträge/84.168.117.122|84.168.117.122]] 21:12, 11. Aug. 2008 (CEST)

: Ich hab's nicht probiert, aber [http://ktranslator.sourceforge.net KTranslator] scheint sowas für beliebige Programme zu tun. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 21:28, 11. Aug. 2008 (CEST)
: Inzwischen hab ich's probiert: Die Idee ist fein, das Programm liest die Wörter sogar vor, aber die Umsetzung scheint mir nicht so richtig optimal. Ich bekomme häufig angezeigt, dass kein Wort markiert wäre o. ä. Aber vielleicht hätte ich auch die Anleitung lesen sollen... :o) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 01:40, 12. Aug. 2008 (CEST)
== Russische Pässe für Südosseten ==

Laut Medienberichten haben 90% der Südosseten inzwischen einen russischen Pass. Aber viel schwerer herauszufinden ist: Wann wurden diese Pässe ausgestellt, und gemäß welcher Rechtslage? --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 21:46, 11. Aug. 2008 (CEST)

:Wahrscheinlich zwischen 1992 und 2008? Gemäß russischen Einbürgerungsgesetzen vielleicht? --[[Spezial:Beiträge/88.70.74.178|88.70.74.178]] 22:01, 11. Aug. 2008 (CEST)

::Schuss ins Blaue: Nach Auflösung der Sowjetunion nach irgendwelchen diffusen Abstammungslinien oder so.--[[Benutzer:Zenit|Zenit]] 22:05, 11. Aug. 2008 (CEST)

:::Der erste Teil ist sowieso klar. Abstammung hat damit auch weniger zu tun als der alte sowjetische Pass. --[[Spezial:Beiträge/88.70.74.178|88.70.74.178]] 22:23, 11. Aug. 2008 (CEST)
::::Äh, danke euch. Aber ein bisschen präziser brauche ich es schon. Soweit war mir alles klar. --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 22:31, 11. Aug. 2008 (CEST)

Also schön: In Russland gilt das ius sanguinis, erleichtert um Regelungen für Personen, die einen alten sowjetischen Pass hatten (was wohl auf einen größeren Teil der Bevölkerung zugetroffen haben mag). Soweit die englische Wikipedia (ohne Quellenangaben). Zum selben Thema [http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,552109,00.html DER SPIEGEL] (11.05.2008): "Unter der Präsidentschaft Wladimir Putins bekamen rund 90 Prozent der Abchasen russische Pässe – das einzige Mittel, das kleine Land zu verlassen. Die Russen verhinderten so nicht nur ein Blutvergießen. Sie sicherten auch den Status quo und damit faktisch die sich verfestigende abchasische Staatlichkeit, was Georgiens Politiker in Rage brachte." (Natürlich auch ohne Quellen). Soweit klar? --[[Spezial:Beiträge/88.70.74.178|88.70.74.178]] 22:37, 11. Aug. 2008 (CEST)
:Danke. Das halbiert den möglichen Zeitraum zumindest... ich schau mal weiter. --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 23:28, 11. Aug. 2008 (CEST)

"Die Mehrheit der Bevölkerung in beiden Sezessions-Provinzen besitzt inzwischen die russische Staatsbürgerschaft." ([http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,298726,00.html DER SPIEGEL 7.5.2004] --[[Spezial:Beiträge/88.70.74.178|88.70.74.178]] 00:04, 12. Aug. 2008 (CEST)

"Mehr als die Hälfte der 68 000 Einwohner leben, obwohl offiziell auf georgischem Boden, bereits mit russischen Pässen, die sie sich jenseits des Kaukasus-Kamms besorgt haben. Den 350 000 ossetischen Brüdern und Schwestern drüben in Russland sind sie somit gleichgestellt und für die georgische Regierung als Staatsbürger so gut wie verloren.

Der moderne Imperialismus Marke Moskau schafft Geländegewinn ohne Blutvergießen. Dmitrij Rogosin, Vorsitzender des Auswärtigen Duma-Ausschusses, hat wissen lassen, Russlands vitale Interessen seien überall dort berührt, wo russische Staatsbürger lebten. Und hat so einen Stiefel in den georgischen Türspalt gesetzt. Denn noch leben hier reichlich Russen. Allein an die 10 000 Militärs und Zivilisten, jene in Armenien eingerechnet, zählt nach eigenen Angaben der russische Truppenverband Transkaukasus - elf Jahre nach dem Ende der Sowjetunion. Und von den vier Militärbasen in Georgien, die laut OSZE-Abkommen von Istanbul 1999 längst hätten geräumt werden müssen, halten die Russen noch zwei - als Pokerkarten." (DER SPIEGEL 31.03.2003) --[[Spezial:Beiträge/88.70.74.178|88.70.74.178]] 00:13, 12. Aug. 2008 (CEST)

Ich habe gestern im "SWR 2 - Forum" einen russischen Journalisten dazu gehört. Er sagte, Russland habe in den letzten Jahren ganz offensiv russische Pässe an die Südosseten verteilt, quasi mit dem Hintergedanke, die Leute "russisch" zu machen, um seinen Machtanspruch in der Region zu legitimieren. Die Südosseten nahmen das gerne an, da sie durch die russischen Pässe einfacher verreisen konnten und damit sie nicht mehr so stark von den georgischen Behörden abhängig waren. Klingt für mich erstmal einleuchtend. <small>PS.: Etwas OT, aber für mich neu: der Journalist sagte auch, dass eine persönliche offene Rechnung zwischen Putin und dem georgischen Präsidenten die starke russische Reaktion katalysiert habe: Saakaschwili hat wohl den früheren russischen Präsidenten mal öffentlich "Lili-Putin" genannt, was der ihm nicht verziehen hat.</small>--[[Benutzer:Atreiju|Atreiju]] 08:55, 12. Aug. 2008 (CEST)
== Zitat ==

Ist jemandem bekannt, von welchem oesterreichischem Politiker das nach der Nationalratswahl 2006 geaeusserte Zitat ''Der Waehler hat sich geirrt.'' stammt? Google findet nichts eindeutiges, ich habe aber Schuessel oder Molterer im Verdacht. 
:Laut Archiv der [[Kleine Zeitung]] stammt der Ausspruch von Schüssel (Ausgabe vom 2.11.2006, "Presseschau zu den Neuwahlen": ''Die Wähler haben sich in den Augen Schüssels geirrt, als sie die SPÖ zur Nummer eins machten.'') -- [[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 14:05, 11. Aug. 2008 (CEST)
:Gibt es dafuer eine Quelle im Internet, auf die man zugreifen kann? Ich will das Zitat bei Wikiquotation einstellen. --[[Benutzer:Liberaler Humanist|Liberaler Humanist]] 13:45, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Sorry, meine ist wohl nur für Abonnenten zugänglich: [http://www.kleinezeitung.at/vorteilsclub/epaper/ausgabe/stmk/2006/11/02/graz/8/]. Sonst habe ich noch das gefunden: [http://www.ots.at/presseaussendung.php?schluessel=OTS_20080708_OTS0133&ch=politik].  -- [[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 15:35, 12. Aug. 2008 (CEST)

== Schafsfelle ==

Ich habe 5 [[Schafsfell]]e, die als Decke für ein winterliches Lager ca. 3 Jahre benutzt wurden. Es schläft sich sehr gut darauf. Leider sind sie mit der Zeit etwas verkeimt und auch ausklopfen hilft nicht mehr. Weil die Dinger ca 200 Euro gekostet haben, möchte ich sie nicht weg werfen, sondern reinigen lassen. Weiß jemand, ob sich Schafsfelle chemisch reinigen lassen? --[[Benutzer:CFT|Carl]] 19:17, 11. Aug. 2008 (CEST)
:Das geht auch in der Waschmaschine (manchmal jedenfalls, musste ich bei unseren Fellen erfahren)--[[Benutzer:Zenit|Zenit]] 19:20, 11. Aug. 2008 (CEST)

::[http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&rls=org.mozilla:de:official&hs=h5v&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%22Schaffelle%22+%22reinigen%22&spell=1 google] gibt einiges her. [[Benutzer:Aktionsheld|Aktionsheld]] [[Benutzer Diskussion:Aktionsheld|<small>Disk.</small>]] 19:35, 11. Aug. 2008 (CEST)

::: <small>OT: Warum verwendest du bei der Google-Suche Anführungsstriche um Einzelbegriffe? --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 02:37, 12. Aug. 2008 (CEST) </small>

::::<small>Weil Google sonst auch Wörter wie "Schaffell" und "Reinigung" als Treffer auswirft. Das ist hier vielleicht nicht so tragisch, kann aber bei anderen Suchen schon nerven. Daher vielleicht aus Gewohnheit ;) --[[Benutzer:Hobelbruder|Hobelbruder]] 10:52, 12. Aug. 2008 (CEST)</small>

:::::<small>Guter Tipp, danke! --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 11:57, 12. Aug. 2008 (CEST)</small>

Bei uns in der Chem. Reinigung werden auch solche Felle gereinigt (Vollreinigung, kein Kleiderbad), meistens ist das Ergebnis sehr gut, allerdings erfolgt die Reinigung immer auf Kundenrisiko. Mein Tipp: eines zur Reinigung Ihres Vertrauens bringen und das Ergebnis ansehen, bevor alle gereinigt werden. Wichtig: vorher einen Preis vereinbaren. Grüße ,Uli
:meine Felle Wasche ich per Hand mit handelsüblichen sehr günstigen einfachem Haarwaschmittel oder Shampoo. wenn sie dannach wieder trocken sind, ordentlich durchwalken (damit sie nicht steif werden) und dann gut bürsten. Ich nehm dazu eine Bürste aus der Zoohandlung für Katzen. Ergebniss, Felle wie neu für wenig Geld. [[Spezial:Beiträge/217.67.37.208|217.67.37.208]] 14:15, 12. Aug. 2008 (CEST)

== [[Nguyễn Ngọc Thơ]] ==

Lebt er noch? 
--[[Spezial:Beiträge/84.134.66.127|84.134.66.127]] 21:36, 11. Aug. 2008 (CEST)
:Er lebt noch! [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 21:39, 11. Aug. 2008 (CEST)

Beleg? Link? Irgend etwas?[[Spezial:Beiträge/84.134.66.127|84.134.66.127]] 21:59, 11. Aug. 2008 (CEST)
:Dann muss er sich aber sehr gut gehalten haben. er wäre jetzt schon an die 100 jahre. Und im Artikel wird in der vergangenheit geschwieben. "Er war..."[[Spezial:Beiträge/217.67.37.208|217.67.37.208]] 14:09, 12. Aug. 2008 (CEST)

== Frauen vs. Männer ==

Olympia raubt mir den letzten Nerv. Es ist schon schlimm genug, dass (a) der Vatikan kein eigenes Team hat, (b) die beste deutsche Badmington-Spielerin eine Quasi-Chinesin ist und (c) die 4 Box-Russen durch ihre Eindeutschung an Schlagkraft verloren haben, nein, nun verstehe ich auch nicht, warum im [[Olympische Sommerspiele 2008/Reiten|Reitsport]] Männer und Frauen gemeinsam und gegeneinander antreten (aber nicht im WP-Artikel erwähnt! Das Geschlecht der Pferde mal unberücksichtigt gelassen...), während im Pistolen-Schiessen Männer u. Frauen getrennt antreten. Beim Gewichtheben, Schwimmen, Radfahren etc. ist es mir ja klar (brutale, physische, männliche Urgewalt), aber ich würde voraussetzen, dass es physisch anstrengender ist, ein Pferd zu kontrollieren, als einen Abzug zu drücken (kann selber beides nicht). Ist man sich dieser Paradoxien bewusst (Reiten und Schiessen sind beides "aus dem Kampf erwachsene Sportarten") und gibt es Bestrebungen, andere Sportarten in Bezug "Frau und Mann" zusammenzulegen (Synchronschwimmen ? Formel I ?)? Ist es nicht diskriminierend, wenn (ausserolympisch) Männer und Frauen ihre eigenen Schachweltmeister ausspielen? Würde das nicht heissen, dass Männer ... also, ich sags jetzt mal nicht ... oder hat das rein kommerzielle Gründe?. Bitte nur Antworten von Frauen (oder sensiblen Männern). Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 11:59, 12. Aug. 2008 (CEST)
:Vielleicht reiten die männlichen Olympioniken ja auf Stuten und die Damen auf Hengsten - so als ausgleich? <span style="font-size:2em;">☺</span> --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 12:03, 12. Aug. 2008 (CEST)
: Ich könnte mir vorstellen, dass man nicht danach geht, ob Männer und Frauen in einer Disziplin Vergleichbares leisten ''könnten'', sondern ob sie das tatsächlich ''tun''. Beim Schach zum Beispiel wurde mal über eine Frau berichtet, die wohl als einzige bei den Männern halbwegs konkurrenzfähig ist. *google* [[Judit Polgár]] heißt sie. Aber sicherlich geht man auch nach Tradition, und Änderungen wären schwer durchzusetzen. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 12:26, 12. Aug. 2008 (CEST)

:In der Formel 1 waren schon mal Frauen aktiv: [[Lella Lombardi]] und [[Maria Teresa de Filippis]]. Ich  nehme daher an, dass es auch heute noch möglich wäre, dass dort Frauen starten. In der DTM fährt offensichtlich aktuell mindestens eine Frau: [[Katherine Legge]].--[[Benutzer:Taratonga|Taratonga]] 13:44, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Und natürlich [[Susie Stoddart]]. Ich kenne keine Motorsportart, bei der Frauen nicht gleichberechtigt wären ([[Rallye Dakar|Dakar]], [[Dragster|Drag]], [[Truck Racing|LKW]] etc.). Grundsätzlich ist die Entscheidung, ob getrennt oder gemeinsam gestartet wird, immer eine sportartspezifisch, dem IOK ist nicht daran gelegen, die Regeln der Sportarten festzulegen, das machen immer die jeweiligen Verbände. Wenn es mehrere Verbände gibt oder unterschiedliche Regeln paralell existieren, dann wird natürlich für Olympia entschieden, wie verfahren wird. Wo die Regeln klar sind werden sie nicht für Olympia geändert. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 16:37, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Danke für die Antworten! Na, hormonelle Ausgeglichenheit scheint ja für die Deutschen ganz gut zu funktionieren. Sage voraus, dass in 10-15 Jahren auch der Marathonlauf bisexuall durchgeführt werden wird (aber übers Schach muss ich nochmal nachdenken ...). Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 19:17, 12. Aug. 2008 (CEST)

== Gruppenanzahl bei Olympia ==

Bei Olympia starten mehr Gruppen als Nationen (richtig?!?!). Wie kommt die Anzahl zusande?--[[Spezial:Beiträge/217.226.138.68|217.226.138.68]] 12:28, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Was meinst Du mit "Gruppen"? -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 12:35, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Sobald ein nationales olympische Komittee besteht, kann eine "Nation" teilnehmen. So starten Mannschaften der Virgin Islands und Guam, obwohl diese Territorien zu den Vereinigten Staaten gehören. Ebenso die Niederländischen Antillen und die Niederlande. Dies sind nur zwei Beispiele, aber dadurch kommt die größere Anzahl im Vergleich zu existierenden Nationen zustande. --[[Benutzer:Thgoiter|тнояsтеn]] [[Benutzer Diskussion:Thgoiter|&hArr;]] 12:48, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Ok, ich hatte das so interpretiert, dass neben den Nationen noch eine hoehere Anzahl an sonstigen Entitaeten started, was sicher nicht der Fall ist. Neben den abhaengigen Gebieten gibt es auch noch Taiwan als Sonderfall, das nicht unter Staatsflagge startet, sowie die Palaestinenser, die auch eher nicht als Staat anerkannt sind. -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 13:00, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::+1 zu [[Benutzer:Thgoiter]]. Es kommt vor allem auf die Existenz eines eigenen nationalen olypischen Komittees an. Aus diesem Grunde startet beispielsweise im olympischen Fußballturnier keine englische Mannschaft, obwohl sie die Qualifikationsvorraussetzungen erfüllt hat. England hat kein eigenes olymp. Komittee, sondern "nur" das gemeinsame unter [[UK]]-Flagge. --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 13:15, 12. Aug. 2008 (CEST)

<!-- Bitte im obigen Feld "Betreff" eine möglichst aussagekräftige Überschrift eingeben. Deine Frage wird direkt hier beantwortet, gib also keine E-Mail-Adresse an! -->

<!-- Schreibe deine Frage bitte in die freie Zeile -->
--[[Spezial:Beiträge/79.210.198.46|79.210.198.46]] 12:54, 12. Aug. 2008 (CEST)

== "Ich dich auch" auf hebräisch ==

Hallo,

meine Freundin hat mir gerade aus [[Israel]] per SMS "Ich Liebe Dich" auf [[Hebräische_Sprache|Hebräisch]] geschrieben (אני אוהב אותך). Nun wollte ich ihr "Ich dich auch" zurückschreiben finde aber nirgendwo was es heißt geschweige denn wie man es schreibt. Evtl. weiß es ja jemand von euch, wäre nett. <span style="white-space:nowrap;">-- [[Benutzer:Viperb0y|Viperb0y]] <small>18:21, 12. Aug. 2008 (CEST) </small></span>

:Schau mal aktiven Nutzern in der [[:Kategorie:User_he]], besonders M und 4 müssten das auf Anhieb wissen ;) Vielleicht schaut aber auch jemand die nächsten Stunden hier rein (aber doof, wenn man die SMS schnell beantworten will) --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|&#8855;]] 20:18, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Würde z.B. [[Benutzer:Shmuel_haBalshan|ihn hier]] empfehlen. Aktiv und he-4.--[[Benutzer:Zenit|Zenit]] 20:58, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::Wie wärs mit: gam ani oheb otech meod! -- [[Benutzer:Michael Kühntopf|Michael Kühntopf]] 21:10, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::@Zenit: Ich habe ihn mal gefragt. @Michael Kühntopf: Super, danke :)! Könntest du mir evtl. noch zeigen wie man es schreibt auf hebräisch (Hoffe du hast so eine Tastatur / Programm)? <span style="white-space:nowrap;">-- [[Benutzer:Viperb0y|Viperb0y]] <small>21:16, 12. Aug. 2008 (CEST) </small></span>

:::::גם אני אוהב אתך מאוד  [[Benutzer:Michael Kühntopf|Michael Kühntopf]] 21:32, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::Nur nicht "otech" sondern "otach"... ;-) Und bitte das "ch" wie bei "Ach" sprechen, nicht wie in "ich"! (Ich weiß, eine SMS wird nicht gesprochen...) Ach und bitte "ohev" und nicht "oheb". [[Benutzer:Shmuel haBalshan|Shmuel haBalshan]] 22:25, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::::Okay, vielen Dank :). Da wird sie sich freuen, dann kann ichs ihr auch am Telefon sagen :). <span style="white-space:nowrap;">-- [[Benutzer:Viperb0y|Viperb0y]] <small>22:46, 12. Aug. 2008 (CEST) </small></span>

::::::::Na dann: masel tov ..., [[Benutzer:Michael Kühntopf|Michael Kühntopf]] 00:52, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Fußball an Allerheiligen ==

Der 11. Spieltag der [[Fußball-Bundesliga 2008/09]] findet vom Freitag, den 31.10.2008 bis zum Sonntag, den 02.11.2008 statt. Das Problem: Wie bei den meisten anderen Spieltagen sollen sechs der neun Spiele am Samstag, 15:30 Uhr angepfiffen werden; drei Vereine in NRW ([[Bayer 04 Leverkusen]], [[Borussia Dortmund]] und [[Borussia Mönchengladbach]]) haben an diesem Spieltag Heimrecht; Allerheiligen (01.11.) fällt 2008 auf einen Samstag; und an Allerheiligen sind Sportveranstaltungen in NRW wegen des Sonn- und Feiertagsgesetzes in der Zeit von 5 bis 18 Uhr verboten. Meine Frage: Wie wird dieses Problem gelöst? --[[Spezial:Beiträge/88.78.0.113|88.78.0.113]] 19:18, 12. Aug. 2008 (CEST)

: Hm. Lustiges Gesetz. Aber es geht doch auf, oder? Die drei genannten Heimspiele können ja die sein, die nicht Samstag angepfiffen werden. Oder man spielt halt ausnahmsweise mal um 18 Uhr. Wobei man so ein Gesetz sicherlich schlagartig ändern könnte, wenn die [[BILD]]-"Zeitung" über dieses skandalöse <big>'''Fußballverbot'''</big> berichten würde... ;o) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 19:39, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Sportverbote gibt es auch an anderen Tagen (z.B. Karfreitag sogar bundesweit), das ist weder skandalös noch hat es mit irgend einer "Zeitung" zu tun. Interessant wird es aber, wenn man sich anschaut, wie das bei den letzten Malen gehandhabt worden ist: [http://www.fussballdaten.de/bundesliga/1987/12/ 1986] begannen die Spiele in NRW erst um 18 Uhr (üblich war auch damals schon 15:30), [http://www.fussballdaten.de/bundesliga/1998/13/ 1997] wurden die betroffenen Begegnungen einfach auf Freitag und Sonntag gelegt. [http://www.fussballdaten.de/bundesliga/2004/11/ 2003 hingegen] spielten Gladbach, Köln und Schalke am Allerheiligentag um 15:30 Uhr. Evtl. wurde das Gesetz inzwischen geändert? Oder gab es Ausnahmeregelungen? Oder jemand von der DFL hatte geschlafen? --[[Spezial:Beiträge/145.253.2.236|145.253.2.236]] 21:03, 12. Aug. 2008 (CEST)

::: <small>Wird Ironie ohne [[Smiley|Tags]] denn wirklich überhaupt nicht mehr verstanden? *seufz* --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 22:59, 12. Aug. 2008 (CEST) </small>

== Album gesucht ==

Nachdem ich die freeDB schon ewig erfolglos durchsucht hab, und es hier schon gute Antworten auf die unmöglichsten Fragen gab: Ich hatte mal ein Musikalbum, elektronische Musik in weiteren Sinne. In einem der letzten Stücke war eventuell Gerd Ruge zu hören (sehr ähnliche Stimme und vor allem Tonfall): "Los Angeles, die Engel fliegen hier schon lange nicht mehr, die Arbeitslosenquote liegt bei dreißig Prozent...", oder so ähnlich. Daran schloss sich dann ein Remix von Aaliyah - Try Again an. Aber auf der Titelliste hieß der Song wahrscheinlich anders. Vom Stil wars vielleicht Paul Oakenfold, auch wenn ich da schon alles durchprobiert hab und das deutsche Vocal auch nicht wirklich passt. Vielleicht hat ja zufällig jemand das gute Stück im Schrank stehen und kann mir sagen, wo das drauf war... 

<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Benutzer:Hareinhardt|Hareinhardt]] 19:19, 12. Aug. 2008 (CEST)

: Kenn ich nicht, spontan klingt das aber nach Some More Crime bzw [[Bernd Friedmann]]. Schau mal dort. -- [[Benutzer:Duesentrieb|Duesentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 22:52, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Danke, aber isses wahrscheinlich nicht dabei. Aber die Richtung ist nicht schlecht. -- [[Benutzer:Hareinhardt|Hareinhardt]] 01:24, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Bilanzfrage ==

Kann eine Filmproduktionsfirma den Wert der von ihr produzierten [[Film|Filme]] im [[Firmenarchiv]] mit dem Aufwand ihrer Herstellung auf die Aktivseite in der [[Bilanz|Firmenbilanz]] einstellen ?
<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Spezial:Beiträge/84.176.49.249|84.176.49.249]] 20:08, 12. Aug. 2008 (CEST)

:: Es handelt sich um ein [[immaterielles Wirtschaftsgut]]. Nach dem deutschen Handelsrecht darf man ein immaterielles Wirtschaftsgut, welches man selbst erstellt hat, nicht aktivieren! Nach IFRS allerdings schon. 

:: Nachtrag: Bei einer ''Auftragsproduktion'' für einen Dritten ist das anders, dann ist der Film im Umlaufvermögen zu aktivieren. Denn dann hat er ja aufgrund des Vertrags mit dem Auftraggeber und dessen Abnahmeverpflichtung objektiv seinen Wert.

:: Der eigentliche Sinn des Aktivierungsverbots für selbst geschaffene immaterielle Vermögensgegenstände ist, dass man sich nicht mit eigenen (verrückten?) Erfindungen oder Kreationen reich rechnen können soll. Das dient dem Gläubigerschutz. Potentiellen Kreditgebern sollen keine zweifelhaften Vermögensgegenstände in der Bilanz "vorgegaukelt" werden. Aber wenn man den Vertrag über die Abnahme des Films schon in der Tasche hat, handelt es sich um Umlaufvermögen, das in die Bilanz gehört.

:: Wenn man nach internationalen Regeln bilanziert ([[IFRS]]), kann man das so oder so aktivieren, weil die internationalen Regeln nicht den Gläubigerschutz in den Vordergrund stellen, sondern das Aktionärsinteresse [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 20:43, 12. Aug. 2008 (CEST)

== Chinesisch morsen ==

Wie wurde oder wird noch heute der Morsecode für Chinesisch verwendet?
:Siehe [[:en:Chinese telegraph code]] -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 21:37, 12. Aug. 2008 (CEST)

Hallo Acrimboldo und besten Dank - der Link hat mir sehr geholfen!

Machs gut  - polymerix

== Morsezeichen in fremden Schriften ==

In einem Kriegsfilm habe ich einmal mitbekommen, wie der Funker zu den hörbaren Morsezeichen sagte "das ist Japanisch". In INDEPENDECE DAY sagt jemand, er habe arabische Morsezeichen aufgefangen. Gemorste koreanische Nachrichten wurden von den Briten übersetzt. Frage: Wie werden diese fremden NICHTBUCHSTABEN denn morsefähig gemacht?
<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Spezial:Beiträge/84.151.182.86|84.151.182.86]] 20:52, 12. Aug. 2008 (CEST)
: Vermutung: Sie haben ein eigenes Morsealphabet, bzw. sie wandeln ihre Sprache in's Morsealphabet um. Ist allerdings nur eine Vermutung als Hobby-Morser.  --[[Benutzer:Dulciamus|Dulciamus]] <small>[[Benutzer Diskussion:Dulciamus|??@??]]</small><sup>[[Benutzer:Dulciamus/Bewertung|+/-]]</sup> 21:11, 12. Aug. 2008 (CEST)

:: Siehe [[:en:Other alphabets in Morse code]] -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 21:36, 12. Aug. 2008 (CEST)

HEY SUPER LIEBER DULCIAMUS  -  DIESER LINK BRINGT SIE ALLE, DIE MORSECODES! IST IM ÜBRIGEN HOCHINTERESSANT, WIE DAS SO ENTWICKELT WURDE ...
BESTE GRÜSSE VON BAYERN NACH AUSTRIA  - SERVUS!

== Berechnung Sonnenaufgang und Sonnenuntergang ==

Hallo erst mal aus spanien, es gibt Kalender indennen 364 Tage aufgelistet sind mit sonnenaufgangs und untergangszeit. Wie wird dies berechnet? Woher kann ich am 1 januar 2008 punktgenau wissen, wann die sonne am 1 oktober aufgeht oder untergeht? (Auch in den meisten tageszeitungen steht `fuer den jeweiligen tag wann sie auf und untergeht.) --[[Benutzer:Maxjob314|Maxjob314]] 21:23, 12. Aug. 2008 (CEST)maxjob314
:Man kennt die Drehgeschwindigkeit der Erde so genau dass sich solche Werte über viele Jahre minutengenau berechnen lassen. Sekundengenauigkeit ist übrigens nicht möglich, siehe [[Schaltsekunde]]. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 21:44, 12. Aug. 2008 (CEST)
:PS. Gemeint ist natürlich nicht, ob die Sonne auch scheint, sondern nur, wann sie den Horizont passiert. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 21:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
::[[Erdrotation]] dürfte die meisten Fragen klären, evtl. noch [[Erdachse]] und [[Sonnenstand]]--[[Spezial:Beiträge/85.180.1.47|85.180.1.47]] 22:17, 12. Aug. 2008 (CEST)
:Den Kalender mit 364 Tage solltest du umtauschen, da fehlt naemlich (mindestens) einer. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]]  [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 23:19, 12. Aug. 2008 (CEST)

== [[Ruf der Heiligkeit]] ==

Was versteht man darunter (Bsp. [[Alois Ehrlich]], "Verstorben im Ruf der Heiligkeit")? --[[Spezial:Beiträge/77.4.51.199|77.4.51.199]] 02:51, 13. Aug. 2008 (CEST)

siehe unter [[Seligsprechung]] : Voraussetzungen für die Einleitung des Seligsprechungsprozesses sind der „Ruf der Heiligkeit“ (fama sanctitatis) und der „Ruf der Wundertätigkeit“ (fama signorum), die der Kandidat unter den Gläubigen genießen muss. Der „Ruf der Heiligkeit“ kann sich dabei nach Ansicht der Kirche nach einem Märtyrertod bilden oder durch die von Glaube, Liebe, Hoffnung und den Kardinaltugenden geprägte Lebensweise des Seligzusprechenden entstehen. " [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 03:04, 13. Aug. 2008 (CEST)
== Astronomie und Olympia ==

Gibt es einen Astronomen der auch an olympischen Spielen teilgenommen hat?
<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Benutzer:Moneo|<span style="color:#5A84DF">moneo</span>]] [[Benutzer Diskussion:Moneo|<i>d</i>]] 14:47, 11. Aug. 2008 (CEST)
:Was gibt es denn zu gewinnen? [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 14:57, 11. Aug. 2008 (CEST)
:: Eigentlich nichts ;) Über das Thema habe ich nur letztens mit ein paar Leuten diskutiert. Und wenn [[Brian May]] seine Doktorarbeit in Astronomie schreiben kann gibts vielleicht auch den einen oder anderen Sportler.--[[Benutzer:Moneo|<span style="color:#5A84DF">moneo</span>]] [[Benutzer Diskussion:Moneo|<i>d</i>]] 18:31, 11. Aug. 2008 (CEST)
:::Teleskop Weitwurf? Zumindest auf den Sport dürfte das wenig Einfluss haben. [[Benutzer:TheBug|TheBug]] 01:25, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::: ne, keine astronomischen sportarten ;) aber es muss doch bei den unmengen an olympioniken der eine oder andere astronom dabei gewesen sein? wie oder wo recherchiere ich sowas?--[[Benutzer:Moneo|<span style="color:#5A84DF">moneo</span>]] [[Benutzer Diskussion:Moneo|<i>d</i>]] 13:08, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::Mir ist keiner bekannt. [[Edwin Hubble|Hubble]] war in seiner Jugend wohl mehr Sportler als sonst was und hielt immerhin mal den [[:en:Edwin Hubble#Biography|Staatsrekord in Illinois im Weitsprung]].  An Astronomen mit bemerkenswerten Zweitkarrieren koennte ich noch einen ehemaligen [[:en:Panta_Rhei_(band)|Prog-Rocker (Alex Szalay)]] anbieten, oder einen ehemaligen [http://www.imdb.com/name/nm0792887/ Kinder-Filmstar]. [[Milton Lasell Humason|Humason]] war vor seiner Karriere als Astronom Maultiertreiber und Hausmeister.--[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]]  [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 15:18, 12. Aug. 2008 (CEST)

Für solche Dinge ist der [[Wikipedia:CatScan|Catscan]] hilfreich. Ich habe mal [http://toolserver.org/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=de&wikifam=.wikipedia.org&basecat=Astronom&basedeep=3&mode=cs&tagcat=Sportler&tagdeep=3&go=Scannen&userlang=de die Kategorien "Sportler" und "Astronom"] gekreuzt, leider kommt nur ein Schachspieler, [[Viktor Knorre]], heraus. Da aber Schach nicht olympisch ist, beantwortet das deine Frage auch nicht :) Allerdings sind bei weitem nicht alle Olympioniken hier mit eigenen Artikeln vertreten, es könnte also gut sein, dass du in der englischen Wikipedia (da funktioniert der Catscan auch) was findest. --[[Benutzer:CroMagnon|cromagnon]] [[Benutzer_Diskussion:CroMagnon|¿?]] 04:04, 13. Aug. 2008 (CEST)
: danke für den Hinweis. aber leider haben die in der englischen wiki so ein bescheuertes kategorisierungssystem - eine oberkategorie "astronomer" haben die dort gar nicht - nur jede menge unterkategorien; aufgesplittet nach nationalität und zeit :( --[[Benutzer:Moneo|<span style="color:#5A84DF">moneo</span>]] [[Benutzer Diskussion:Moneo|<i>d</i>]] 11:33, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Bodensee ==

habe heute gehört, dass der Bodensee einen Wellengang hat (lange Wellen wie Ebbe und Flut); was hat es damit auf sich?--[[Spezial:Beiträge/62.143.249.236|62.143.249.236]] 21:32, 11. Aug. 2008 (CEST)

:Rein geraten: Vielleicht ein Schwappen, dessen Frequenz durch Abmessungen und Volumen (Wassermasse) bestimmt wird? Angeregt werden kann sowas durch alles mögliche. --[[Benutzer:PeterFrankfurt|PeterFrankfurt]] 01:53, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Das sind [http://www.20min.ch/news/stgallen/story/16433347 Schwärme von Riesenwelsen], die durch ihre Schmwimmbewegungen diese Wellen auslösen. Aber im Ernst: Mehr als [[Bodensee#Klima|hier]] steht, finde ich auch im restlichen Netz nicht. Wo hast Du das denn gehört? --[[Spezial:Beiträge/81.62.60.86|81.62.60.86]] 05:18, 12. Aug. 2008 (CEST)
Stehende Wellen gibt es dort durchaus. Die WP hat (natürlich) zum Thema auch einen Artikel: [[Seiche]]. Weitere Infos zur Erstbeobachtung am Bodensee und physikalischen Background gibts z.B. [http://www.eawag.ch/research_e/apec/research_e/Website%20zur%20Vorlesung/Files/B%20Environmental%20fluid%20dynamics/Geschichtete%20Wasserk%F6rper/Surface%20waves/Surface%20Waves%202.pdf hier]. Grüße -- [[Benutzer:Density|Density]] 08:39, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::danke euch, habe gehört dass dieses Phänomen in Schulen zum Thema Bodensee gelehrt wird.--[[Spezial:Beiträge/62.143.249.236|62.143.249.236]] 17:17, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::Diese Phänomene gibt es in ''allen'' Seen, je größer der See und je exponierter die Lage, desto größer die Pegelunterschiede (siehe auch [[Plattensee#Hydrologie]]).--[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] <small>([[Benutzer Diskussion:Regiomontanus|Diskussion]])</small> 07:16, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Braucht ein normaler Privatanwender Windows Service Pack 3 für Windows XP? ==

..., um auf dem neuesten Stand zu sein. Ich bin am überlegen, weiß aber nicht, ob es sich lohnt. Anders gefragt, hätte ich abgesehen vom verwendeten Speicherplatz und Belegungen von Arbeitsspeicherplatz Nachteile (habe nämlich kein Netzwerk)? --[[Spezial:Beiträge/77.4.62.191|77.4.62.191]] 23:12, 12. Aug. 2008 (CEST)
:Ja. Service Packs sind grundsätzlich zu empfehlen, weil sie eine große Zahl von Updates und Sicherheitspatches auf einmal installieren. Ohne Internet-/Netzwerkanbindung (gibts sowas heutzutage noch?) liegt dein Gefährdungspotential zwar sehr viel niedriger als bei einem "normalen Privatanwender", aber empfehlenswert ist es allemal, da gefährliches Material uach über USB-Sticks, CDs und co ins System eingebracht werden kann - man denke an die "lustige Präsentation vom Kollegen". Ein Nachteil kann sein, dass dir die Installation die XP-Installation zerstört. Das war zumindest kurz nach Erscheinen häufig. Inzwischen (ohne Gewähr) hächstwahrscheinlich gefixt. --Schmiddtchen auf fremd: [[Spezial:Beiträge/77.64.147.105|77.64.147.105]] 00:07, 13. Aug. 2008 (CEST)
: Ja, das Service Pack ist wirklich nötig. Ich hatte bei der Installation auch Probleme (bei mir ließ sich das SP nicht installieren), weshalb ich extra dafür eine Neuinstallation von XP gemacht habe. Selbst ohne Internetanschluss würde ich das SP 3, wie mein Vorredner, dringend empfehlen. --[[Benutzer:Atreiju|Atreiju]] 00:39, 13. Aug. 2008 (CEST)
: Nope, wer bisher die erschienenen Updates für XP installiert hat, braucht das SP 3 nicht unbedingt, da es im Gegensatz zum SP 2 nur minimale Änderungen an der Benutzeroberfläche (Sicherheitscenter, mehr Sicherheits-Einstellungen für Admins) und kaum neue Funktionen (Network Access Protection - eine Richtlinenverwaltung für Netzwerkzugriffe) liefert. Das SP 3 macht eigentlich nur das, was ein SP machen sollte - eine Sammlung der bereits erschienenen Patches bereitstellen, ohne das System anderweitig zu ändern. Generell gilt: Schaden kann und tut es nicht (nervig nur, dass die uxtheme.dll gepatched werden muss, wenn man Styles von Drittanbietern nutzen möchte, da sie vom SP 3 geändert wird; auch einige W-LAN Treiber mag das SP 3 nicht) und ich würde das SP 3 empfehlen, aber "nötig" ist es nicht. MfG --[[Benutzer:GoldenHawk82|GoldenHawk82]] 03:26, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Bei AMD-Rechnern (besonders von HP) bitte darauf achten, dass eine Systemdatei fehlt, die dazu führt, dass Windows XP nach der Installation des SP3 nicht mehr hochfährt! [http://www.winsupportforum.de/forum/windows-xp-tipps-und-tricks/751-hp-patch-fuer-das-amd-sp3-problem.html] --[[Benutzer:Conspiration|Con]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Conspiration|structor]]</sup> 04:14, 13. Aug. 2008 (CEST)

== The Rock ==

Hallo. Was ist die offizielle MySpace Seite von dem Wrestler The Rock? [[Benutzer:NickNich|NickNich]] 23:23, 12. Aug. 2008 (CEST)
:Fragen gibts... [http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=129674953 Die da]. [[Benutzer:Hofres|Hofres]] <sup>''[[Portal:München|München]] liegt in [[Portal:Dänemark/Bild des Monats|Dänemark]]''</sup> 09:00, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Studie/Untersuchung zur Wirkung von Musik auf den Körper gesucht ==

Ich habe gehört, daß ein [[Jugend forscht]]-Projekt sich mit der Wirkung von Zellen befaßt hat. Dabei wurde festgestellt, daß die Zellen bei Rockmusik völlig durcheinander und hektisch bewegen und bei klassicher Musik ruhig sind (schweben). Wer weiß hierzu etwas? In welchen Wikipedia-Artikel würde das passen? Recht herzlichen Dank schon mal...! --[[Spezial:Beiträge/77.4.62.191|77.4.62.191]] 01:31, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Wenn wir mal annehmen, dass auch Kühe einen Körper haben und aus Zellen bestehen, wirst Du [http://www.zeit.de/2006/07/C-arbeitstiere-kuh hier] und [http://www.welt.de/wissenschaft/article1735411/Mozart-Sonaten_beruhigen_Kinder_und_Kuehe.html hier] glückliche Milch finden. Ob Hard Rock (Schwer- bis Leichtmetall) zu "völlig durcheinander" führt und zu den [http://www.psychophysischer-terror.de.tl/Psychophysische-Waffen.htm?PHPSESSID=dbe51c55377cbf5979c9e070d27bb278 psychophysischen] Waffen im Generationenkonflikt zählt, weiss ich nicht. Bei uns gibt es nur Rotwein und Psychodelic für alle Generationen. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 09:10, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Addendum: Bio-Logisch würde ich nicht "Musik", sondern "Geräuschstress" sagen. Wann fühlt sich ein Fluchttier (...Kuh...) wohler: Wenn sie in der Stille (Naturgeräusche) einen sich  annähernden Fressfeind (der Gustl von der Alm mit den kalten Fingern) ausmachen und darauf reagieren kann, oder wenn es so wummert, dass sie nicht weiss, wo oben und unten ist?
::Sehr interessant finde ich aber die Ergebnisse, dass "Schnurren" (leichtes vibrieren) Zellwachstum und Heilung fördert (DAS sollten die forschen Jugendlichen mal in Zellkultur untersuchen!). Ich glaube in Göttingen arbeitet ein Mediziner daran, einen "Schnurrapparat" (kein Witz!!) zu konzipieren. 
::Leute ohne Krankenkassenversorgung können sich alternativ eine Katze auf den verstauchten Knöchel legen. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 09:22, 13. Aug. 2008 (CEST)

Simon Borowiak beschreibt in seinem Roman ''Wer Wem Wen'' die Laute, die aus einer alpenländischen Disco dringen, treffend als „Musik wie eine Tracht Prügel“. Daran musste ich denken, als ich die Frage hier las. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:27, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Folklore? ==

Gibt es für [[Folklore#Weitere_Bedeutungen|Folklore im abwertenden Sinne]] eine unmissverständliche, akzeptierte Bezeichnung? --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 08:48, 13. Aug. 2008 (CEST)
:Vermute: Nein. Die Bezeichnung Folklore (Sinn: Volkesglaube, regional wiederholte Geschichten) findet sich so auch in Dissertationen. Unsere amerikanischen Freunde haben für "die andere Folklore", z.B. die Ausstattung in den von amerikanischen Ureinwohnern betriebenen Casinos in den USA den Begriff "Ethno-Kitsch" geprägt (finde ich SEHR treffend). Google kennt auch Kommerz-Folklore / Kommerzfolklore. Frag doch mal nach, wo der Begriff "Folklore negativ" im WP-Artikel belegt werden kann. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 09:51, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Ess-Besteck aus MANGASIL ==

Hallo,

ich habe einen alten Besteckkasten geerbt. Auf den Gabeln
und Messer ist ein Zeichen drauf mit 2 Figuren die Rücken
an Rücken sitzen. 

Meine Frage: Ich würde gerne den Hersteller wissen und was MANGASIL für ein Material ist. Spülmaschinenfest und Rostfrei? Sind darin "Giftstoffe" enthalten?

Vielen Dank für die Bemühungen!!!

M.f.G Martin G.

:Mangasil scheint im zusammenhang mit der Firma „Pfeiffer“ aus Solingen in Verbindung zu stehen. Es handelt sich höchstwahrscheinlich um eine [[Edelstahl]]legierung dieses Herstellers. Eine [http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4411010082&ih=009&category=81220&ssPageName=WDVW&rd=1 Auktion bei Ebay] könnte vielleicht weiterhelfen.-- [[Benutzer:Nova13|Nova13]] | [[Benutzer Diskussion:Nova13|Diskussion]] 10:40, 13. Aug. 2008 (CEST)
== Klein-/Großschreibung ==

Wie schreibt man richtig:
:''Multiplikation mit drei.''
oder
:''Multiplikation mit Drei.''
? --[[Benutzer:Hoss-of-D|Hoss-of-D]] 20:53, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Drei, habe ich doch eben schon geschrieben. Siehe auch [[Drei]] oder [[Vier]]. Man schreibt aber ''es gibt drei Möglichkeiten''. --[[Benutzer:Euphoriceyes|εµρhø]] 20:54, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Du hast ja gesagt ich soll die Frage hier stellen. Also einmal Drei, und einmal drei. Warum denn mal so mal so? --[[Benutzer:Hoss-of-D|Hoss-of-D]]

:::Nach dem [[Zahlwort|Numeral]] schreibt man es doch Beides klein. Aber ein äquivalentes Beispiel habe ich nicht gefunden. --[[Benutzer:Euphoriceyes|εµρhø]] 21:03, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::Auch ''beides'' schreibt man klein. :-) --[[Benutzer:Hoss-of-D|Hoss-of-D]] 21:05, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::Siehe einfach mal §58 (6) sowie die dortigen Beispiele, z. B.: "Er sollte die Summe durch acht teilen. Dieser Kandidat konnte nicht bis drei zählen." ("beides" findet man übrigens unter § 58 [4] ;-) ) --[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] 21:18, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Doofe Frage, ist das neu? ^^ --[[Benutzer:Euphoriceyes|εµρhø]] 21:19, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Nein, weder doof gefragt noch neu. Auch nach der alten Rechtschreibung hieß es "acht mal acht ist vierundsechzig". Gruß [[Benutzer:T.a.k.|T.a.k.]] 21:25, 12. Aug. 2008 (CEST)
::: (BK) In diesem speziellen Fall haben sich die Regeln nicht verändert, siehe das Beispiel im DDR-Duden (K120): "eine Zahl durch zwei teilen". --[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] 21:31, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::Was an § 58 (6) verwirrend ist, ist Folgendes: Das Zahlwort im Satz „Die drei gehen zusammen.“ wird kleingeschrieben, das im Satz „Die Sechsmilliarden leben auf dem Blauen Planeten.“ dagegen groß. Ist das jetzt einfach so eine Regel, oder kann man das auch irgendwie erklären? --[[Benutzer:Toffel|Toffel]] 00:01, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::::Nein, es muss "die sechs Milliarden" heißen. Großschreibung deswegen, weil Million und Milliarde Hauptwörter sind, so wie etwa "das Dutzend". Man kann das etwa daran merken, dass man für den Singular zwingend einen Artikel braucht. "Tausend" gibt es als Zahlwort ("tausend Menschen") und als Nomen ("das Tausend"); deshalb sind hier, je nach Gusto, bisweilen Groß- und Kleinschreibung richtig. Gruß [[Benutzer:T.a.k.|T.a.k.]] 00:15, 13. Aug. 2008 (CEST)

: Um den Fragesteller noch mehr zu <s> verwirren</s> aufzuklären: [[Die Drei Fragezeichen]] schreibt man wiederum groß ;-) Der Grund ist natürlich der gleiche, wie beim "Blauen Planeten". --[[Benutzer:Atreiju|Atreiju]] 00:34, 13. Aug. 2008 (CEST)

:::::Ja, das ist einfach nur eine Regel, die Kleinschreibung betrifft nur "Kardinalzahlen unter einer Million". "Milliarde" wird dabei als Substantiv aufgefaßt: eine Milliarde, sechs Milliarden. Bei "hundert" und "tausend" ergeben sich deshalb auch Schwankungsfälle, die es auch in den alten Regeln schon gab, so gibt der DDR-Duden an: ''als unbestimmtes Numerale'' (= viel): [...] einige tausend Menschen" etwas weiter unten ist dann zu lesen: "''als Pl'' eine unbestimmte Zahl von Tausenden); einige, ein paar Tausend Menschen". Die Zahl kann hier also (laut Duden) sowohl als Adjektiv (die Duden Grammatik ordnet es den Zahladjektiven zu: einige tausend Menschen = viele Menschen) oder aber als Substantiv aufgefaßt werden (Tausende von Menschen). ''Million'' und ''Milliarde'' werden hingegen immer als Substantiv angesehen, das zeigt schon ihre Sonderstellung in der Getrennt- und Zusammenschreibung: § 36 (1.6), zusammengeschrieben werden Numerale nämlich dann, wenn 
:::::"es sich um mehrteilige Kardinalzahlen unter einer Million sowie allgemein um Ordinalzahlen handelt, zum Beispiel: dreizehn, siebenhundert, neunzehnhundertneunundachtzig; der siebzehnte Oktober, der einhundertste Geburtstag, der fünfhunderttausendste Fall, der zweimillionste Besucher. [Ordinalzahl, deshalb klein; meine Anmerkung]
:::::Beachte aber Substantive wie Dutzend, Million, Milliarde, Billion, zum Beispiel: zwei Dutzend Hühner, eine Million Teilnehmer, zwei Milliarden fünfhunderttausend Menschen." --[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] 00:38, 13. Aug. 2008 (CEST)

::::::@T.a.k.: Ja, stimmt, da habe ich mich vertan. Die Merkhilfe mit dem zwingenden Artikel ist auch gut. Statt „Die drei gehen zusammen.“, kann man auch sagen „Drei gehen zusammen.“ Dagegen heißt es „Die Drei steht auf dem Zeugnis.“ statt „Drei steht auf dem Zeugnis.“
::::::@Atreiju: Nein, damit verwirrst du mich nicht. Das sind Eigennamen. ;-)
::::::Danke auch an IP-Los für die Aufklärung. --[[Benutzer:Toffel|Toffel]] 13:07, 13. Aug. 2008 (CEST)

== [[Dümmster anzunehmender User|DAU]]-Frage zu [[Entfaltung]] ==

[http://www.velophil.de/index.php?id=113 Hier] habe ich gesehen, dass die Entfaltungen der drei Gänge einer Dreigangschaltung ganz grob gesehen dem 2, 4. und 6. Gang einer 7-Gangschaltung entsprechen. Wieso ist dann eine 3-Gangschaltung eher für den Stadtverkehr zu gebrauchen und eine 7-Gangschaltung für den Bergverkehr? Mathematisch gesehen deckt eine 3-Gangschaltung ja ungefähr den gleichen Bereich ab, wie die andere, wenn man bedenkt, dass man bei der 3-Gangschaltung die Gänge ja sowieos mehr ausreizen muss. Oder hat die Entfaltung damit überhaupt nichts zu tun? Gruß und danke im voraus, --[[User:Möchtegern|Mg]]&nbsp;[ˈmœçtəˌɡeʁn] 22:04, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Die beste Kraftausnutzung hast du bei einer ganz bestimmten (Pedal-)Drehzahl. Bei Steigungen ermüdest du nich so schnell, wenn du diese Drehgeschwindigkeit bei gleicher Fahrgeschwindigkeit genauer einstellen kannst. An der Ampel und zwischen Kreuzungen und sondtigen Hindernissen änderst du aber die Fahrgeschwindigkei so schnell, dass du mit einer Gangschaltung mit vielen Gängen gerne mal gleich in den übernächsten Gang wechselst. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 22:42, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Das heißt bei einer Bergfahrt wären bei einer Dreigangschaltung die Abstände der Drehgeschwindigkeiten einfach zu groß?--[[User:Möchtegern|Mg]]&nbsp;[ˈmœçtəˌɡeʁn] 23:25, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::Genau so ist es. Außerdem erreichtst Du mit der Dreigangschaltung oftmals nicht den ganzen Übersetzungsbereich, wie ja Dein Eingangsbeispiel schon beinhaltet: Der 1. Gang der 7er-Schaltung ist kleiner, der 7. Gang größer als der 1. bzw. 3. Gang der Dreigangschaltung. Hinzu kommt noch, dass man auf weiteren Touren (selbst im Flachland) die [[Trittfrequenz]] genauer auf die persönlichen Bedürfnisse abstellen möchte - in der Stadt ist das egal, dort wird Einfachheit gebraucht. Und zuletzt ist im Stadtverkehr eine [[Nabenschaltung]] unbezahlbar, denn mit einer [[Kettenschaltung]] kannst Du nicht im Stand schalten. --[[Benutzer:Wolli-j|Wolli]] 11:17, 13. Aug. 2008 (CEST)

::::Ist auch Geschmacks- und Kraftfrage. Eine 7- oder 8-Gang-Schaltung ist in der Stadt bzw. in der Ebene durchaus erfreulich, wenn man sie nutzt. Dann kann man man mit annähernd gleicher Trittfrequenz aus dem Stand über drei Gänge beschleunigen. Bei 3-Gang-Schaltungen sind die Sprünge dafür zu groß. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 20:47, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Batono ==

Hallo. Was heißt das Wort Batono auf deutsch übersetzt? [[Benutzer:NickNich|NickNich]] 23:22, 12. Aug. 2008 (CEST)
:Die Ursprungssprache wär hilfreich. --[[Spezial:Beiträge/77.64.147.105|77.64.147.105]] 00:08, 13. Aug. 2008 (CEST)

:Könnte so etwas wie eine Transskription des georgischen ბატონი ("Herr" in der Anrede) sein. (Das ist nur ergoggelt, mein Georgisch ist nicht sehr gut.) Vgl. http://es.wikipedia.org/wiki/Georgia#Sociedad [[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 16:39, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Zeitreise-Filme ==

Hi!

Vor einer geraumen Weile wurde aus dem Zeitreise-Artikel der Passus mit allen Zeitreisefilmen gestrichen.
Da aber gerade an dem Teil viele Leute mitgearbeitet haben und ich denke, dass daher ein großes Interesse besteht, hätte ich gerne einen eigenen Artikel: Zeitreisen im Film. Mit halt erstmal den gelöschten Teilen aus dem Zeitreise-Artikel.

Wäre das jetzt falsch in der Wikipedia?
--[[Benutzer:Tiramisu|Tiramisu]] 00:28, 13. Aug. 2008 (CEST)
:Mach mal, und sei mutig. Fragen könnte das [[Portal:Film]] beantworten, da hab ich aber keinen Ansprechpartner... Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] 00:40, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Die tummeln sich auch eher in der [[WP:RFF|Redaktion Film und Fernsehen]] --[[Benutzer:Andibrunt|Andi]][[Benutzer Diskussion:Andibrunt|''brunt'']] 00:11, 14. Aug. 2008 (CEST)

== Internet in Georgien ==

Wann ist in Georgien wieder Internet verfügbar, besonders net.ge? --[[Benutzer:Conspiration|Con]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Conspiration|structor]]</sup> 04:10, 13. Aug. 2008 (CEST)
:sobald russland es wieder freigibt? Vielleicht hilft ein Anruf bei [[Wladimir Wladimirowitsch Putin|ihm]] :oD ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 08:28, 13. Aug. 2008 (CEST)
::[http://www.government.gov.ru/ Seine Website] ist auch kaputt... --[[Benutzer:Conspiration|Con]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Conspiration|structor]]</sup> 13:12, 13. Aug. 2008 (CEST)
::: Kaputt? Bei mir geht alles...? --[[Benutzer:Dulciamus|Dulciamus]] <small>[[Benutzer Diskussion:Dulciamus|??@??]]</small><sup>[[Benutzer:Dulciamus/Bewertung|+/-]]</sup> 19:18, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::Irgendeine schlechte Programmierung hat der: Entweder Referer, Cookies oder Javascript. --[[Benutzer:Conspiration|Con]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Conspiration|structor]]</sup> 19:19, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::::<small>Bist du dir sicher, dass du nicht aus China versuchst drauf zuzugreifen? --[[Benutzer:Schmiddtchen|Schmiddtchen]] [[Benutzer Diskussion:Schmiddtchen|说]] 19:25, 13. Aug. 2008 (CEST)</small>
::::::Ich bekomme nur einen lila Screen, der sich dauernd neu lädt und unten Hinweise darauf, dass drei JavaScripte blockiert wurden: http://www.government.ru/content/ und http://www.government.gov.ru/images/intro2.swf und (verdächtig) http://194.226.82.76/government/ --[[Benutzer:Conspiration|Con]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Conspiration|structor]]</sup> 19:33, 13. Aug. 2008 (CEST)

== [[San Franzisko]] ==

Gibt's das eigentlich (ich meine: Ist das eine korrekte deutsche Schreibweise der Stadt)? --[[Benutzer:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 04:44, 13. Aug. 2008 (CEST)

:Das war lange Zeit sehr gebräuchlich, ist heute allerdings so gut wie ausgestorben. Anders gesagt: die Leute, die noch "Neu-York" sagen, schreiben auch "San Franzisko". Als Redirect sollte es aufgrund der historischen Verwendung m. E. belassen werden. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:17, 13. Aug. 2008 (CEST)
::A) das was Andreas sagte und B) habe ich in ''aktuellen'' österreichischen Büchern diese Schreibweise noch häufiger gefunden (und dort auch das erste Mal gesehen). c) Ja, es ist eine mehr oder weniger korrekte Schreibweise. --[[Benutzer:Jcornelius|jcornelius]]&nbsp;[[Bild:U-bahn sig jcornelius.gif|13px|Benutzer Diskussion:Jcornelius]] 00:40, 14. Aug. 2008 (CEST)

== Sich keinen Wolf laufen … ==

Auf Grund der Lautstärke durfte ich heute im öfentlichen Nahverkehr einem merkwürdigen Gespräch folgen. Die Gesprächspartner unterhielten sich unter anderem darüber, wann man sich den letzten Wolf gelaufen habe und wie man es vermeidet. Einer von beiden schlug zur Vermeidung vor, dass man bei längeren Märschen besser den Hosenstall offen stehen lassen sollte. Das hätte er bei den Gebirgsjägern so gelernt. Leider verhinderte das Erreichen des Zielbahnhofes Rückfragen meinerseits. Also: Funktioniert das wirklich und läuft die Bundeswehr auch bei Einsätzen im ausländischen Gebirge (Balkanregion, Afghanistan) wirklich mit offener Hosentüre herum? -- [[Benutzer:Achates|Achates]] <small> [[Benutzer Diskussion:Achates|Wer nichts weiß, muss alles glauben.]]</small> 09:48, 13. Aug. 2008 (CEST)

:Also ich habe viele Militärwettmärsche ([[Waffenlauf|Waffenläufe]]) gesehen, mir währe aber nie aufgefallen, dass jemand die Hosentüre offen gelassen hätte. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass irgend einer meiner Vorgesetzten sowas zugelassen hätte, da gab's schon ZS weil der Reissverschluss der Jacke 2cm zu hoch geschlossen war... Was aber scheinbar helfen soll gegen den [[Intertrigo|Wolf]] ist [[Melkfett]]. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 10:03, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Erinnert mich an das Wort eines älteren franz. Diplomaten, den eine Dame darauf hinwies, dass "seine Kleidung nicht ganz in Ordnung sei". Die Antwort: "Ou il y a un mort dans la chambre, on ouvre la fenêtre...". Siehe [[Intertrigo]] (nettes Photo). "Wolf" kann sich ergeben durch Reibung und Schweiss. Erlaubt die Kleidung ("Atmungsaktivität") die Abfuhr der Feuchtigkeit, staut sich keine Feuchtigkeit und es gibt weniger "Wolfssichtungen". Noch praktischer ist z.B. Penaten-Creme (die bei Hauttemperatur nahezu "flüssig" wird) VORHER, die durch ihre Hydrophobizität (Wasserabweisung) das Wasser (Schweiss) von der Haut entfernt hält und dadurch "Wölfchen" vermeidet (Baby schläft ruhig). 
::So, und jetzt reden wir nur noch von schönen Dingen! Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 10:11, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::<small>Die Antwort des älteren französischen Diplomaten war aber doch schon sehr schön! --[[Benutzer:Jossi|Jossi]] 10:59, 13. Aug. 2008 (CEST)</small>
::::Wäre bestimmt spannend gewesen, die entsprechende Vorschrift (hießen die ZDV?) herauszufinden, falls das stimmte. Könnte das vielleicht eine Sonderregelung der Gebirgstruppen sein? -- [[Benutzer:Achates|Achates]] <small> [[Benutzer Diskussion:Achates|Wer nichts weiß, muss alles glauben.]]</small> 11:04, 13. Aug. 2008 (CEST)
::: Nettes Photo? :) --[[Benutzer:FrancescoA|FrancescoA]] 11:06, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::: Mein Opa schwor auf [[Hirschtalg]]. --[[Benutzer:Wö-ma|wö]]-[[Benutzer Diskussion:Wö-ma|ma]] 14:12, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Schwarzes Loch ==

Es gibt ja jetzt diesen Teilchenbeschleuniger, bei dem schwarze Löcher erzeugt werden sollen. Einige Wissenschafter behaupten, dass die schwarzen Löcher wieder verdampfen, andere sagen, dass die wachsem und die Welt verschlingen werden. Weis jemand wie das genau ist? --[[Spezial:Beiträge/81.37.249.116|81.37.249.116]] 11:36, 13. Aug. 2008 (CEST)
:Dieses Thema wurde bereits von den WP-Masterbrains ("Kopferten") erschöpfend erörtert 
:=> http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Auskunft#Weltuntergang_-_oder_so_.C3.A4hnlich_:.29  Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 11:54, 13. Aug. 2008 (CEST)
::''"Weis jemand wie das genau ist?"'' - also der große Wikipedia-Rat hat in seiner unglaublichen weisheit festgelegt, dass noch genug Zeit bleibt sich einen Tee zu kochen. ... Wenn es hier Wissenschaftler gibt die sich dieser Ansicht nicht anschließen wollen, so fehlt denen natürlich das fundierte Wissen über welches der Rat verfügt :oD ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 18:38, 13. Aug. 2008 (CEST)

== OpenOffice für Dummies gesucht ==

Meine Freundin tut sich schwer mit OpenOffice (und Office-Programmen im Allgemeinen). "OpenOffice [[für Dummies]]" gibt es wohl noch nicht - gibt es empfehlenswerte Bücher zu OpenOffice für Einsteiger mit mäßigem Interesse an Computerdingen? Gebraucht wird zumindest die Textverarbeitung und das Präsentationsprogramm (für die Uni)... 
--[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 12:50, 13. Aug. 2008 (CEST)
:Ich habe hochintelligente Menschen kennengelernt, die nicht in der Lage waren, von A nach B zu kommen, wenn ich ihnen einen detaillierten Stadtplan in die Hand gedrückt habe. Sie konnten es aber, wenn ich ihnen "die Geschichte des Weges oral verabreichte" und es ihnen auf dem Plan ZEIGTE. 
:Was ich sagen will, ist, dass es Menschen gibt, die Schwierigkeiten haben, nur vom gedruckten Wort (oder der Gebrauchsanweisung des Küchentoasters) zu lernen, die aber nach einer DEMONSTRATION (die Schritte gemeinsam durchgehen) sehr wohl in der Lage sind, sich zu behelfen (es gibt Geschlechterspezifitäten, aber WP muss neutral bleiben...). Nun ist OO (ich benutze es erst seit etwa 5 Monaten) extrem intuitiv und hat auch eine sehr gute online-Dokumentation (KOSTENLOS, mit Suchindex etc. und auch viel besser als MS-WÜRG; ich habe dort bis jetzt alles gefunden, nach dem ich gesucht habe ... und ich bin manchmal etwas ... schwierig).
:Mein Vorschlag: Mach' die Dame mit einem Glas Rotwein locker und dann exerziere mit ihr die 4-5 Standardabläufe, die sie für ihre Arbeit braucht, durch. Sowas verbindet (ich habe nächtelang mit meiner Frau und HTML vor dem Rechner verbracht, ehrlich!). Und in 35 Jahren wird sie (Deine Freundin; nicht meine Frau...) dich zärtlich ansehen und sagen: "Erinnerst Du dich noch, wie Du mir das Anlegen des Stichwortverzeichnisses in OO gezeigt hast? Uuuuh, war das gut, Eike ...!" Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 13:21, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Vermutlich will er aber eben nicht mit seiner Freundin reden müssen - sonst hätte er das wohl schon gemacht. Außer er hat uns verheimlicht, dass er eigentlich selbst keine Ahnung hat und er seine Freundin nur vorgeschoben hat... (soviele Vermutungen und noch immer keine Antwort). --[[Benutzer:Nepenthes|Nepenthes]] 13:32, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::Vielleicht hilft [http://documentation.openoffice.org/manuals/oooauthors2/ dies] weiter? Ich weiß nicht, ob es ähnliches auch auf Deutsch gibt. -- [[Benutzer:MonsieurRoi|MonsieurRoi]] 13:42, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::ja, es gibt das Handbuch auch auf Deutsch und das ist für Anfänger konzipiert, siehe hier: [http://de.openoffice.org/doc/howto_2_0/index.html#textprogramm_2_0], Handbuch für Writer etc. Ansonsten ist es gerade am Anfang sicher ganz hilfreich, wenn man/frau auch noch mal jemanden fragen kann, das größte Problem bei unerfahrenen PC-Usern ist eigentlich das ''Gefühl'', mit etwas nicht zurecht zu kommen, bis erstmal der Einstieg geglückt ist --[[Benutzer:Dinah|Dinah]] 13:46, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::::Wenn ich noch meine persönliche Erfahrung beisteuern darf: Ich habe mich seinerzeit sowohl mit MS Word als auch mit OpenOffice furchtbar abgequält (nein, „intuitiv“ fand ich die Bedienung von OO nun wirklich nicht), bis ich zufällig [http://www.softmaker.de/of.htm hierauf] gestoßen bin: preisgünstig, mächtig und wirklich einfach zu bedienen. Insbesondere die Hilfedatei ist sehr verständlich geschrieben und fängt wirklich bei Null an. Vielleicht lohnt es sich, mal die 30-Tage-Testversion anzusehen. --[[Benutzer:Jossi|Jossi]] 15:21, 13. Aug. 2008 (CEST)

Natürlich spreche ich nur höchst ungern mit meiner Freundin... Nein, im Ernst: Ich schreibe selbst alles vom dreizeiligen Brief bis zur Diplomarbeit mit [[LyX]], möchte das aber nicht meiner Freundin empfehlen - dann bin ich für die Lösung jedes Problems verantwortlich, das sich daraus ergibt. Von den Office-Programmen halte ich mich fern, so gut es geht (es geht nicht immer), die nerven mich ziemlich. Daher hab ich da tatsächlich nicht so viel Ahnung von. Und schließlich würd ich auch mal in das Buch kucken. Wie gesagt, manchmal muss ich die Programme auch verwenden. Die Dokumentation zu OpenOffice sieht tatsächlich ziemlich gut aus, stell ich grad fest. Aber schön wär halt was mit mehr Pepp, um das Interesse zu fördern oder überhaupt erst zu wecken. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 22:31, 13. Aug. 2008 (CEST)

:Aus eigener Erfahrung: [http://de.openoffice.org/doc/howto_2_0/index.html#textprogramm_2_0 Das ist wirklich gut.] Für Writer sind das je nach Situation Schritt-für-Schritt-Anleitungen.
:Impress ist einfach und sehr gut. Ich verwende es seit Jahren mit wachsendem Interesse (Ich hätte auch Powerpoint zur Verfügung). Der Leistungsumfang ist IMHO besser als bei der Bezahlsoftware.
:Zu Writer: Geiles Teil. Ich liebe es. Tipp deinen Text und setzt Formatierungen. Ich mach gerad mal 2 Screenshots und poste die hier noch kurz. --[[Benutzer:Michael Reschke|Michael Reschke]] 23:47, 13. Aug. 2008 (CEST)

Für Writer:
Such mal die beiden Icons:

[[Image:Navigator Icon OOo 2.4.1 MS Windows Vista.png|Navigator]]Navigator

[[Image:Formatvorlagen Icon OOo 2.4.1 MS Windows Vista.png|Formatvorlagen]]Formatvorlagen

Du bekommst dann den Navigator ([[:Bild:Navigator OOo 2.4.1 MS Windows Vista.png]]), mit dem kannst du innerhalb eines Dokuments navigieren. Das ist einfach nur Klasse. Mit den Formatvorlagen kannst ([[:Bild:Formatvorlagen OOo 2.4.1 MS Windows Vista.png]]) du Text formatieren. Text markieren, in den Formatvorlagen klicken, fertig. Einfacher geht's nicht.

Falls du konkrete Fragen hast, schick mir eine Mail. Ich helfe gern. --[[Benutzer:Michael Reschke|Michael Reschke]] 00:17, 14. Aug. 2008 (CEST)
:Boah, danke - der Navigator ist toll - kannte ich bisher auch nich :)) --[[Benutzer:Schmiddtchen|Schmiddtchen]] [[Benutzer Diskussion:Schmiddtchen|说]] 03:12, 14. Aug. 2008 (CEST)

== Tenside/Seife/[[Spülmittel]] ==

In Spülmittel sind doch keine Seifen, oder? Was für Stoffe sind denn die Tenside, die da verwendet werden?

Passend dazu die Bitte, ob nicht jemand den mageren Artikel Spülmittel um eine kurze, einfache Beschreibung des Wirkungsmechanismus erweitern könnte. Denke da an Fragen wie 
*wie lang/inwieweit bringt es was, die Spülmittelmenge im Wasser zu erhöhen - muss man irgendwann eher das Wasser austauschen?
*(wie) "bindet" sich dann Fett an Wasser? bleibt es oben, sinkt es ab, oder ist es einfach im Wasser verteilt?
*lösen Tenside auch Krusten oder Kalkablagerungen o.ä. oder nützen sie ausschliesslich als Fettbinder/löser? --[[Spezial:Beiträge/84.159.160.253|84.159.160.253]] 14:30, 13. Aug. 2008 (CEST)

:Zur Wirkung steht ja einiges bei [[Tenside]]. Zu erstens: Ja, viel hilft viel. Allerdings nur bis zur Sättigung. Und die wird meist schon mit der empfohlenen Dossierung erreicht. Zu zweitens: verteilt im Wasser. Erstmal. Wenn mans zentrifugieren, oder ewig lang warten würde, setzt sichs auch oben oder unten ab, Abhängig vom Detergens. Zu drittens: Tenside vereinfachen die Lösung von [[hydrophob]]en Stoffen. Die hydrophobe Fettkruste wird gelöst, der [[Calciumcarbonat|Kalk]] (als "normales", bei pH 7 schwer lösliches Salz) aber bleibt. Der Artikel könnt wirklich nochn bissl Background gebrauchen-- [[Benutzer:Hareinhardt|Hareinhardt]] 16:12, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Wird [http://www.hschickor.de/wm3a.htm hier] ganz gut erklärt.
::--Spülmittelmenge im Wasser: Wieviel Dreck pro Volumen erträgt dein Empfinden?
::--Die Geschirrspülmaschine macht (a) Vorwäsche (grober Dreck) (b) Hauptwäsche (Restdreck) und (c) GANZ WICHTIG : Klarspülen (damit das gelöste Fett nicht fein verteilt auf den Tellern bleibt (ich sage nur: Pfadfinderlager [wo Nachspülen vergessen wird; Uuurggh!] 
::--Fett bindet nicht an Wasser, sondern die Fettmoleküle (assoziiert mit den Tensiden (= Spülmittel) liegen als Dispersion in Wasser vor (Tenside haben ein "Doppelgesicht": fettliebend (bindet Fett) und wasserliebend (erlaubt Dispersion in Wasser)). So vorstellen: Du und Deine Freunde (symbolisch FETT) ihr hängt viel zusammen miteinander ab. Jetzt kommen 25 schwedische Austauschschülerinnen dazu (symbolisch TENSIDE) und je 5 der Mädchen scharen sich um einen Jungen (symbolisch DISPERSION). Dadurch haben die Jungen auf dem Schulhof (symbolisch: WASCHBECKEN) nur noch wenig Chancen wieder alleine abzuhängen (ausser Torben-Henrik, aber das ist eine andere Geschichte ...)) 
::--Krustenlösung: Jein, aber das ist eher mechanisch und eher (kurz + heiss) oder (lange + kalt) -es Wasser. Einige Spülmittel (eher Waschmittel) haben auch [[Proteasen]] (können aber allergen sein).
::--Kalkablagerungen: Nein. Dafür ist Essig(säure) oder Zitronensäure. Bei hoher Kalkbelastung muss man ionische Tenside vermeiden und auf nicht-ionische umsteigen). Gegen Kalk im Gehirn hilft nur WP-Schreiben und hier Antworten geben. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 16:17, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Satellitenfotos ==

Gibts irgendwo eine Webseite wo man Satellitenfotos von der Erde der letzten Jahre abrufen kann? Also konkret suche ich Satellitenaufnahmen vom Raum Istanbul. Es gibt doch so einen Satelliten der ständig die Erde umkreist und Fotos macht, die man dann auch abrufen kann. Ich hab vor 2 Jahren mal Fotos von Wien gesucht und gefunden, da war das aktuellste von 2002. Das war so eine (NASA-?)Webseite wo man alle Fotos, die der Satellit gemacht hat, (möglicherweise nach Eingabe von Koordinaten, da hat mir irgendjemand geholfen und den Link geschickt) abrufen kann: und zwar eines nach dem anderen, Kataster für Kataster. Ich wär sehr froh Satellitenaufnahmen von Istanbul aus den 1990ern bis heute finden zu können. In diesem Zeitraum hat sich die Bevölkerung nämlich etwa verdoppelt, was sich in der räumlichen Ausbreitung der Stadt natürlich wiederspiegelt. Kann mir da jemand helfen? SG -- [[Benutzer:Otto Normalverbraucher|Otto Normalverbraucher]] 16:08, 13. Aug. 2008 (CEST)

::Google Earth? --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 16:20, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::oder gleich hier über WP+Google [http://maps.google.de/maps?ll=41.01,28.960278&spn=0.1,0.1&t=k&q=41.01,28.960278] --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 16:21, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::und mit der Nasa-Site war vermutlich das [http://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/images.php3?img_id=16539 NASA Earth Observatory] gemeint. --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 16:27, 13. Aug. 2008 (CEST)

:::::Nein, da finden sich nur ein total rot gefärbtes Bild aus dem Jahr 2000 und was aus dem Jahr 2004. Aus welchem Jahr das Google-Earth-Bild ist, weiss ich nicht, aber sicher auch nicht älter als 2000 oder 2004, wohl eher 2006 oder noch jünger. Es muss eine Seite geben, wo man alle Satellitenbilder einer (beliebigen) Region ansehen kann, und dann von einem ins angrenzende Satellitenfoto wechseln kann. Diese Fotos sind halt nicht wirklich benannt (weil es einfach nur Kataster sind, wo zb. Istanbul möglicherweise auf 4 oder mehr Fotos aufgeteilt drauf ist, weil ja einfach die Erde Stück für Stück abfotografiert wurde), aber man muss sie irgendwie finden können. Ich weiss aber nicht wo ich suchen soll. Nasa Earth Observatory so wie es sich hier präsentiert kanns ja wohl nicht sein - die einzie Suchmöglichkeit dort ist "Latest Images" und da darf man sich dann durch zehntausende, chronologisch geordnete, ausgewählte Bilder der Erde der letzten Jahre wühlen. Und die Suche ergibt eben nur zwei oder drei ausgewählte Bilder von Istanbul, und nicht alle Aufnahmen die in den letzten Jahren gemacht wurden. -- [[Benutzer:Otto Normalverbraucher|Otto Normalverbraucher]] 17:36, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Vandalismus/Bug im Artikel [[Üble Nachrede]] ? (erledigt) ==

Im aktuellen Artikel [[Üble Nachrede]] lese ich im Abschnitt zu Österreich einen Vandalentext, obwohl dieser Vandalismus laut Historie schon am 11. August entfernt und anschließend "gesichtet" worden ist. Entfernen kann ich den Text nicht, weil er nur beim Anzeigen und nicht beim Bearbeiten auftaucht. Sieht das bei euch auch so aus?

<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Benutzer:Demagog|Demagog]] 20:12, 13. Aug. 2008 (CEST)

:: Komisch, aber hat sich von selbst erledigt.... [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 20:17, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::Du warst hier sowieso [[WP:FZW|falsch]]. Fürs nächste Mal ;) Gruß --[[Benutzer:Hobelbruder|Hobelbruder]] 21:59, 13. Aug. 2008 (CEST)
== Detailfrage zu Arbeitsmedizin ==

Hallo! Kennt sich jemand mit Arbeitsmedizin aus und kann mir sagen, ob folgende Erkrankung ein Ausschlußgrund für die Untersuchung [[G26.3]] (Atemschutzgeräte) ist:

Eine [[Cardia|Cardiainsuffizienz]] so daß dauerhaft ca. alle 3 Tage 20 mg Omeprazol eingenommen werden muss, um einer Refluxösophagitis vorzubeugen? Danke!!! Klaus22
:im Artikel steht sinngemäß, dass man bei regelmäßiger einnahme von Medikamenten raus ist.
ging mir auch so.
im nachinein finde ich es auch gut so. AGT ist ein harter Job für Körper und Geist. In Stressigen Situationen reagiert der Körper etwas anders als im Nomalzustand. Was machst du, wenn du 5 m vor einer zu rettenden Person stehst und plötzlich merkst, das du deine Tabletten vergessen hast zu nehmen, oder dein Körper auf grund der situation anders reagiert und du deine Medikamente schon früher als normal brauchst?
Bestenfalls gehst du raus. Schlimmstenfalls wirst du auch zu einer zu rettenden Person und setzt somit unnötig das Leben deiner Kammeraden aufs Spiel.

{{erledigt|-- [[Benutzer:Achates|Achates]] <small> [[Benutzer Diskussion:Achates|Wer nichts weiß, muss alles glauben.]]</small> 22:20, 14. Aug. 2008 (CEST)}}

== Deutsche Briefmarken in der Eurozone ==

Da ich übermorgen nach Gran Canaria aufbreche, möchte ich mal eine kleine Frage stellen. Wir haben ja jetzt alle den Euro. Kann ich da also einfach deutsche Briefmarken mit in den Urlaub nehmen und mit der entsprechenden Portosumme mit diesen meine Ferienpost bestreiten, oder akzeptiert die spanische Post nur spanische Marken?-- <sup><small>[[Benutzer:KGF|♠]] [[Benutzer_Diskussion:KGF|♣]]</small></sup> '''КГФ''' <sup><small>[[Spezial:Contributions/KGF|♥]] [[Benutzer:KGF/Vorlagen|♦]]</small></sup> ''war dieser Ansicht um'' 21:43, 11. Aug. 2008 (CEST)
:Jetzt denk mal nach: Da wir alle Euro sind, kann ich dann einfach bei der einen Firma bezahlen und meine Ware bei der anderen Firma abholen? [[Spezial:Beiträge/85.180.208.4|85.180.208.4]] 21:52, 11. Aug. 2008 (CEST)
::''Das'' Gleichnis läuft natürlich nicht, aber immerhin müssen spanische und deutsche Post bei der Briefbeförderung ja irgendwie kooperieren.-- <sup><small>[[Benutzer:KGF|♠]] [[Benutzer_Diskussion:KGF|♣]]</small></sup> '''КГФ''' <sup><small>[[Spezial:Contributions/KGF|♥]] [[Benutzer:KGF/Vorlagen|♦]]</small></sup> ''war dieser Ansicht um'' 21:59, 11. Aug. 2008 (CEST)
:::Du hast recht, nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich. Prinzipiell ist es aber doch so: Du zahlst für eine Dienstleistung an den Dienstleister, bei dem du den Auftrag abgibst. Wie dieser mit anderen Dienstleistern kooperiert und welche Ausgleichszahlungen zwischen den Firmen fließen, ist nicht dein Bier. Gruß [[Spezial:Beiträge/85.180.208.4|85.180.208.4]] 22:17, 11. Aug. 2008 (CEST)
::::Der [[Weltpostverein]] macht’s möglich. Bier ist da keins im Spiel. --[[Benutzer:Dr. Zarkov|Dr. Zarkov]] 22:30, 11. Aug. 2008 (CEST)
:::::<small> <albern>Darauf würde ich nicht wetten.</albern> [[Spezial:Beiträge/85.180.208.4|85.180.208.4]] 22:40, 11. Aug. 2008 (CEST)</small>
::::Das funktioniert schon seit 1874, auch wenn ich einen Brief aus der kleinen Schweiz ins ferne China schicke, ohne dass ich neben der Schweizer-Briefmarke noch eine chinesische draufpappe. Und dies nicht bloss deshalb, weil [[Weltpost-Denkmal|dieses Denkmal]] in Bern steht und wir der Berna schon als kleine Jungs auf der Schoss rumturnten =0]. -- [[Benutzer:Chriusha|Хрюша]] <small> <sup>[[Benutzer Diskussion:Chriusha|??]]</sup> </small> 23:12, 11. Aug. 2008 (CEST)
:::::Lustigerweise kommen [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Auskunft/Archiv/2008/Woche_15#Brief_mit_ausl.C3.A4ndischer_Briefmarke_im_Inland_abschicken solche Anfragen in der Urlaubszeit] immer wieder. Aber gut, dass überhaupt gefragt wird. Ich hatte kürzlich in Österreich Mühe, gewisse Leute von der Verwendung deutscher Briefmarken abzuhalten… Ob man bei der Euro-Einführung wohl über solche „Probleme“ nachgedacht hat? --[[Spezial:Beiträge/84.61.167.211|84.61.167.211]] 23:49, 11. Aug. 2008 (CEST)
::::::OK, vielen Dank, dann werden eben vom gleichen Geld spanische Briefmarken gekauft.-- <sup><small>[[Benutzer:KGF|♠]] [[Benutzer_Diskussion:KGF|♣]]</small></sup> '''КГФ''' <sup><small>[[Spezial:Contributions/KGF|♥]] [[Benutzer:KGF/Vorlagen|♦]]</small></sup> ''war dieser Ansicht um'' 00:41, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::Ist ja nicht weiter schlimm. Spanische Briefmarken kosten dasselbe wie deutsche Briefmarken. [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 00:46, 12. Aug. 2008 (CEST)
::siehe auch: [[Internationaler Antwortschein]] --[[Benutzer:Niki.L|Niki.L]] 17:42, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Dazu fällt mir nur ein: "Bitte zwei Fünfzig-Pfennig-Briefmarken. Aber machen Sie den Preis ab, es soll ein Geschenk sein." Spanische Briefmarken kosten wohl im Prinzip das gleiche, aber ob man auch jeweils die gleiche Leistung dafür bekommt? Für Grenznahe kann es sich schon lohnen bestimmte Sendungen zur Nachbarpost zu geben. --[[Spezial:Beiträge/84.142.83.114|84.142.83.114]] 21:35, 14. Aug. 2008 (CEST)

== Heute und Morgen  sowie  Buchtitel ==

# Wenn es nach Mitternacht ist, beispielsweise 00:30&nbsp;Uhr am 12.&nbsp;August, und eine Person redet davon, dass sie am 12.&nbsp;August eine Verabredung hat, spricht man dann von „heute“ oder „morgen“?
# Wie werden offiziell deutsche und englische Titel von Liedern geschrieben/angegeben? Wird immer jedes Wort mit einem Großbuchstaben begonnen (zum Beispiel „Now '''O'''r '''N'''ever“) oder wird nur der erste Buchstabe großgeschrieben und der Rest klein (außer vielleicht im Englischen)? Was mir aufgefallen ist, dass manche Titel wie folgt geschrieben werden: „I Want You '''''t'''''o '''W'''ant '''M'''e“ oder „Just '''''l'''''ike '''T'''hat“. Warum werden in manchen englischen Titeln die Wörter „to“, „the“ und „of“ kleingeschrieben und der Rest groß?&nbsp;–&nbsp;[[Benutzer:PsY.cHo|PsY.cHo]], 01:30, 12. Aug. 2008 (CEST)

:# Getan wird beides, aber "Heute" ist korrekt.
:# Zum Einen kann das der Autor wohl halten, wie er lustig ist. Zum Anderen hab ich im Englischunterricht gelernt, dass es üblich ist, alle bis auf die unwichtigen Wörter groß zu schreiben (was du ja auch beobachtet hast).
: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 01:38, 12. Aug. 2008 (CEST)

Frage 1: Der neue Tag beginnt um 0:00 und ab dann sagt man "heute". Jede andere Grenze wäre auch völlig willkürlich, zB ab 4 Uhr oder ab 5 Uhr erst "heute" zu sagen.

Frage 2: Bei Eigennamen, Titeln, Überschriften schreibt man im Englischen jedes Wort groß, außer Artikeln ("the"), Präpositionen ("to", "on", "at" ..) und Konjunktionen ("or", "and"...) 

"Now or Never" wird dementsprechend auch eigentlich mit kleinem or geschrieben, siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Now_or_Never [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 01:47, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Das gilt bei Buchtiteln (bzw. beim Zitieren eben solcher), aber bei Liedern ist das wohl kaum geregelt, jedenfalls hält sich niemand dran, siehe dieselbe Seite, dort wird das gleichnamige Lied aus einem Musical dann plötzlich groß geschrieben, inklusive Verlinkung auf den eigentlichen Lemmaeintrag "Now or Never". Da gibt es dann wohl auch künstlerische Freiheit (siehe [[:en:In Utero#Track listing|tourette's]] - ich weiß, in der [[In Utero#Trackliste|deutschen Wikipedia]] wird's groß geschrieben, auf dem Album ist es aber klein, genauso konfus: "Everbody's Got Something to Hide Except Me and My Monkey", aber "Why don't we do it in the road?, allesamt auf dem White Album zu finden, oder aber "elderly woman behind the counter in a small town" [so kann man's wenigsten hinten auf Vs., oder vs. oder VS.? lesen], dann aber heißt es "Should I Stay Or Should I Go" bzw. "Know Your Rights" auf "Combat Rock", "Doolittle" hat wiederum "Monkey Gone to Heaven", "Trompe Le Monde" weist Majuskeln auf: "LETTER TO MEMPHIS" - kurz gesagt, Künstler halten sich kaum an solche Regeln.) Deshalb kann man entweder nur für sich Regeln vereinbaren, oder man folgt den gängigeren Schreibweise (so etwa wie in "Muzzle of Bees" - das wäre Demagogs Schmema oder man schreibt alles groß: "THE BOY WITH THE ARAB STRAP"). --[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] 02:21, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Zur WP-Schreibweise von Titeln gab es übrigens vor kurzem ein (wenig erfolgreiches) Meinungsbild: [[Portal:Charts und Popmusik/Schreibung englischer Titel im Musikbereich]]. Grüße -- [[Benutzer:Kh80|kh80]] [[Benutzer Diskussion:Kh80|<small>''•?!•''</small>]] 02:32, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Ad 1) Die Alltagssprache ist in diesen Dingen nicht wirklich eindeutig. Demagog hat zwar formal-logisch recht mit seiner Interpretation, aber im Alltag definieren wir den Tag (wenn wir nicht gerade staendig Nachtschicht arbeiten) oft als die Zeit "nach dem Schlaf und vor dem naechsten Schlaf". Ueblicherweise koennen wir aus dem Kontext schliessen, was der Sprecher meint. Aehnliche Doppeldeutigkeiten gibt es in Bezug auf "heute nacht" und "gestern nacht". Bei "heute Nacht" koennen wir aus der Verbform schliessen, ob die vergangene oder die kommende Nacht gemeint ist, bei "gestern nacht" variiert es ja nach Sprecher, Uhrzeit des beschriebenen Ereignisses und Uhrzeit des Sprechens, ob die vergangene oder die vorvergangene Nacht gemeint ist. Sprache rein logisch-definitorisch erfassen zu wollen, scheitert oft. -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 03:33, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::+1 Arcimboldo. --[[Benutzer:Schmiddtchen|Schmiddtchen]] [[Benutzer Diskussion:Schmiddtchen|说]] 10:24, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::: Klar ist doch, dass sowohl die Groß-/Kleinschreibung als auch die sprachliche Verwendung von "heute" und "gestern" nicht gesetzlich verbindlich festgesetzt ist. 

:::: Natürlich darf ich als Privatmensch oder als Künstler "farAD" statt "Fahrrad" schreiben oder jede x-beliebige Buchstabenkombination in Klein und Groß als Songtitel wählen. Das hat etwas mit Freiheit zu tun, nicht mit den üblichen orthographischen Regeln.

:::: Ich darf auch ungestraft "heute" sagen, wenn ich den 14. Oktober 1872 meine. 
:::: Also darf ich auch "morgen" sagen, wenn ich damit lediglich meine: "nachdem ich das nächste Mal geschlafen hab". Selbst wenn das noch am gleichen Tag ist. 

:::: Wenn mein Gesprächspartner den gleichen Tag-/Nachtrhythmus hat wie ich, wird er es verstehen.  

:::: Sofern mein Gesprächspartner versteht, was ich damit meine, wäre allerdings auch Wiehern oder Gackern ok ;o) [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 14:46, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::: Schönes Beispiel, warum man "Zwei Fragen" Besser mit zwei Überschriften kennzeichnet: "Heute" und "Titlescript".
::::: Zu "Heute": Grundsätzlich gibt es keine allgemeingültige Regel: Fernsehprogrammen funktionieren meist so, dass der etwa 3:00 bis 5:00 beginnt, je nach Sender. so werden etwa am Donnerstag um 20:00 eine Sendungen von Samstag, 01:20 (also die Nacht von Fr auf Sa) beworben mit "Morgen um 01:20", manchmal sogar mit Wochentag: "am Freitag um 1:20" dagegen wird Sa, 1:20 eine Sendung von 20:00 noch mit "Morgen, 20:00 Uhr" angekündigt, obwohl schon nach Mitternacht ist. Das führt auch dazu, dass die Viedotext-Anzeige des Laufenden Programms nach Mitternacht nicht mehr funktionieren, da diese bereits autmatisch umschalten und dann das Programm vom "nächsten" Tag zeitgen, einschließlich der nächste Nacht.
::::: Zu "Titlescript":In [[:en:Capitalization#How to capitalize]] steht (→Tabelle) sehr schön, dass die Regeln von der jeweiligen Institution (Verlag etc.) festgelegt werden und vor allem innerhalb einer Publikation einheitlich geschehen sollten. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 17:11, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::: Also, Fernsehprogramme (9live, RTL und co.) würde ich nicht als ausschlaggebend betrachten. Es ist doch ganz einfach: 

::::::: Wenn man eine digitale Uhr mit digitaler Datumsanzeige hat, dann springt das Datum um 0:00 Uhr immer (!) auf den nächsten Tag. Um 23:50 Uhr ist der 11. August. Kurz darauf, um 0:15 Uhr ist der 12. August. Wenn um 0:15 Uhr jemand fragt: Welches Datum ist HEUTE ? Dann ist die einzig richtige Antwort: "Heute ist der 12. August" - so wie es auf der Kalender-Uhr steht. Die Antwort: "Heute ist der 11. August, weil ich noch nicht geschlafen habe" ist meines Erachtens eindeutig falsch.  Aber wie gesagt: Jeder kann reden, was er will. [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 17:21, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::: Die Zitate stammen von ARD und arte (Das Videotext-Beispiel ist von Eurosport). Drundsätzliczh ist es doch so, dass die Konzepte gestern heute morgen aus einer Zeit stammen zu der Magels Beleuchtung der Tag von morgen bis abends ging und die Zeit zwischen den Tagen als nacht bezeichet wurde (zB [[Tagewerk|Tagwerk]]). Der Tag begann damals bei Sonnenaufgang (daher auch [[Morgen (Flächenmaß)|Morgen]]) oder eben so gegen 06:00. Übertragen auf den 24-Stundentag und die fehlende Nacht entstehen so natürlich Fälle, in denen es zu Missverständnissen kommt.
:::::::: 'Technisch' betrachtet ist dann die herkömmliche Variante falsch. Aber die Konvention (Tagesende 24:00 = Tagesbeginn 00:00) ist eben Konvention. Den Tag gegen 4:30 enden zu lassen ist eine andere Konvention. Daher ist "Heute um 1:20" eben ''unkonventionell'', ''herkömlich'', allenfalls ''technisch falsch'', aber eben nicht '''falsch''' im kulturellen, sprachlichen Sinn. Beide Konventionen haben ihre Berechtigung. Heute ist ein Begriff, der vor allem umgangssprachlich ist. Manchmal bedeutet es 00:00 bis 24:00, manchmal Nachtruhe bis Nachtruhe und manchmal auch alle Vorkommnisse der letzten 24 Stunden (z.B. Logeinträge, Mails etc.). Manchmal ist Rot keine Farbe. Das ist dann nicht '''falsch''' sondern [[Snooker]]. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 17:51, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::: Hm, da hab ich ein ganz anderes "Sprachgefühl" oder eine ganz andere Vorstellung. "Heute um 1:20" ist weder unkonventionell, noch objektiv oder kulturell "richtig" oder "falsch", sondern "Heute um 1:20" ist eine ganz ''eindeutige'' Zeitangabe (innerhalb von Europa und MESZ). Da gibts überhaupt kein Vertun. "Heute um 1:20" war vor fast 17 Stunden in der Vergangenheit. "Heute um 1:20" liegt auf keinen Fall in der Nacht, die VOR uns liegt. Wenn es das nächste mal "1:20" ist, dann ist das (aus heutiger Sicht) MORGEN, am 13. August. Schau ruhig nach dem Datum im Videotext, wenn es soweit ist ;o) [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 18:02, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::: Der Inhalt der DIN-Norm(?) ist ja bekannt. Sinn eines Wortes ist aber sein Gebrauch, und der ist eben auch anders. Es hat ja durchaus Tages-Benamsungen gegeben, die der intuitiven Betrachtung folgen. Bsplsw. die alten Römer teilten den Tag zwischen Sonnenaufgang und Sonnenuntergang in zwölf Stunden und die Nacht in vier Nachtwachen, die zum vorherigen Tag zählten, d.h. der Tag ging von Sonnenaufgang bis Sonnenaufgang. --[[Benutzer:M.ottenbruch|M.ottenbruch]] 18:17, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::: Ich gehe mal davon, dass die DIN-Norm meine Version stützt? Sonst bitte ich dich um entsprechenden Tip, ich lerne gerne dazu. Es ist unzweifelhaft, dass sich seit der Antike einiges verändert hat, ja! Aber wir reden doch über "heute", also doch zumindest über die Neuzeit. Die Begriffe "Heute", "Gestern" macht man am neuzeitlichen Kalender fest. "Heute" ist ein eindeutiger Tag im Kalender, und der hat 24 Stunden (unabhängig von Schlafgewohnheiten und Sonnenstand); "heute" ist der aktuelle Kalendertag; und "gestern" war der Tag davor. Also soweit sollten wir uns doch alle einig sein, oder? Und dann ist auch das Wort "morgen" klar, sofern man das nicht mit der leider gleichlautenden Tageszeit "Der Morgen" verwechselt. "morgen" ist dann der Kalendertag nach dem heutigen. Also ist "morgen" der 13. August. Und wenn der 13. August erreicht ist, dann haben wir aus heutiger Sicht "morgen" erreicht. Und den haben wir - auch das bestreitet wohl niemand - um Null Uhr erreicht.  [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 18:39, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::::::: Es hat auch einfach praktische Vorteile: Wenn der aus der Frühschicht mit dem aus der Nachtschicht unterwegs ist und den aus der Spätschicht trifft, ist nur die eine Variante tauglich, wenn man nicht jeden Satz "umrechnen" will... --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 19:01, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::::: Jep. Und wenn die aus der Spätschicht unter sich sind, dann hat es eben ganz einfache und praktische Vorteile: man muss nicht bei jedem Satz auf die Uhr gucken. Und genau darauf bezog sich die Frage. Wenn es nach Mitternacht ist, dann spricht man schon mal von "morgen", wenn man um 12:00 eine Verabredung hat. Das ist insbesonder dann ''richtig'', wenn der Angesprochene weiß, in welcher Situation man sich befindet. "Ich bin noch auf, weil ich morgen um 12 Abgabetermin habe." "ich bin schon auf dem Weg zum Flughafen, weil ich heute um 12 einen Vortrag habe." Geht beides. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 19:14, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::::::::::Die Verabredung um 12 Uhr ist ''entweder'' morgen oder heute. Beides auf einmal kann nicht richtig sein, es sei denn, du behauptest, dass "morgen" identisch ist mit "heute". [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 20:05, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::::::: Da ist was dran... (Man stelle sich einen langen Satz vor, der zwischen 23:59 und 00:01 gesprochen wird und in dem vorne und hinten "morgen" vorkommt...) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 20:08, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Ergänzende Frage: Haben wir eigentlich einen Artikel über den Tageswechsel? Es gibt Firmen da ist der Datumswechsel um 22 Uhr! Kein Scherz, ist bei Betrieben mit 24 Stunden- Rund um die Uhr Betrieb der Fall, z.B. Hüttenwerken. Grund ist der hier schon erwähnte Schichtbetrieb. Der Tag beginnt mit der Nachtschicht um 22 Uhr, die folgende Frühschicht (6-14 Uhr) und die Mittagsschicht (14-22Uhr) gehören dann zu einem Tag. Grund ist u.a. die Zuordnung von ganzen Schichten und deren Ergebnissen zu einem Tag (also nicht 2 Stunden der Nachtschicht zu einem Tag und 6 Stunden zu einem anderen Tag). Diese Regelung macht mächtig Probleme bei der Softwareerstellung, alles handgestrickt, insbesodere noch mit so Sachen wie Sommer- und Winterzeitwechsel mit doppelten und fehlenden Stunden!!! --[[Benutzer:Kdf|kdf ]] [[Benutzer Diskussion:Kdf| Dialog?]] 21:00, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Also: Wikipedia verweist zum Thema [[heute]] auf die [[Gegenwart]], unabhängig vom Tag(eswechsel). Brauchbarer ist da der Verweiß unter [[morgen]] auf den (Folge-)[[Tag]]. Dort finden sich dann im wesentlichen drei verschiedene Bedeutungen: den [[Tag#Kalendertag|Kalendertag]] (00:00 bis 24:00), den [[Tag#Der lichte Tag|lichten Tag]] (Sonnenauf- bis -untergang) und den [[Tag#Der subjektive Tag|subjektiven Tag]] (Aufstehen bis Schlafengehen). Dazu auch der Hinweis, dass die drei Aspkte nicht immer zusammenfallen. "morgen" kann also heißen nach 00:00 Uhr, nach Sonnenaufgang oder nach dem Aufstehen. Und wenn dein Tag nach Null Uhr endet, dann ist daran nichts falsch, du musst nur manchmal etwas genauer hinhören oder auch genauer aussprechen, ob morgen in 23 Stunden (00:00 Uhr), in 3½ Stunden (Sonnenaufgang) oder in 10 Stunden ("Guten Morgen! Schon wach?") beginnt. Wie ich bereits erwähnte: Für Snookerspieler zählt rot nicht zu den Farben, gelb und schwarz dagegen schon. Für Heraldiker zählt Gelb nicht zu den Farben, dafür aber rot und schwarz. Das ist im Kontext absolut richtig. Und darauf kommt es an, auf den Kontext. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 21:29, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::: Ich hatte bereits darauf hingewiesen, dass man unser Thema (das) "morgen"  nicht mit "DER Morgen" verwechseln sollte! Das morgen unserer Diskussion ist der morgige Kalendertag von 0:00 bis 24:00. "Der Morgen", wenn die Vögel zwitschern ist etwas anderes, nämlich eine '''Tageszeit'''. Und darüber haben wir überhaupt nicht gesprochen, sondern über das klein geschriebene "morgen" als Angabe des nächsten Kalendertags. Wir haben das morgen in Beziehung gesetzt zu "'''heute'''" und "'''gestern'''", das sind alles beides KEINE TAGESZEITEN, also ist es abwegig und völlig unlogisch, in diesem Zusammenhang "morgen" als Tageszeit zu interpretieren. Jetzt wird es langsam wirklich albern, oder? [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 21:37, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::: <small>Du kannst meinetwegen wiehern oder Gackern, aber wir meinen schon das richtige "Morgen" und nicht "den Morgen". Und nochmal: Du magst zwar auf der Definition nach dem Kalenderdatum/24:00 beharren, aber das ist keineswegs die einzig mögliche für unseren Sprachgebrauch.</small> -- [[Benutzer:Arcimboldo|Arcimboldo]] 21:41, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::: Naja wenn schon einzelne Betriebe jetzt über den Datumswechsel entscheiden, dann spielt das auch keine Rolle mehr :o) [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 21:47, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::: Mit dem Vorwurf der simplen Verwechslung der Begriffe hab ich Falky Unrecht getan. Entschuldigung! Wenn man mit "morgen" nicht den folgenden Kalendertag, sondern den folgenden "lichten Tag" (als Gegenteil von Nacht) meint, dann ist Falkys Argumentation und Logik einwandfrei. Es überrascht mich etwas, da ich das für deutlich veraltet halte. [[Tag#Der lichte Tag|lichter Tag]]: ''"Das ist das ursprünglichere Konzept des Tagesbegriffs. In den antiken Kulturen und während des Mittelalters besaß der Unterschied zwischen Tag und Nacht eine weitaus größere Bedeutung als in Gesellschaften, deren Lebensrhythmus durch künstliche Beleuchtung verschoben wird.".'' Ich hatte zugegebenermaßen nur auf die heute übliche Definition des Tags aufgesetzt: ''"Eine Zeitspanne von 24 Stunden, die um 00:00 Uhr beginnt und um 24:00 Uhr endet. 24:00 Uhr fällt mit dem Beginn des nächsten Tages zusammen (ISO 8601) "'' (ebenfalls aus [[Tag]]). Die englische Wikipedia bezeichnet die Variante, Mitternacht nicht als Grenze zwischen heute und morgen zu sehen, als "informal" : ''"Today is the current day. Western society considers it as the period of time between the previous midnight and the forthcoming midnight, although some informally refer to "today" as the period between their awakening and falling asleep, even if the period spans midnight."'' http://en.wikipedia.org/wiki/Today Dies entspricht wohl dem "subjektiven Tag", über den in der deutschen Wikipedia steht: ''"Weniger leicht ist die Situation für Menschen, deren subjektiver Tag oft oder regelmäßig nicht dem bürgerlichen Tagesablauf folgt, so etwa bei Arbeit in Schicht. Solche Personen bezeichnen intuitiv die Zeit nach Mitternacht als zum vorhergehenden Tag gehörig. Die Verschiebung zum Kalendertag fällt nur etwa beim Verfassen schriftlicher Datumsangaben auf, da die Kommunikation zur – schlafenden – übrigen Gesellschaft eingeschränkt ist."'' Das klingt meines Erachtens nicht nach einer gleichberechtigten Tagesdefinition, sondern nach der Beschreibung eines Problems. Eines Problems, das dadurch begrenzt wird, dass diese Nachtmenschen mit ihrem "informal" Verständnis von "heute" und "morgen" nur wenig mit der übrigen Gesellschaft kommunizieren müssen. [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 00:56, 13. Aug. 2008 (CEST)

Erinnert mich irgendwie an die Simpsons wo Dr. Frink sagt "Schönen Vormittag, sir. Schönen Nachmittag Ma'am. Die Sätze waren korrekt, da es gerade genau vor, bzw. nach 12:00 war." Oder so in der Art... --[[Benutzer:Dulciamus|Dulciamus]] <small>[[Benutzer Diskussion:Dulciamus|??@??]]</small><sup>[[Benutzer:Dulciamus/Bewertung|+/-]]</sup> 22:34, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Im alltäglichen, insbesondere informellen Sprachgebrauch ist es vollkommen normal, dass die benutzten Begriffe nicht immer eindeutig und exakt definiert sind bzw. nicht immer im Sinne einer in anderen Zusammenhängen (wissenschaftlicher Gebrauch, DIN-Norm etc.) verbindlichen exakten Definition verwendet werden, so dass die Bedeutung je nach Kontext und kommunikativer Situation variieren kann - andernfalls könnte es ja nie zu Missverständnissen komemn. Normen des Sprachgebrauchs basieren auf der Konvention der Sprachgemeinschaft und lassen sich nicht einfach dekretieren. Sie können daher im Einzelfall auch schwankend sein. Man wird es vermutlich nicht erleben, dass eine Runde, die Pläne für den nächsten Tag diskutiert, Punkt 24:00 Uhr von „morgen“ auf „heute“ umschwenkt. Oder anders ausgedrückt: Wenn ich um 0:10 Uhr sage: „Ich geh ins Bett, ich muss morgen früh raus“, dann fände ich die Antwort „Du meinst wohl, du musst heute früh raus“ als Versuch, eine kommunikative Diskrepanz zu klären, möglich und angemessen. Falls mein Gegenüber aber antwortet: „Das ist falsch, du musst sagen: ‚Ich muss heute früh raus‘“, dann würde ich den Betreffenden für einen argen Korinthenkacker halten. --[[Benutzer:Jossi|Jossi]] 10:39, 13. Aug. 2008 (CEST)

:: Sein Gegenüber diesbezüglich zu korrigieren wäre in der Tat "Korinthenkackerei". Eine Aufklärung ist allenfalls dann erforderlich, wenn das Gegenüber am neuen Tag z.B. ein falsches Datum (eben das von "gestern") notieren möchte. 

:: Aber wenn hier in der Auskunft jemand konkret fragt, was richtig sei, dann bittet er ja aus Interesse ausdrücklich ums "Korinthenkacken". Also kann die Antwort nicht lauten: "Alles ist ''richtig'', weil wir keine Korinthenkacker sind" oder  "Alles ist ''richtig'', weil alles in Gebrauch ist und es ja auch noch Gründe für Mißverständnisse geben muss". Oder "Alles ist ''richtig '', weil alles in Gebrauch ist und aus dem Kontext hoffentlich auch richtig verstanden wird" Sonst verstehe ich den Sinn dieser Auskunftsseite nicht. 
 
:: Dass man in der (informellen) Umgangssprache auch nach Mitternacht oft weiterhin "morgen" sagt und dies auch verstanden wird, ist eine Trivialität, die sicher auch dem Fragesteller bekannt ist. Ich gehe daher davon aus, dass die Frage über dieses Niveau hinausgeht.

:: In den Radio- und Fernsehnachrichten ist es genau ab Mitternacht so, dass bereits von den "gestrigen" Ereignissen berichtet wird und die "heutigen" Ereignisse als die des neu angebrochenen Tages angekündigt werden. Das ist die offiziell (nicht umgangsprachlich) einzig richtige Variante, wenn man den Tag neuzeitlich definiert. [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 13:58, 13. Aug. 2008 (CEST)

:::Das ist soweit richtig, war aber nicht gefragt. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 21:26, 13. Aug. 2008 (CEST)

:::: Ja, danke für den Hinweis, was war denn genau gefragt? Mal gucken: ''"...spricht man dann von 'heute' oder 'morgen'?" '' Stimmt. Nach der "richtigen" der beiden Möglichkeiten wird tatsächlich gar nicht ausdrücklich gefragt! Also geht's nicht darum, was richtig ist, sondern nur darum, was "man spricht". 
:::: Dann würde ich so antworten:
:::: "Man spricht" beides. Entweder, weil beides richtig ist, oder aber weil "man" auch oft mal was Falsches spricht. Warum genau, das war ja "nicht gefragt". 
:::: So einfach ist das [[Benutzer:Demagog|Demagog]] 05:42, 14. Aug. 2008 (CEST)

In englischsprachigen Titeln werden alle Wörter außer ''a, and, as, at, but, by, for, if, in, of, on, or, the'' und ''to'' groß geschrieben. Quelle:''Forssman, de Jong'' "Detailtypographie" — [[Spezial:Beiträge/89.48.97.140|89.48.97.140]] 18:34, 14. Aug. 2008 (CEST)

== Verdauung von Milchprodukten ==

Hallo, meine Frage lautet: Kann der Mensch alle Milchprodukte gleich gut verdauen oder gibt es Unterschiede in Bezug auf Milch Joghurt Sahne Butter? Wenn Ja, was genau ist der Unterschied. 

Können speziell Kinder Sahne besser verdauen als Milch ?<small>(''Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu [[Hilfe:Signatur]] – stammt von'' [[Benutzer:91.89.36.146|91.89.36.146]] ([[Benutzer Diskussion:91.89.36.146|Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/91.89.36.146|Beiträge]]) 14:04, 12. Aug. 2008 (CEST)) </small>

:Hauptpunkt ist die [[Laktoseintoleranz]] bei rund 80 Prozent der erwachsenen Weltbevölkerung. Die können Milch nur unter unschönen Begleiterscheinuungen wie Durchfall und Blähungen verdauen und haben davon obendrein nur einen geringen Nutzen, weil das in der Milch enthaltene Kalzium bei ihnen als Nebeneffekt kaum resorbiert wird. Durch [[Milchsäurebakterien]] vergorene Milchprodukte (bei denen der Milchzucker zu Milchsäure umgewandelt ist) können sie aber problemlos verdauen – nur sind solche Produkte in den betreffenden Regionen traditionell nicht verbreitet. Eine generelle Antwort gibt es also nicht. Es kommt darauf an, aus welcher Region Menschen stammen, wie alt sie sind und um welche Milchprodukte es geht. Nordeuropäer haben in der Regel kein Problem. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 14:23, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Wenn ich die Frage richtig verstehe, so ging es primär um die unterschiede zwischen versch. Milchprodukten. Wenn ich die Antwort richtig verstehe, so geht es dabei um die Anteile von Milchzucker einerseits und um die Anteile von Kalzium andererseits. Außerdem ging es um Kinder, bei denen die Fähigkeit zur Milchverdauung grundsätzlich besser ist als bei Erwachsenen. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 16:19, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::Der wesentliche Unterschied zwischen Milchprodukten ist allerdings der Laktose- und Fettgehalt. Und bei ersterem gibt es halt wesentliche Unterschiede. Alles andere ist nebensächlich. Vielleicht hilft es, wenn der Fragesteller etwas konkreter wird. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 17:12, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::→ "Können speziell Kinder Sahne besser verdauen als Milch?" Konkret genug? -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 17:22, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::Ja, wenn eine Milcheiweißallergie vorliegt (denn davon hat Sahne weniger als Milch) oder bei Lactoseintoleranz (ebenso mit Laktose). Generell aber nein, denn das konzentriertere Fett der Sahne erfordert mehr Galle zum Verdauen. --[[Benutzer:Ayacop|Ayacop]] 09:54, 13. Aug. 2008 (CEST)

::::::also Kleinkinder sollten vor dem ersten Lebensjahr ''nie'' Sahne oder andere sehr fetthaltige Lebensmittel bekommen, weil sie noch nicht über genügend Gallenflüssigkeit verfügen. Dass Kinder grundsätzlich Milch besser verdauen könnten als Erwachsene ist so pauschal zumindest in unseren Breiten eine völlig unwissenschaftliche Behauptung. Der einzige Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen in Regionen mit hoher [[Laktoseintoleranz]] besteht darin, dass ''nur in diesen Regionen'' bei laktoseintoleranten Menschen der Körper das zur Milchverdauung notwendige Enzym nur in den ersten Lebensjahren bildet. In Nord- und Mitteleuropa sind jedoch mehr als 80 Prozent der Bevölkerung laktosetolerant auf Grund evolutionärer genetischer Anpassung und hier können Erwachsene Milch lebenslang ebenso gut vertragen und verdauen wie Kinder. Anderslautende Behauptungen, die im Internet z.B. auf Seiten mit Überschriften wie "Milch macht krank" verbreitet werden, sind schlicht Blödsinn --[[Benutzer:Dinah|Dinah]] 13:42, 14. Aug. 2008 (CEST)

== ärzte ==

<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Spezial:Beiträge/79.213.96.137|79.213.96.137]] 13:00, 13. Aug. 2008 (CEST)
ist es sicher ob die ärzte nach der tour 2008 eine pause machn ?

:göttchen, wie schief man denken kann: ich dachte grad, ne 2009 dopen die in frankreich vermutlich wieder... aber zur frage: wirklich sicher wissen das wohl nur die ärzte selbst und auch die nicht unbedingt. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 13:02, 13. Aug. 2008 (CEST)

::Ärzte machen keine Pausen.--[[Benutzer:Zenit|Zenit]] 19:02, 13. Aug. 2008 (CEST)
::: Dachte ich mir auch gerade... Wo kämen wir denn da hin?? --[[Benutzer:Dulciamus|Dulciamus]] <small>[[Benutzer Diskussion:Dulciamus|??@??]]</small><sup>[[Benutzer:Dulciamus/Bewertung|+/-]]</sup> 19:16, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::Die streiken nur manchmal. --[[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 21:55, 14. Aug. 2008 (CEST)

:::::Dadurch wird die Überalterung reguliert.--[[Benutzer:Zenit|Zenit]] 00:01, 15. Aug. 2008 (CEST)
:::::: Hahaha! Also hat's ja doch einen Sinn. --[[Benutzer:Dulciamus|Dulciamus]] <small>[[Benutzer Diskussion:Dulciamus|??@??]]</small><sup>[[Benutzer:Dulciamus/Bewertung|+/-]]</sup> 00:26, 15. Aug. 2008 (CEST)

Ok, entweder wir reden hier von der Band oder von Teilen von Ostdeutschland - je nach Shifttaste. --[[Benutzer:Liberal Freemason|Liberaler Freimaurer]]&nbsp;([[Benutzer_Diskussion:Liberal Freemason|Diskussion]]) 00:29, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Interessanterweise hatte ich an die Ärzte von der Tour de France 2009 gedacht – bitte, bitte fragt mich nicht warum. Die Band schreibt man aber ohnehin mit drei Pünktchen ;-)--[[Benutzer:Zenit|Zenit]] 01:01, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Olympia-Schwimmen: Warum so viele Rekorde? ==

Hallo zusammen. Die Frage steht ja eigentlich schon oben, trotzdem etwas ausführlicher: Bei der Olympiade purzeln ja die Schwimmweltrekorde geradezu reihenweise, zum Teil mit - wenn ich den Reportern und meiner Frau glauben kann - aberwitzigen Zeitverbesserungen. Mir als einem, der vom Schwimmen in etwa so viel Ahnung hat, wie ein Stein (und zwar ein schwerer!), stellt sich da die Frage, wie das möglich ist. Im Fernsehen war schon die Rede davon, dass man merkt "dass die Bahnen hier sehr schnell sind". Wie macht man denn eine Schwimmbahn schnell? Was ist in Peking anders als in allen anderen Schwimmbecken dieser Welt? LG, [[Benutzer:ArtWorker|ArtWorker]] 13:02, 14. Aug. 2008 (CEST) <small>Doping als mögliche Antwort bitte mal ausklammern</small>
:Angeblich hängt das mit einem neuen "Badeanzug" zusammen, der durch eine geringere Reibung bessere Zeiten ermöglicht, siehe [[Speedo#Aktuellere_Entwicklungen|hier]] im letzten Absatz. Das irgendwelche Schwimmbecken schneller sind als andere halte ich für Quatsch, das is wohl Sportreporterisch für "hier werden gute Zeiten erzielt" --[[Spezial:Beiträge/213.23.245.55|213.23.245.55]] 13:18, 14. Aug. 2008 (CEST)
::--Temperatur: Ein Schwimmer bei 2° müsste mehr Energie fürs "Warmhalten" und könnte weniger Energie fürs Schwimmen aufbringen. Das gleiche bei 37° Celsius (er könnte keine/wenig Wärme abführen; auch nicht). Also muss irgendwo dazwischen ein Performance-Maximum liegen (wie stabil kann man dieses Maximum (rein technisch in der Halle) halten? Könnte wichtig sein)
::--Zusätze: Ich weiss nicht wie weit das erlaubt ist, aber durch Zusätze wie (s.o.) Tenside, Salze (nicht alle schmecken salzig), etc. kann man die "Wasserstuktur" beeinflussen (Chinesen sind sehr geduldig im Ausprobieren [sag' ich jetzt einfach mal so]). 
::--Körper: Auch hier Optimum beim Body-Mass-Index: Zu viel Fett (schwimmt oben) oder zu viel Muskeln (kann "arbeiten", aber zu schwer). Schwimmer haben auch mit "Luft im Bauch" experimentiert (Peinlich, wenn das "rauskommt"). Hebelkraft: Mal beobachtet, wie diese Schwimmer aussehen? Danny DeVito hätte keine (oder sehr geringe) Chance.
::--Beckenstruktur (also Schwimmbecken) und Wassertiefe spielen sicherlich auch eine Rolle. Wie schnell und in welcher Richtung wird das Wasser erneuert?
::Schwimmanzüge: Aber das kannst Du in der Presse (und oben) lesen. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 13:25, 14. Aug. 2008 (CEST)
::(nach BK) Soweit ich weiss haben sie auf jeden Fall vor nicht so langer Zeit die Beckentiefe auf 3 Meter erhöht, weil das schneller ist - vermutlich weil die Wellen anders und wahrscheinlich weniger reflektieren. Und was Wasser (Härte, Inhaltsstoffe neben H2O) als auch Material (und Wellenreflexion) angeht, kann man sicher auch noch was rausholen. Wieviel aber womit erreichbar ist, dafür braucht es dann doch jemand kompetenteren als mich. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 13:28, 14. Aug. 2008 (CEST)
:::Da hatte ich gerade etwas gelesen, ich glaube, es war im aktuellen Spiegel. Die Temperatur muss passen: nicht zu hoch und nicht zu niedrig. Dann kommt's auf die Wellen an: Das Wasser muss seitlich aus dem Becken schwappen können, so dass keine Wellen zurückkommen. Die Außenbahnen dürfen nicht besetzt werden. Die Bahnentrenner müssen spezielle "Wellenkiller" sein. Das Becken muss möglichst (gleichmäßig) tief sein, damit vom Boden keine Wellen zurückkommen. --[[Benutzer:Wolli-j|Wolli]] 13:38, 14. Aug. 2008 (CEST)
: Bei den [http://www.scienceblogs.de/themenwoche/index.php ScienceBlogs] gibts da einige sehr aufschlußreiche Artikel zu diesem Thema --[[Benutzer:Moneo|<span style="color:#5A84DF">moneo</span>]] [[Benutzer Diskussion:Moneo|<i>d</i>]] 13:46, 14. Aug. 2008 (CEST)

Hand aufs Herz: das glaubt ihr doch selbst nicht, oder? Schon mal was von [[Doping]] gehört? Das soll im Leistungssport ziemlich in Mode sein. Möglichkeiten siehe z. B. [http://www.taz.de/1/sport/olympia-spiele/artikel/1/die-leistungen-werfen-fragen-auf/ hier]. Wie soll man das als mögliche Antwort denn "ausklammern"? --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 14:05, 14. Aug. 2008 (CEST)
: ;-) Schon mal was von "erst das Kleingedruckte lesen, ehe man unterschreibt" gehört? (Siehe beim Fragesteller, der sich der Potenz der Chemie durchaus bewusst zu sein scheint...)
:Addendum: Da aber auch "Gen-Doping" von den Medien durchgehechelt wird, wäre ich dafür, dass nur Sportler von standardisierten Eltern zu Olympia zugelassen werden und dass jeder Sportler beim Einzug ins Olympische Dorf ein Los zieht, auf dem steht, in WELCHER Sportart er/sie/es teilnehmen wird. DANN hätte nämlich auch der Vatikan eine Chance...! (stelle mir jetzt gerade eine usbekische Gewichtheberin der Superklasse am Stufenbarren vor) --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 14:16, 14. Aug. 2008 (CEST)

::Ich denke, man kann an meinem Satz ''Wie soll man das als mögliche Antwort denn "ausklammern"?'' durchaus erkennen, dass ich das Kleingedruckte las, aber für ungeeignet befand. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 14:56, 14. Aug. 2008 (CEST) PS: Sportarten, die auch ohne Gehirn ganz gut funktionieren, schau ich mir schon lang nicht mehr an (Radfahren, Schwimmen, Leichtathletik).

Recht hübsch wird die Antwort auf obige Frage [http://www.slate.com/blogs/blogs/humannature/archive/2008/08/13/olympic-inflation.aspx hier] beantwortet. --[[Benutzer:Janneman|Janneman]] 14:58, 14. Aug. 2008 (CEST)

:Das Ausklammern von Doping zielte genau darauf ab, dass es, wenn die Reporter von "schnellen Bahnen" sprechen, ja offenbar auch noch andere Möglichkeiten gibt, als zu Dopen, um schneller schwimmen zu können, und in das übliche "Die sind doch eh alle gedopt" wollte ich gerade nicht einstimmen. Insofern wurde meine Frage durch Woll-j, Southpark und vor allem Grey Geezer ausführlich beantwortet, vielen Dank. LG, [[Benutzer:ArtWorker|ArtWorker]] 15:59, 14. Aug. 2008 (CEST)

::Dass man diesen Reportern, die von diesem Sport nun mal leben, aber nicht alles glauben muss und das ganze auch als ''Ausreden'' ansehen kann, das alles kann man aber schlicht nicht guten Gewissens „ausklammern“. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 16:10, 14. Aug. 2008 (CEST)
:::Ok, dann anders: Vielen Dank an alle, die mir hier Ausreden als Antworten präsentiert haben, denn obwohl natürlich ganz offensichtlich keine gute sportliche Leistung ohne Doping möglich ist, waren es doch ihre Antworten, die meine Frage beantwortet haben ;-) Und damit ist für mich hier dann auch Schluss. LG, [[Benutzer:ArtWorker|ArtWorker]] 16:29, 14. Aug. 2008 (CEST):::
::::Aber wir können doch sogar ganz ohne Doping eine sozialkritische Variante ins Spiel bringen und erwähnen, dass solche sauteuren Anzüge und Schwimmbadtechnik ein Grund sind, warum Athlethen aus Industrieländern regelmäßig vorne liegen und der große Rest der Welt bei allem Talent und allem Fleiß keine Chance hat. Noch nicht so schlimm wie beispielsweise in den Materialschlachten im WIntersport, aber doch schon merklich :-) -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 16:36, 14. Aug. 2008 (CEST) <small>wobei mir die mafiöse durchdringung des leistungssports in jeder hinsicht weit mehr sorgen macht als nur das eine symptom doping, aber das nur am rande</small>
:Apropos Doping, ist zwar der Spiegel, aber [http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,571031,00.html dieses Interview] fand ich dann durchaus interessant... --[[Benutzer:Reissdorf|Reissdorf]] 17:23, 14. Aug. 2008 (CEST)
::Addendum II: @ Southpark. Damit zählt ja auch Deutschland mit seinen Schwimmern zur Dritten Welt. Gerade kam das Ergebnis meines Olympia-[[Expertensystem|Expertsystems]] herein, warum die deutschen Schwimmer diesmal so schlecht abgeschnittten haben. "Sie hatten zuwenig Dressurpferde dabei." @ Reissdorf: [[Dieter Nuhr]] hat mal gesagt, dass er das Doping freigeben würde und dass man den Sportlern aufs T-Shirt drucken sollte, was sie so einwerfen. "Dann braucht man nur auf den Gewinner zu gucken uns schon weiss man, was wirklich gut wirkt...!" Gruss --

== Quelle zu Artikel ALG II? ==

Hallo wiki-Gemeinde,

im Artikel zum Arbeitslosengeld II unter dem Punkt Einkommen und Vermögen wird behauptet, Aktien seien frei, nur deren Dividenden würden bei der Berechnung des ALG II einbezogen (so hab ich das zumindest verstanden). Dafür finde ich allerdings keine Bestätigung. Ist das wirklich richtig? Hat jemand eine Quelle dazu?

Merci.

:[http://www.finanztip.de/recht/sozialrecht/arbeitslosengeld-II.htm Falsch] [[Benutzer:Alauda|Alauda]] 23:33, 14. Aug. 2008 (CEST)
::Hätte mich auch gewundert. [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 01:05, 15. Aug. 2008 (CEST)

Danke.

== MS Word 2003 Handbuch ==

Hallo, gibt es sowas wie ein gut verständliches MS Word Handbuch? Das einen die einzelnen Funktionen erklärt? Wie man die Schrift verändert, dien Hintergrund färbt, wie man verschiedene Diagrame erstellt?
Oder auchfür Eczell? --[[Spezial:Beiträge/84.62.180.43|84.62.180.43]] 22:52, 14. Aug. 2008 (CEST)
:Sowas hat jede größere Buchhandlung gleich regalweise für jeden Geschmack und Geldbeutel. Lernbücher für meine eigene Weiterbildung kaufe ich i.d.R. nie blind, ohne vorher im Laden darin geblättert zu haben - dann weiß ich, dass es mich von der Aufmachung und vom Inhalt her anspricht und motiviert. Leider nicht im Buchhandel erhältlich sind die Unterlagen aus dem [http://www.herdt.de Herdt-Verlag] - kann ich vorbehaltlis empfehlen und haben sich in der Erwachsenenbildung (z.B. Volkshochschulen) und betrieblichen Fortbildung als Standard etablbiert (sind im übrigen preiswert). Im Netz "für lau" findet sich m.E. nichts Vergleichbares. --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:Mangomix|Disk.]]</small></sup> 01:32, 15. Aug. 2008 (CEST)
== Substanzielle Einstellung des menschlichen Körpers ==

Ich suche ein Wort, das man verwendet, wenn man die Einstellung des Körpers durch verschiedene Substanzen - ob natürlich, künstlich, pharmazeutisch - beschreiben will.
Ich habe irgendwo im Hinterkopf, dass es dafür ein Wort gibt... beispielsweise um zu sagen: "Der Körper des Patienten (oder "der Patient") ist _________ falsch eingestellt."
Ist es "pharmazeutisch"? Das bezöge sich aber nur auf eine medizinische Einstellung. Was, wenn der Körper, bzw. das Gehirn z.B. mit Dopamin angereichert ist - durch Drogenkonsum? Gibt es einen Begriff für diese falsche 'biochemische' "Einstellung"?"

<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Spezial:Beiträge/212.60.246.170|212.60.246.170]] 14:46, 12. Aug. 2008 (CEST)
: '''Metabolisch''' ? vermutet anabolisch-katabolisch-diabolisch --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 15:25, 12. Aug. 2008 (CEST)
:P.S. Metabolite(n) nennt man die biochemischen Bausteine, die in uns zirkulieren. Wenn es irgendwo Ungleichgewichte gibt (die der Organismus nicht abfangen (= "einstellen") kann), gibt es Probleme. Viele pharmazeutische Produkte sind Derivate (ähnlich gebaut) von natürlichen Substanzen.
:P.P.S. "falsche 'biochemische' "Einstellung" => Man würde eher sagen "Abweichung vom Normalwert".
:"falsche Einstellung zur Biochemie" => da musst Du nachsehen unter [[Kreationisten]]...

Etwas unklar, vermutlich ein Mediziner-Slang. M.W. könnte auch nicht "der Körper" "eingestellt" werden (bzw. das macht keinen Sinn), sondern "nur" ein Parameter wie etwa der Blutdruck oder die Menge eines Medikaments. Da sprechen Mediziner von "einstellen", scheint mir. [[Benutzer:Cholo Aleman|Cholo Aleman]] 11:18, 15. Aug. 2008 (CEST)
== Nicolas Flamel ==

[[Image:Flamel-figures.png|thumb|Allegorische Figuren]]

An alle Wikipedianer, die reich und unsterblich werden möchten: Der Alchemist [[Nicolas Flamel]], der bekanntlich als einziger jemals den Stein der Weisen und das Lebenselixier hergestellt hat, soll ja 1410, kurz vor seinem (offensichtlich fingierten) Tod, seinen eigenen Grabstein in Auftrag gegeben haben, welcher angeblich noch heute im [[Musée de Cluny]] in Paris aufbewahrt wird. Die nebenstehende Reproduktion ("nach einem alten Stich") wird in unserem Artikel nun als eine Darstellung dieses Grabsteines verkauft. Laut den Angaben auf Commons stammt sie aus einem Buch von einem gewissen Grillot de Givry, mit dem (wenig Hoffnung auf wissenschaftliche Exaktheit weckendem) Titel "Witchcraft, Magic and Alchemy". Meine Fragen: Stimmt das ? (Die Figuren scheinen mir viel zu detailliert für eine Steimetzarbeit. Die Proportionen erinnern nicht so recht an einen Grabstein. Wenn der originale Stein noch vorhanden ist, warum geht man nicht in das Museum und knipst den?) Kann jemand die lateinischen Schriftbänder entziffern, die die Figuren da in den Händen halten? (Ja, ich weiß, die sind klein und undeutlich...) Wenn ich diese Rätsel gelöst habe, dann bekommt ihr auch etwas von dem Elixier ab, versprochen. [[Benutzer:Ugha-ugha|Ugha-ugha]] 16:18, 14. Aug. 2008 (CEST)

::scheint, als sei das Dingens keine Steimetzarbeit, sondern eine [http://www.gutenberg.org/files/10940/10940-h/images/fig063.png Malerei], mit der die Gruft verziert war (passt ja zum spitzbogigen Abschluss); sein Grabstein schaut zumindest [http://www.levity.com/alchemy/images/flamel_gravestone.jpg so] aus. --[[Benutzer:Janneman|Janneman]] 16:57, 14. Aug. 2008 (CEST)
:::Ah, das ist schon mal eine wichtige Info. Schön wäre es aber rauszufinden, was das statt dessen ist. Dann wäre die hübsche Abbildung für Wikipedia (und den Artikel) nicht völlig verloren. Ich kann den Gutenberg-Link aber leider nicht öffnen. Da sehe ich nur einen kryptischen Hinweis: ''Please do not inline Project Gutenbörg images''. [[Benutzer:Ugha-ugha|Ugha-ugha]] 18:39, 14. Aug. 2008 (CEST)
:::::da ist das dazugehörige [http://www.gutenberg.org/files/10940/10940-h/10940-h.htm Werk]. --[[Benutzer:Janneman|Janneman]] 18:56, 14. Aug. 2008 (CEST) hm, seltsamerweise kann ich das jetzt auch nicht mehr öffnen. Rätselhaft.

[[:commons:Image:Nicholas Flamel from Lacroix Manners Customs.png|Voilà]]. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 21:30, 14. Aug. 2008 (CEST)
: Schriftbänder:
:Engel über der Frau: ''Iesu bone'' = ''Guter Jesus'' (Anrede), Engel hinter der Frau: ''Domine angelorum'' = ''Herr der Engel''
:Engel über dem Mann: ''Pater omnipotens'' = ''Allmächtiger Vater'', Engel hinter dem Mann: ''O Rex sempiterne'' = ''O ewiger König''
:Frau: ''Chr[ist]e, precor esto pius'' = ''Christus, ich bitte flehentlich, sei gütig'' 
:Mann: ''Dele mala quae feci'' = ''Nimm hinweg Böses, das ich getan habe'' --[[Benutzer:Concord|Concord]] 03:43, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Danke, Concord. Also alles gut katholisch und nix hermetisch, genau, wie ich es mir gedacht hatte. [[Brunnen (Motiv)#Brunnen und Brunnemotiv in der Alchemie|An anderer Stelle in der Wikipedia ]] habe ich nun folgenden Text entdeckt: ''Die Alchemie kennt das legendäre Buch des Nicolas Flamel, auf dessen fünftem Blatt das erste Bild einen Brunnen gezeigt haben soll. Der Brunnen fand sich innerhalb eines schönen Gartens, in dessen Mitte eine ausgehöhlte Eiche gestanden haben soll, um die wiederum sich ein Rosenbaum rankte. Zu den Wurzeln des Baumes entsprang dann der weißes Wasser führende Brunnen. [...] Das andere Bild der Seite zeigt mit der Opferung von Kindern, in deren Blut die personifizierten Sonne und Mond baden, zumindest eine kultisch anmutende Szene.'' Diese Beschreibung scheint nun ganz gut auf die Bilderchen oben in der Mitte, und rechts daneben zu passen. Mein Verdacht: bei dem "legendären Buch" handelt es sich um das ''Livre des figures hiéroglyphiques'' von 1612, das Flamel zugeschrieben wird. Jetzt fragt sich: stammt die fragliche Abbildung direkt aus diesem Buch, oder wurde es von jemandem angefertigt, der sowohl dieses Buch kannte, als auch das Gemälde vom Friedhof (das er seltsamerweise spiegelverkehrt, aber mit entspiegelten Spruchbändern, abgezeichnet hat). [[Benutzer:Ugha-ugha|Ugha-ugha]] 06:37, 15. Aug. 2008 (CEST)
:::1612 passt als Entstehungszeit der Abbildung; die oberen Bilder erinnern sehr an zeitgenössische [[Emblematik]], das erste Motiv von links ist die [[Eherne Schlange]], das zweite Hermes mit dem [[Hermesstab]], und auch bei den anderen scheinen Schlangen eine Rolle zu spielen. -- [[Benutzer:Concord|Concord]] 00:51, 16. Aug. 2008 (CEST)

== branchenfremde Unternehmen als Flughafenbetreiber ==

Viessmann betreibt in Allendorf einen eigenen [[Flugplatz Allendorf|Airport]], die Würth-Gruppe tut es in [[Flugplatz Schwäbisch Hall-Hessental|Schwäbisch Hall-Hessental]]. Welche Unternehmen, die eigentlich in anderen Branchen arbeiten, betreiben noch (eigene) Flughäfen?--[[Benutzer:AQ|AQ]] 20:10, 14. Aug. 2008 (CEST)

: <small>OT: Wei is eigentlich eweriebaddie jusing se wörd "airport" instett off se gud old "Flughafen" nowadays? --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 20:32, 14. Aug. 2008 (CEST)  PS: Lustig, [[Airport]] kennt diese Bedeutung nicht einmal. </small>
:: <small>Erste Zeile bei Airport gelesen? ;-) </small> Grüße --[[Benutzer:Wö-ma|wö]]-[[Benutzer Diskussion:Wö-ma|ma]] 23:58, 14. Aug. 2008 (CEST)
::: <small>Mal in die Versionsgeschichte von [[Airport]] geschaut?--[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]]  [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 00:00, 15. Aug. 2008 (CEST) </small?
:::: ich spende mal ein > 
:::: ;-) -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 00:14, 15. Aug. 2008 (CEST) </small>
:Was sind denn "andere Branchen"? Gar nicht im Flugbereich oder nur keine Flughafenbetriebsgesellschaften? Dann fällt mir noch [[Airbus]] in Hamburg-Finkenwerder ein. --[[Spezial:Beiträge/145.253.2.232|145.253.2.232]] 12:08, 15. Aug. 2008 (CEST)
::Ich meinte eigentlich Unternehmen(sgruppen), welche die Flughäfen/Flugplätze nur betreiben um Ihre Geschäftsflüge möglichst nah am Unternehmensgelände zu starten und deren Hauptumsätze nicht durch den Flughafen/Flugplatz bzw. durch Flugzeuge/Hubschrauber und andere Verkehrsmittel in der Luft (z.B. Flugschulen, Fluggesellschaften, Flugzeugbauer, Flugzeug-Chartergesellschaften, ...) erzielt werden. Als Beispiel möchte ich [[Viessmann]] (Heiztechnik) und [[Würth-Gruppe|Würth]] (Befestigungs- und Montagetechnik) nennen, von denen mir eigens betriebene Flugplätze bekannt sind.--[[Benutzer:AQ|AQ]] 20:44, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Kohlensäure ==

Erhöht das Trinken von Mineralwasser mit Kohlensäure den Säuregehalt im Körper bzw. Urin oder rülpst man das alles wieder raus? -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] 20:30, 14. Aug. 2008 (CEST)
:Einen Teil davon furzt man wieder raus. [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 20:39, 14. Aug. 2008 (CEST)
:::Diese Mengen spielen überhaupt keine (zusätzliche) Rolle im Verhältnis zu der vom Körper laufend produzierten Menge an Kohlensäure. Gruß --  [[Benutzer:Dr.cueppers|Dr.cueppers]] - [[Benutzer Diskussion:Dr.cueppers|Disk.]] 21:16, 14. Aug. 2008 (CEST)
::::M. Vogel scheint die Mineralwasserflasche woanders anzusetzen als ich. 
::::Stelle ein Glas mit Mineralwasser in die Mikrowelle bei "Auftauen" (ca. 37°, wie im Magen): Resultat die Blasen blubbern, da in der Wärme weniger CO2 gelöst werden kann. Es kommt zum "Bäuerchen". Im Blut ist (siehe [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=49327671 hier (auch Auskunft)] die CO2-Konzentration <s>erstaunlich</s> konstant (wie Dr. C. sagt). Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 22:36, 14. Aug. 2008 (CEST)

:::::Das ist nicht wirklich erstaunlich, sondern notwendig. Siehe auch: [[Respiratorische Azidose]], [[Hypoventilation]]. Gruß --[[Benutzer:Liberal Freemason|Liberaler Freimaurer]]&nbsp;([[Benutzer_Diskussion:Liberal Freemason|Diskussion]]) 00:25, 15. Aug. 2008 (CEST)

hauptsächlich werden alle [[Organische Säure|organischen Säuren]] zu CO<small>2</small> abgebaut, und dieser [[Säurerest]] über die [[Atmung]] ausgeschieden - organische Säuren gelten in der Ernährungslehre dahingehend drum als „basisch“ (weil der basische [[Basenrest]] im körper verbleibt): typisch „saures“ Obst wie Zitronen stehen bei den „basischen“ Lebensmitten - bei  [[Kohlensäure]] bleibt [[Wasser]] über, es könnte also „neutral“ genannt werden.. hauptsächlich pisst man also mehr, nicht sauerer.. ;) --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 04:13, 15. Aug. 2008 (CEST)

:Den vorigen Absatz möchte ich nicht kommentieren; damit er aber nicht "als letzter" dasteht, hier einige Fakten: Der Kohlenstoff aus dem ausgeatmeten CO<sub>2</sub> stammt aus der Nahrung; der Sauerstoff aus der eingeatmeten Luft. Der Mensch atmet in Ruhe pro Atemzug 0,5 Liter Luft ein und aus; bei durchschnittlich 14 Atemzügen pro Minute sind das 7 Liter/Minute. Darin sind beim Ausatmen 4 % mehr CO<sub>2</sub> als beim Einatmen, also werden 0,28 Liter CO<sub>2</sub> oder 0,0125 Mol CO<sub>2</sub> oder 0,55 g CO<sub>2</sub> produziert. Das sind pro Stunde 33 g (16,8 Liter) und am Tag rd. 800 g (rd. 400 Liter). In einer Mineralwasserflasche sind weniger als 10 g CO<sub>2</sub>.
:(Vergleichsweise erzeugt ein großes Auto pro km 250 g CO<sub>2</sub>, der Zielwert in der EU ist 120 g). 
: Gruß --  [[Benutzer:Dr.cueppers|Dr.cueppers]] - [[Benutzer Diskussion:Dr.cueppers|Disk.]] 13:50, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Mathematik - Definitions - und Wertemenge ==

Worin liegt der Unterschied ? Wofür sind die beiden gut ?
wofür steht dabei F(X) ? 

:''Diese Seite ist kein Hausaufgabenservice.'' Sorry. Bitte die entsprechenden Artikel lesen oder (wenn zu kompliziert) Mitschüler/Lehrer fragen. [[Benutzer:Aktionsheld|Aktionsheld]] [[Benutzer Diskussion:Aktionsheld|<small>Disk.</small>]] 22:14, 14. Aug. 2008 (CEST)

::Die Artikel zum Nachlesen sind [[Definitionsbereich]] und [[Wertevorrat]]. [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 22:34, 14. Aug. 2008 (CEST)

:::<math>f(x)</math> ist eine Funktion. Unter einer Funktion kannst du dir eine Rechenmaschine vorstellen. Du gibst in ihr etwas ein, eine Zahl oder eine Variabel, und sie bringt dir etwas anderes hinaus. Bei der Notation f(x) ist f der Name dieser Funktion (sie kann auch g heissen), und x ist der Wert, den man einsetzt. Ist einfach so eine Notation/Schreibweise. Man schreibt dann z. B. f(5) = 6 (lies: «Das f von 5 ist 6»).
:::Manchmal legt man fest, was für Zahlen in diese Funktion reingeworfen werden dürfen. Das macht man zum Beispiel, wenn ein bestimmter Wert keine Lösung hat. Wenn man <math>f(x): y = \sqrt{x}</math> (y ist das Endresultat), kann man nicht alle Zahlen reinwerfen. Zum Beispiel geht 25: <math>f(25) = 5</math>, -25 hat hingegen keinen Wert, da es keine reelle Lösung für <math>\sqrt{-25}</math> gibt. Und diese Zahlen, die für eine Funktion gültig sind, gehören zur Definitionsmenge. Also sozusagen die «Inputmenge», das was reingehört.
:::Das was raus geht, heisst Wertemenge. 
:::Hie und da schriebt man: 
:::<math>f(x): y = \sqrt{x} ~~~ | ~~~ \mathbb{D} = \mathbb{R}^{+}</math> (Lies: Das f von x ist definiert durch die Wurzel von x. Die Definitionsmenge ist die positive reele Zahlenmenge)
:::<math>\mathbb{W}_{f(x)} = \mathbb{R}^{+}</math> (Lies: Der Wertebereich der Funktion f sind die positiven reelen Zahlen) 
:::Grüsse, --[[Benutzer:Dodo von den Bergen|dvdb]] 17:04, 15. Aug. 2008 (CEST)

Vielen Dank, jetzt versteh ich das endlich... @ Aktionsheld : Woher willst du denn wissen, dass das eine Hausaufgabe war ? [[Spezial:Beiträge/87.168.15.220|87.168.15.220]] 17:42, 15. Aug. 2008 (CEST)

== turner-muskulatur ==

Mich würde interessieren auf was für eine Art und Weise die Turner ihre Muskulatur trainiern,sprich auf Schnellkraft,Ausdauer,Kraft oder Kraftausdauer,denn deren Oberkörper platzen förmlich vor Muskeln.Wie kann man dies so trainieren um den selben Effekt zu erzielen, ohne gleich mit dem Turnen anzufangen??
<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Spezial:Beiträge/78.49.203.15|78.49.203.15]] 22:07, 14. Aug. 2008 (CEST)
:Turner trainieren extrem hart. Der Körper baut Muskeln auf, wenn durch Beanspruchung ("Reissen" der Muskelfäserchen [man trainiert "bis es weh tut"]) signalisiert wird "Mehr Muskeln bitte! Mehr neues Zellwachstum bitte". 
:Körperliche Arbeit (etwa 8 -12 Stunden; als Möbelpacker od. ähniches jobben) bringt auch diesen Effekt, oder auch das "Körper-Bilden" (Body Building) in einem Studio. Von elektrischen Muskelstimulationssystemen (Pay-TV-Gürtel) ist abzuraten. Aber Vorsicht: Sobald man mit dem Training aufhört, signalisiert der Körper "Keine Muskeln mehr nötig! Energie sparen! Produktion runterfahren!" Ich weiss wovon ich spreche... Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 22:48, 14. Aug. 2008 (CEST)
::Muskelkater signalisiert keineswegs dem Körper, dass er mehr Muskeln aufbauen soll. Ein Sportler vermeidet Muskelkater, da diese Muskelschäden erst repariert werden müssen, und daher tendenziell zu einer Schonungsphase zwingen. Neben der reinen Masse wird auch die Aktivierbarkeit/Ausdauer(Nerven) des Muskels verändert. 
::Die eigentliche Frage ist damit aber nicht beantwortet. (Nicht signiert)
:::Falsch verstanden. Bitte [[Muskelkater]] (Effekt im untrainierten Muskeln) lesen. Wenn du suchst, wie man gezielt besondere Körperpartien trainiert, findest du sehr viel im Web dazu (z.B. => [http://www.fettarmleben.de/fitness/index.htm? hier]. Das war sehr populär in den 70er und 80er Jahren (gezielt einen Bereich trainieren). Heute schwingt das Pendel wieder in die Richtung "ganzheitlich trainieren", was m.M.n. auch erheblich "natürlicher ist. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 09:09, 15. Aug. 2008 (CEST)
::::nein, falsch beschrieben. "Der Körper baut Muskeln auf, wenn durch Beanspruchung" ja
::::"("Reissen" der Muskelfäserchen [man trainiert "bis es weh tut"]) signalisiert wird "Mehr Muskeln bitte!" nein. in der Tat, siehe auch  [[Muskelkater]]
:::::(Bitte unterschreib' doch; macht das Gespräch netter) Letzter Versuch: Logik. Ein "normaler Körper" hat ein ''steady state'' im Muskelauf- und -abbau. Hier gleichen sich Microverletzungen (die andauernd aber moderat passieren) und Muskel-Instandhaltung aus.
:::::Nun beginnt man zu trainieren. Die Microläsionen nehmen zu. Der Körper reagiert darauf und baut mehr Muskeln auf etc. Massiver Muskelaufbau ist mit "Stressen" des Körpers verbunden. Woher der Schmerz kommt, ist noch in der [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15297119?dopt=AbstractPlus Diskussion]. Selbst Bodybuilder, die jahrelang diesen ''Sport'' betreiben, kennen den Ausspruch "No Pain, no gain" (''Nix Schmerzel(e)in, nix Muskelgewinn''). 
:::::Google mal mit "Schmerzfreier Muskelaufbau" .. wenig, wenig! Weil ... das gibts, aber man siehts nicht! (steady state). [Habe als Student selber nächtens in Lagerhäusern gejobbt {empfehlenswert! Da lernt man Personen kennen, über die man Bücher schreiben könnte...} und hatte selbst nach einem Monat noch Schmerzen (aber Klasse-Muskeln!).] Ich bin aber sicher, dass es Pharmazeutisches gibt, mit dem man diesen Trainingsschmerz unterbinden kann. Aber das war ja nicht die Frage, oder?  Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 13:16, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Song gesucht ==

ahoi,
ich suche einen song, ich erinnere mich nur noch daran dass in dem video dazu die sängering auf einem dach stand und ein kleiner jung(glaube ich) mich einem ferngesteuerten modelflugzeug spiel und dass dann immer herum fliegt.
danke schon maml--[[Benutzer:Neopain|Neopain]] 23:06, 14. Aug. 2008 (CEST)


also, ich kenne ein ähnliches Video, bei dem allerdings keine Sängerin sondern ein silbern angemalter Kerl singt, von einer Wolke aus, nicht von einem Dach. Das Modellflugzeug, das da rumfliegt, ist zwar von einem Jungen gebastelt, aber nicht ferngesteuert. auf jeden Fall will ich auf "Stardust - Music Sounds better with you" hinaus. vielleicht ist's das ja...
schönen...

::hm nee der ist es leider nicht [[Benutzer:Neopain|Neopain]] 18:12, 15. Aug. 2008 (CEST)

:::Hast du schon mal in der Newsgroup de.rec.musik.recherche gefragt? --[[Benutzer:FrancescoA|FrancescoA]] 18:27, 15. Aug. 2008 (CEST)

::::nee hab da kein zugang zu....und irgendwie über google anmelden?? hm.......wenn da zufällig jemand angemeldet ist...wäre prima wenn er/sie dann gleich mal fragen würde [[Benutzer:Neopain|Neopain]] 20:19, 15. Aug. 2008 (CEST)


vielleicht hilft das ja noch: sie hat vom aussehen sehr ähnlichkeiten mit loona(der sängerin) müsste so zwischen 99 und 2001 gewesen sein [[Benutzer:Neopain|Neopain]] 00:00, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Was heißt "sabisch"? ==

Weiss irgendjemand die Bedeutung bzw. Herkunft des Wortes "sabisch"?

Es begegnet einem beispielsweise in der Astrologie, wo von "sabischen Symbolen" die Rede ist. Es handelt sich bei diesen Symbolen meines Wissens um die klassischen (alchimistischen??) Sinnbilder, die für die Planeten und Tierkreiszeichen, sowie für Aspekte, etc. verwendet werden...

...mich interessiert jedenfalls die genaue Herkunft und Bedeutung dieses Wortes, das ich leider bisher in keiner Enzyklopädie finden konnte!

Danke


P.S.: und wo ich grade dabei bin: was heisst das Wort "syllabisch"?
<small>(''Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu [[Hilfe:Signatur]] – stammt von'' [[Benutzer:D'r Denial|D'r Denial]] ([[Benutzer Diskussion:D'r Denial|Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/D'r Denial|Beiträge]]) 23:32, 14. Aug. 2008 (CEST)) </small>

Siehe: [[Sabik]] und [[Syllabik]]. Gruß --[[Benutzer:Liberal Freemason|Liberaler Freimaurer]]&nbsp;([[Benutzer_Diskussion:Liberal Freemason|Diskussion]]) 23:40, 14. Aug. 2008 (CEST)
:&nbsp;;) - wie wärs noch mit [[sibyllisch]] und [[synaptisch]]..
: übrigens, wieso nicht finden? 
: ''Sabische Symbole ([[Gradastrologie]]): Visionäre Kurzbeschreibungen der Charakteristiken der einzelnen Grade der Sternzeichen'' (Elsie Wheeler hatte 1925 wieder mal Arthritis, und da sind ihr die Symbole erschienen..)  
:: Marc Edmund Jones: ''Die sabischen Symbole in der Astrologie.'' Edition Astrodata, Wettswil, 1994
: weiteres bei der Sabian Assembly http://sabianassembly.org/ oder http://www.sabian.org/ - keine ahnung, wer da die echten sind.. - oder einfach http://www.google.at/search?hl=de&q=sabische+Symbole
: --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 03:50, 15. Aug. 2008 (CEST)

okay, das ist doch schonmal nicht übel: ich lag ein bisschen daneben, was die sabischen Symbole (Metaphern...) angeht, aber jetzt kann ich mir was drunter vorstellen, DANKSCHÖN so weit. Syllabik hat also was mit musikalischen Silben zu tun, das ist auch ganz wissenswert und sibyllisch stammt von den Sibyllen (Luftwesen) - soviel zu dem ganzen Synaptischen Zeugs. --[[Benutzer:D&#39;r Denial|D&#39;r Denial]] 23:29, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Vorführsportart ==

Gibt es bei den aktuellen Olympischen Spielen gar keine Vorführ- bzw. Demonstrationswettbewerbe? Habe mit verschiedenen Suchbegriffen nichts gefunden. Danke für Aufklärung, [[Spezial:Beiträge/145.253.2.232|145.253.2.232]] 12:27, 15. Aug. 2008 (CEST)
:[[Olympische Demonstrationssportarten]].--[[Benutzer:Niki.L|Niki.L]] 12:59, 15. Aug. 2008 (CEST)
::Hä, gehts in dem Artikelchen nur um Winterspiele? Da sollte man aber ergänzen. Einen schönen Überlick gibt übrigens [[Olympische Sportarten#Olympische Demonstrationssportarten]]. -- [[Benutzer:MonsieurRoi|MonsieurRoi]] 16:14, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Beobachter ==

gibt es ein Tool das sagt wie viel Beobachter ein Artikel hat? [[Benutzer:Caronna|Caronna]] 13:32, 15. Aug. 2008 (CEST)
:Es gibt dafür eine Spezialseite, die aber lediglich von [[WP:A|Administratoren]] eingesehen werden kann, damit Vandalen nicht sehen können, wo sie am besten zuschlagen. Eine Zeit lang konnten das Sichter AFAIK auch, momentan aber (leider) nicht. Solche Fragen in Zukunft aber bitte [[WP:FZW|hier]] stellen. Gruß --[[Benutzer:Reissdorf|Reissdorf]] 13:48, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Kündigungen ==

Ich muss zum Jahresende eine ganze Reihe von aktuell laufenden Verträgen (Wohnung, Telefon, Handy, DSL, Strom, Kabel usw.) kündigen. Ich habe nicht viel Erfahrung im Verfassen von [[Kündigung]]en. Nehmen wir an, ich möchte die Kündigung diese Woche rausschicken, die Kündigungsfrist im betreffenden Vertrag ist zwei Monate, der Vertrag soll aber noch bis Dezember 2008 laufen und dann enden. Wie formuliert man das korrekt? "Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit kündige ich <XXX> (mit Wirkung) zum <Datum>."? --[[Spezial:Beiträge/84.155.204.130|84.155.204.130]] 14:14, 15. Aug. 2008 (CEST)
:Ja, das passt. Ich setze meistens noch ein "Fristgerecht" dazu. Mein Standardtext ist in etwa ''Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit kündige ich meinen Vertrag über (hier hinschreiben, worums geht, gegebenenfalls noch Vertragsnummer) fristgerecht zum DATUM. Um eine kurze Rückmeldung, gerne auch per EMail an XXX@dings.de wird gebeten. Mit freundlichen Grüßen, ...''
:Hat bisher immer problemlos geklappt und sollte m.E. bei allem, wo ein "Formloses Schreiben" ausreicht, genügen. LG, [[Benutzer:ArtWorker|ArtWorker]] 14:26, 15. Aug. 2008 (CEST)
:Nachtrag: Achso, nur vorsichtshalber: Ich bin kein Anwalt oder Ähnliches, das oben geschriebene besagt nur, wie ich es mache. [[Benutzer:ArtWorker|ArtWorker]] 14:33, 15. Aug. 2008 (CEST)
::Ja, wichtig ist die Bitte um Bestätigung, so spart man sich die Einschreibegebühr, evtl. sogar das Briefporto, wenn man per Mail kündigt (wird oft nicht akzeptiert). Wenn dann der spätestmögliche Kündigungstermin naht und die Bestätigung noch nicht eingetroffen ist, kann man mal telefonisch nachhaken und ggf. noch ein Einschreiben hinterherschieben. --[[Benutzer:Wolli-j|Wolli]] 15:44, 15. Aug. 2008 (CEST)
:::Ausdrücklich +1 zu Wolli! Unbedingt in der Kündigung eine '''schriftliche''' Kündigungsbestätigung verlangen. Du kannst zwar die meisten Verträge auch per Mail oder Telefon kündigen (d.h. halbwegs seriöse Unternehmen werden das ordentlich als Kündigung bearbeiten), aber erst wenn du die Kündigungsbestätigung Schwarz auf Weiß in Händen hast, kannst du sie auch beweisen. Einschreiben würde ich nur, wenn ein Unternehmen Zicken macht, d.h. auf Kündigung innerhalb der gebotenen Frist nicht reagiert. - Wobei mich etwas wundert, dass alle von dir genannten Verträge zufällig zum Dezember 2008 fristgemäß kündbar sind. Du weißt bestimmt, dass "Wohnung, Telefon, Handy, DSL, Strom, Kabel" auch sehr viel längere Kündigsfristen haben können? [[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 16:16, 15. Aug. 2008 (CEST)
{{Rechtshinweis}}

== Mediawiki ==

Gibt es eine [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Installation Installationsanleitung] auch auf deutsch? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|RalfR]]<small> → [[Benutzer:Ralf Roletschek/DOG 2008|DOG 2008]]</small> 16:48, 15. Aug. 2008 (CEST)

:Ich weiss nicht wie gut die sind, aber das habe ich gefunden:
:*[[meta:Hilfe:Installieren]]
:*[[mw:Manual:FAQ/de]]
:*[[Wikipedia:Technik/MediaWiki/Private Installation|Hilfe:MediaWiki-Installation]]
:-- [[Benutzer:MichaelFrey|MichaelFrey]] 21:54, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Einfache Bildbearbeitung gesucht ==

Wo wir grad auf der Suche nach deutschsprachigem sind.. Für die eher nicht so computeraffine Verwandtschaft suche ich eine Bildbearbeitung, die zumindest ein paar Basis-Funktionen wie Zuschneiden oder mit-bunten-Rahmen-Versehen hat, die über eine deutsche Benutzeroberfläche verfügt, potteneinfach zu bedienen ist (nur nicht zu viele Menüs..) und nach Möglichkeit auch noch frei ist. Jemand Ideen und Erfahrungen? -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 17:16, 15. Aug. 2008 (CEST)
::Einfach weiß ich nicht so genau... Ich empfehle meinen Kiddies immer GIMP. (Kostenfrei) --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 17:18, 15. Aug. 2008 (CEST)
:::Das ist die Lösung, die ich selbst auch benutze. Ich mutmaße nur das ist zu kompliziert und hat zuviel Funktionen (und Menüpunkte), die nie in Anspruch genommen werden werden. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 17:39, 15. Aug. 2008 (CEST)
::::Letzter Versuch: Picasa? [http://www.chip.de/downloads/Picasa_13013772.html Beschreibung und Download] --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 17:52, 15. Aug. 2008 (CEST)
:::::Stimmt. Da hätte ich sogar fast selbst dran denken können. Sieht gut aus und wird sofort getestet. Dank dir. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 18:42, 15. Aug. 2008 (CEST)
Um [http://www.irfanview.com IrfanView] zu bedienen braucht man auch kein Hochschuldiplom - denke ich.... --[[Spezial:Beiträge/93.132.45.5|93.132.45.5]] 19:18, 15. Aug. 2008 (CEST)

Man nehme [http://www.picnik.com/ Picnik]. Da muss man nichts installieren, weil es online über den Browser läuft, es ist simpel und kostet nix. Die wichtigsten Funktionen sind enthalten. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 22:14, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Abschaffung der Spiele ==

Wie viele andere langweile auch ich mich dank dieser sogenannten Spiele. Alle Medien sind nur noch darauf  fokusiert und kann man somit in die Tonne treten. Meine Frage nun : Was muss passieren damit die Spiele für immer abgeschafft werden?

[[Spezial:Beiträge/84.175.219.230|84.175.219.230]] 18:37, 15. Aug. 2008 (CEST)
::Hier wird jede Frage ernstgenommen. Gründe für ein Ende der Spiele könnten sein:
::Atomkrieg, Meteoriteneinschlag (oder der Mond geht Flöten), eine nicht zu stoppende Seuche (halte ich für wenig wahrscheinlich), menschenunfreundliche Klimaveränderung, Überbevölkerung mit Nahrungs- und Wassermangel als erste Priorität, Ausrottung durch Aliens, Zusammenbruch der Weltwirtschaft (keine Werbung, keine Spiele), oder Kombinationen dieser Elemente. 
::Bitte vergleiche die Alternativen und treffe für dich eine Wahl, die dich weniger langweilen würde als Sportler, die im Kreis laufen, Stöckchen werfen, Bahnen schwimmen oder mit Lederkugeln in Hand oder am Fuss schwitzend über eine Wiese toben. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 19:08, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Das ist so ähnlich wie mit "Wetten Dass", "Musikantenstadel" oder Formel 1: Solange es genug Leute gibt, die zuschauen und für irgendwelche Werbung interessant sind, wird es durchgeführt und gesendet. Umkehrschluss überlasse ich Dir. --[[Benutzer:Simon-Martin|Simon-Martin]] 19:19, 15. Aug. 2008 (CEST)
* [[#Weltuntergang - oder so ähnlich :)|dieses jahr ist das letzt jahr]] :oD ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 19:26, 15. Aug. 2008 (CEST)
: Ich finde fast, wir sollten diesen [[#Weltuntergang - oder so ähnlich :)|Weltuntergangsthread]] als Allzweckwaffe archivieren nach [[Wikipedia:Schluss]], (kurz [[WP:EoW]]) oder so was vergleichbares... -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 20:35, 15. Aug. 2008 (CEST)

{| {{Bausteindesign9}}
| [[Bild:Nagasakibomb.jpg|50px|left|EoW]] Diese Diskussion wird nach dem [[Weltuntergang]] schnellstmöglichst fortgesetzt.
|}

So? --[[Benutzer:Simon-Martin|Simon-Martin]] 22:39, 15. Aug. 2008 (CEST)

:: Und was ist mit Tee..? Ich dachte schon eher an eine Diskussionsseite im Stil von [[WP:Café]] oder [http://www.endofthe.net/ endofthe.net]: <span style="color:brown;">'''Sie haben es geschafft: Dies ist die letze Seite der </span><span style="color:darkblue;">Wikipedia.'''</span> Das ließe sich dann auch dezent in einen Link verpacken, wie bei [[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] gesehen.
:: Die Redundanz von [[Endzeit]] und [[Apokalypse]] ist da doch etwas nüchterner. -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 00:37, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Open Office-Text / Tabelle / Verwendete Version 2.4 ==

Intention: ich möchte Text vor einer Tabelle einfügen.

Problem: wenn ich ein OO-Dokument in der 1. Zeile mit einer 
Tabelle beginne, gelingt es mir anschliessend nicht mehr, 
vor der ersten Tabellenzeile den Cursor zu setzten, und vor 
dem Tabellenrahmen (der bei mit jetzt eingeschaltet ist, 
egal, auch ohne Rahmen geht es nicht), Text zu plazieren. 

Ob ich "Ansicht / Drucklayout" an- oder abschalte, spielt 
da keine Rolle; geht nicht, auch nicht i der Version 2.3.

Ich habe einen umständlichen Workaround gefunden: Neues 
Dokument erstellen, Dummy-Text einfügen, besagte Tabelle 
kopieren und anhängen, und Dummy-Text weiterbearbeiten. 

Ist mir aber zu umständlich, versteht jeder. Kenn jemand 
eine Lösung?

[[Benutzer:Traute Meyer|Traute Meyer]] 21:22, 15. Aug. 2008 (CEST)

:einfach in die erste Zelle oben links ganz an den Anfang klicken und einmal Enter drücken. Die Tabelle rückt dann eine Zeile weiter runter und du hast Platz zum Schreiben. Ich hoffe das hilft dir weiter--[[Benutzer:AQ|AQ]] 21:51, 15. Aug. 2008 (CEST)

:Nein, funktioniert aus besagten Gründen nicht; ich stehe oben Links in der 1. Tabellenapalte/Zeite (weiter geht der Cursor nicht) und ENTER bewirkt das Vorücken des Inhalts der Tabellenzeile. Hast Du's ausprobiert? [[Benutzer:Traute Meyer|Traute Meyer]]

::Ich hab's ausprobiert. Mag aber sein, dass dies nicht immer funktioniert. Ausprobieren würde ich das oben von mir geschriebene noch, wenn du mit du beim Enter-drücken gleichzeitig die Strg-Taste gerdrückt lässt.--[[Benutzer:AQ|AQ]] 22:35, 15. Aug. 2008 (CEST)
:::Eigentlich geht das meistens, wenn die Tabelle ganz oben ist; dann bewirkt der erste Klick oben links einen Zeilenaufzug für die ganze Tabelle. Warum es manchmal nicht funktioniert, weiß ich auch nicht. Dann kannst du noch die Tabelle verschieben: Cursor in der Tabelle - Menü: Tabelle/Auswählen/Tabelle - Strg-x - Cursor unterhalb der Tabelle setzen - Strg-v - zurück in die alte Tabelle klicken - Menü:Tabelle/Löschen/Tabelle. Gruß [[Benutzer:T.a.k.|T.a.k.]] 22:40, 15. Aug. 2008 (CEST)
== Celesta ==

Ich habe eine Frage zum Musikinstrument [[Celesta]], denn im Artikel finde ich keinen Hinweis: Wie groß sind der klingende und der notierte Tonumfang? --[[Spezial:Beiträge/88.71.47.160|88.71.47.160]] 07:42, 16. Aug. 2008 (CEST)
:Gruss! Google => celesta "klingende tonumfang" 
:=> "Diese Beistell-Celesta ist ideal fürs Kammerorchester. Das Instrument findet Platz unter dem Flügel, wahlweise rechts oder links vom Spieler. Der Tonumfang 3 Oktaven von c’-c’’’’ reicht für die meisten Werke aus." (Celesta c- c'''' 4 Oktaven 4')
:Eine engl. Site schreibt: "The celesta is a transposing instrument, sounding one octave higher than written. The original French instrument had a five-octave range, but as the lowest octave was considered somewhat unsatisfactory, it was omitted from later models. Ironically, the standard French four-octave instrument is now gradually being replaced in symphony orchestras by a larger, five-octave German model. Although treated as a member of the percussion section in orchestral terms, it is usually played by a pianist, the part being normally written on two bracketed staves."
:Ferner http://www.kmlimmattal.ch/Musikinstrumente.htm "Die Celesta ist 1886 erstmals von A. Mustel gebaut worden und wurde wenig später von verschiedenen Komponisten in ihren Werken verwendet. Das dem Harmonium ähnliche Stahlplattenklavier hat einen Tonumfang von c1-c5. Die abgestimmten Stahlplatten liegen auf hölzernen Resonanzkästen und werden über eine Tastatur mit Hammermechanik angeschlagen. Der lange Nachhall der Töne kann mit einem Pedal gedämpft werden. Die Celesta hat einen hellen und zarten Klang. Die Klangfarbe ist irgendwo zwischen dem des Glockenspiels und dem der Glasharmonika anzusiedeln."
:Sonst bringen dich vielleicht die anderen (mit Celesta Tonumfang) gefundenen Seiten weiter ? Wenn du bestätigen kannst, dass diese Info Sinn macht, könnte man es in den Artikel setzen. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 08:45, 16. Aug. 2008 (CEST)
::Celesten gibt es mit 4 bis 5 1/2 Oktaven, siehe unter "Celesten" auf der Seite des [http://www.celesta-schiedmayer.de/de/index.htm Herstellers]. [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 12:23, 16. Aug. 2008 (CEST)
== Was bedeutet dieser Sinnspruch? ==

Amor est quaedam mentis insania, quae vagum hominem ducit per devia, siti delicas et bibit trista.
Crebris doloribus commi scens gaudia. (Romanina IV 883) 

Danke schon im Voraus! --[[Spezial:Beiträge/79.206.17.119|79.206.17.119]] 00:55, 12. Aug. 2008 (CEST)
:Heißt das erste Wort des letzten Satzes vielleicht "Cerebris"? [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 01:31, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Sind da Fehler oder Kürzungen drin? Für mich ergibt das keinen Sinn: Die Liebe ist jener Wahnsinn des Geistes, der den untsteten Menschen durch die Irrwege führt" aber dann: siti delicas: du erklärst durch Durst/Verlangen? Das kann nicht stimmen (vielleicht ist delicias gemeint oder situ?). bibit trista: sie trinkt - trista - die Form kenne ich nicht (schäm!), nur tristia (Nom/Akk., Pl. von tristis). Tja, so gut ist mein Latein dann doch nicht - das schreit förmlich nach T.a.k.! --[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] 02:50, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Vielleicht hilft der Eintrag in googlebooks weiter: [http://books.google.de/books?id=mlfL61dpkMgC&pg=PT197&lpg=PT197&dq=Crebris+doloribus+commiscens+gaudia&source=web&ots=Y0DwdvNdE7&sig=0xSW7gMEQIudgc46x8n5U9iPFpI&hl=de&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result#PPT197,M1] -[[Benutzer:BSonne|BSonne]] 08:37, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::Naja, ich habs bis auf den Fehler im est genau so abgeschrieben, wie ich es in dem Buch, wo es steht gefunden habe, da ich des lateinischen leider nicht mächtig bin. Habe es mir allerdings folgendermassen erschlossen, wobei ich allerdings weiss, dass das nicht der sinngemässe Wortlaut sein kann: Amor est quaedam mentis insania

:::Liebe ist ebenso wichtig, wie eine gesunde Seele.

:::Quae vagum hominem ducit per devia
:::Wie vage die Menschen damit umgehen, zeigen,

:::siti delicas et bibit trista
:::delikate Situationen und dunkle Gedanken.

:::Crebris doloribus commi scens gaudia.
:::Ein heiteres Gemüt entsteht nicht ohne ein Lachen
--[[Spezial:Beiträge/87.139.118.218|87.139.118.218]] 14:06, 12. Aug. 2008 (CEST)
Allerdings würde ich mich freuen, wenn T.a.k. noch was dazu sagen könnte, denn ich weiss, dass er des lateinischen mehr als mächtig ist... :O) --[[Spezial:Beiträge/79.206.17.119|79.206.17.119]] 14:12, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::Deine Übersetzung ist leider grundfalsch. Klick doch einfach den von BSonne geposteten Link an, da steht eine deutsche Übersetzung. --[[Benutzer:Phi|Φ]] 14:14, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::@ Phi: Dich hat leider keiner gefragt, von T.a.k. würde ich mir das gefallen lassen, von Dir nicht. :O) --[[Spezial:Beiträge/79.206.54.184|79.206.54.184]] 15:04, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::Ach übrigens: Mens sana in corpore sano heisst doch zu deutsch, dass ein gesunder Geist in einem gesunden Körper wohnt, wenn ich mir die sinngemässe Übersetzung denn mal so einfach gemerkt habe, oder etwa nicht? Dann wundert es mich nämlich sehr stark, dass das so grundfalsch sein soll! Scheinbar sind die Wikipedianer wohl auch nicht allwissend, nicht wahr? --[[Spezial:Beiträge/79.206.54.184|79.206.54.184]] 15:08, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::::Übrigens: Amor = Liebe
::::::est = ist
::::::quaedam = ?
::::::mentis= eine andere Form von mens, also ähnlich deswegen ja auch Seele meine Übersetzung. 
::::::insania = ähnliche Form wie bei eben genanntem Satz, deswegen auch gesund als meine Übersetzung. 
::::::Quae = Wie weil quae für mich ein Fragewort ist! 
::::::vagum = schönes deutsches Wort, welches aus dem lateinischen ins Deutsche übernommen wurde: vage, denn ungenau! 
::::::hominem = ist immer noch der Mensch, denn Homolus hominem lupus est oder so ähnlich, leider fällt mir der genaue Wortlaut nicht mehr ein, aber trotz allem heisst das immerhin, dass jeder mensch dem anderen ein Wolf ist! 
::::::ducit = umgehen, kann lediglich nicht sagen, warum ich darauf komme, aber sinngemäss ducit per devia würde ich immer so ähnlich übersetzen weil 
::::::per = als bedeutet. Also wenn man es in gutes Deutsch übersetzen würde und nicht noch viel geschnörkel darum machen würde, und ein bisschen weiter denken würde, als die allgemeine lateinische Nase hängt, dann könnte man es tatsächlich so übersetzen, ohne irgendwelche komplizierten umwege! 
::::::devia
Also wieso soll das eigentlich so falsch sein, es geht mir ja um den verstandenen Sinn dieser Wörter also um das, was sie insgesamt Aussagen sollen im Gesamtkontext zu Tristan und Isolde!--[[Spezial:Beiträge/79.206.54.184|79.206.54.184]] 15:21, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::Wobei sich die Übersetzung in dem Buch m. E. auch nur aus dem Englischen erschließt, die darunter angegeben ist, denn "mentis insania" mit "seltsame Krankheit" zu übersetzen ist doch sehr frei, erschließt sich aber z. T. aus "selkud wodenesse" (offensichtlich ist insania dann noch mit "Tollheit" in Verbindung zu bringen, wenn man sich den mittelenglischen Text betrachtet). Ohne jeglichen Anhaltspunkt hätte ich übersetzt: "Liebe ist jene Tollheit des Geistes, die den unsteten Menschen durch die Irrwege führt (hätte bei "per" eher auf eine lokale Bedeutung denn eine instrumentale getippt wegen ducit), sie verlangt Freuden und trinkt Trübnisse (= nimmt sie in sich auf). Sie vermengt die Freuden mit zahlreichen Schmerzen." Zieht man die englische Variante heran, ist aber eher das gemeint, was Du in dem Buch als Übersetzung findest. --[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] 15:23, 12. Aug. 2008 (CEST)

Deine Übersetzung von ''mens sana...'' stimmt, aber oben steht doch ''insana'', das heißt mindestens "''un''gesund", meist aber, wie das englische Wort ''insane'', heißt es ''verrückt''. ''Mentis insania'' könnte man daher durchaus mit Verrücktheit oder Geisteskrankheit übersetzen. --[[Benutzer:Aurelius Marcus|Aurelius Marcus]]

Ich habe diese Übersetzung nicht aus einem Buch, sondern sinngemäss aus dem erschlossen, was mir an lateinischen Wörtern im Laufe meines Lebens bisher untergekommen ist! Wenn ich es auf den Text in meinem Buch, nämlich Tristan und Isolde von Gottfried von Strassburg beziehe, dann könnte es aber vom Sinn her vermutlich hinkommen, oder etwa nicht, man bedenke ja, dass es um die Minne zwischen Tristan und Isolde geht! Oder muss ich jetzt hier auch noch die gesamte Geschichte um Tristan und Isolde posten? --[[Spezial:Beiträge/87.139.118.218|87.139.118.218]] 15:37, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Nachtrag: Warum Deine Übersetzung falsch ist: mens ist der Geist bzw. Verstand, anima (zum Teil animus) die Seele. ''in''sania heißt Wahnsinn bzw. Tollheit (vgl. ''in''sane im Englischen, gesund ist ''sane''), ''quae'' ist in diesem Falle ein Relativpronomen (Nom.) und bezieht sich auf "insania", dort steht nicht "vag''e''", sondern "vag''um''", d. h. es handelt sich nicht um ein Adverb, sondern um ein Adjektiv, das sich auf "hominem" bezieht (hominem = Dat. von homo, Mensch, als den Menschen), "ducit" heißt er, sie, es führt (bezieht sich auf quae), bei per kommt's auf den Zusammenhang an: hindurch, mittels, usw., vgl. frz. "pour", span. "por", ital. "per", ferner kannst Du aus den Verben "sitit" (er, sie, es dürstet, verlangt) und "bibit" (er, sie, es trinkt) nicht einfach Substantive machen. Das geht auch in anderen Sprache nicht, deshalb kannst Du aus "Come into the kitchen" auch nicht machen "Komm in das Kittchen" (na ja Otto vielleicht ;-). Gerade im Lateinischen sind die Kasusbeziehungen sehr wichtig und daraus lässt sich dann die Bedeutung erkennen, ferner aus dem Zusammenhang (siehe Dein Beispiel). Da Du Tristan und Isolde ansprichst, auch im Deutschen sind solcherlei Beziehungen wichtig, in älteren Sprachstufen standen zum Teil bloße Kasus, noch zu finden bei Luther "Wes das Herz voll ist, des gehet der Mund über." Da kannst Du aus "wes" und "des" auch nicht einfach "was" und "das" machen. --[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] 15:46, 12. Aug. 2008 (CEST)

:Wenn man den Text in Hinblick auf T&I interpretieren will, sollte man nicht schon eine interpretierende Übersetzung zu Grunde legen. Das gilt auch für IP-los, der uns das schöne "dürstet nach... und trinkt..." völlig zerstört. Denkt man an T&I, was haben denn die getrunken? Und was ist dabei herausgekommen? War ihre Liebe nicht verrückt (zumindest verboten und daher gegen die Ordnung)? Und: Es heißt nicht "den Menschen durch die Irrwege führt", sondern "den Menschen auf Irrwege führt". Auch von diesen Verstrickungen und Irrwegen spricht Gottfried ziemlich realistisch.--[[Benutzer:Aurelius Marcus|Aurelius Marcus]] 15:55, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Muss ich mich auch noch einmischen? Übersetzt und erklärt ist es ja schon ganz richtig von IP-Los plus Corrigenda von A.M. "Quaedam" eher "eine Art" (Cicero benutzt das Wort gern, um eine Metapher abzumildern); "quaedam mentis insania" also: "eine Art Geisteskrankheit". Wie die mittelenglische Buchübersetzung auf idel/müßig kommt, weiß ich nicht recht; vagus heißt sicher unstet, unbeständig. Zu dem häufig missverstandenen [[mens sana in corpore sano]] siehe übrigens dort. Gruß [[Benutzer:T.a.k.|T.a.k.]] 16:07, 12. Aug. 2008 (CEST)

:@ IP-Los: Ich kann in dem Sinne aber aus Wes einfach Wem machen, weil es den Sinn ja nicht verändert, und von daher wäre die Übersetzung dann trotz allem nicht ganz falsch, auch wenn ich kein Latein in der Schule hatte! Und entschuldige bitte, ich finde es schon teilweise kränkend, wie über Menschen geurteilt wird, die sich versuchen den Sinn zu erschliessen, auch wenn sie es halt nicht gelernt haben, es muss ja trotz allem nicht falsch sein, auch wenn sie dann vielleicht ein oder mehrere falsche Wörter nutzen um es in einen Kontext einzuspannen, der dann wieder passt!--[[Spezial:Beiträge/79.206.53.14|79.206.53.14]] 16:12, 12. Aug. 2008 (CEST)

@ T.a.k.: Danke für die Antwort. Mehr wollte ich eigentlich auch nicht, denn erzählen kann jeder vieles, aber alles glauben, muss noch lange nicht jeder.--[[Spezial:Beiträge/87.139.118.218|87.139.118.218]] 16:14, 12. Aug. 2008 (CEST)
:Nu, nu, hier wimmelt's von Leuten, die in Latein versiert sind. Und ich persönlich lasse mich von einem wahren Enzyklopäden wie IP-Los jederzeit gern belehren; da bricht einem kein Zacken aus der Krone! Latein folgt nun mal sehr strengen Regeln, da muss man mit phantasievollen Aneignungen (der rezeptionsästhetischen Mode folgend) sehr, sehr vorsichtig sein. Damit ich auch mal Luther zum Zeugen anrufe: "Es steht aber geschrieben..." (Abendmahlsstreit mit Zwingli) ;). Nix für ungut und besten Gruß [[Benutzer:T.a.k.|T.a.k.]] 16:23, 12. Aug. 2008 (CEST)

::Also kränken wollte Dich keiner, nur erklären, warum Deine Übersetzung nicht funktioniert (danke nochmals an A. M. für die Ergänzung, auf Tristian und Isolde hatte ich mich noch gar nicht bezogen und bei den Irrwegen mehr an Dschungel gedacht ;-) ). Vielleicht hätten wir "ungenau" schreiben sollen? Selbst T.a.k. ist ja etwas erstaunt über die englische Übersetzung (war ich ja auch), es ist also auch immer eine Interpretatuionsfrage.
::<small>P.S.: Beim Luthertext kannst Du aus "wes" auch nicht einfach "wem" machen, da es sich um einen Genitiv handelt, der muß heute durch eine Präposition aufgelöst werden: Wovon (wortwörtlich von was) das Herz voll ist, davon (wortwörtlich von dem) geht der Mund über. Das ist eine etwas andere Aussage als "Wem das Herz voll ist, dem geht der Mund über." Aber das wirklich nur am Rande.</small>
:Nur der Vollständigkeit halber: hominem ist Akkusativ, nicht Dativ, der Satz hingegen heisst [[homo homini lupus]] der Mensch ist ''dem'' Mensch ein Wolf --[[Benutzer:Robin Goblin|Robin Goblin]] 13:01, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Ja und? habs ja auch bloss irgendwo in Wikipedia gelesen, mir nicht genau gemerkt und ausserdem glaube ich nicht, dass das für mich im RL besonders wichtig ist, denn eigentlich muss ich im RL bloss wissen wo der Hase lang läuft, damit ich ihn fangen kann. Allerdings ist Wikipedia halt eben Wikipedia nicht wahr? --[[Spezial:Beiträge/87.139.118.218|87.139.118.218]] 21:22, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Autoreifen und Zentrifugalkraft ==

Habe gegooglet, aber keine Antwort gefunden: Wenn mein Auto "ruht", wirkt die Schwerkraft auf die Reifen. Wenn ich nun 110 km/h fahre, der Wagen etwa 1.2 t wiegt, liegt der Wagen dann "höher", weil sich (durch die Zentrifugalkraft) das Reifenmaterial nach "aussen" (= von der Radachse gesehen) bewegt? Kann ein Physiker dieser Ecke meines Hirns nachhelfen?  Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 09:37, 16. Aug. 2008 (CEST)
:Hi, bin kein Physiker, aber ich versuchs mal. Der Wagen liegt natürlich nicht höher, aus mehreren Gründen. 1. Die Schwerkraft wirkt immer noch und dürfte wesentlich höher als die (zu vernachlässigende) Zentrifugalkraft sein, denn diese resultiert ja "nur" aus der Masse der Reifen+Felge und der Rotationsgeschwindigkeit. 2. Bei der Fahrt kommt die Aerodynamik ins Spiel. Diese wird bei einem typischen Kfz den Wagen auf die Straße "drücken" und somit die Schwerkraft noch unterstützen. hth und grüsse --[[Benutzer:Michael w|mw]] 10:03, 16. Aug. 2008 (CEST)
(BK) Geht es dir um die physikalische (theoretische) Erklärung oder um die Praxis? Praktisch würde ich (bei meinem Auto zumindest) behaupten, dass die Karosserie-Gestaltung den Wagen bei zunehmender Geschwindigkeit an den Boden presst. Grüße, --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 10:04, 16. Aug. 2008 (CEST)

Die Zentrifugalkraft wirkt beim sich drehenden Rad in alle Reichtungen und hebt sich dadurch insgesamt auf. Die hat also keinen Einfluss auf die Straßenlage deines Töffs. --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 10:07, 16. Aug. 2008 (CEST)
:Wäre aber cool, wenn's ginge: Im Falle eines Plattens einfach Vollgas, schon hebt sich die Felge wieder, ganz ohne lästigen Reifenwechsel. ;) Gruß [[Benutzer:T.a.k.|T.a.k.]] 10:27, 16. Aug. 2008 (CEST)
::das wäre Sicherlich auch eine neue Ausrede bei einer Radarkontrolle; ''Ich hatte einen Platten'' :D ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 10:44, 16. Aug. 2008 (CEST)
Hmm, ich würde meinen, dass der Wagen schon höher liegt, nur nicht fühlbar. Wenn man sich mal ein [[Dragster]]-Rennen anschaut, kann man sehen, dass sich die Reifen beim Burnout merklich vergrößern und ich würde meinen, das ist teilweise der Zentrifugalkraft, teilweise der Lufterwärmung im Reifen geschuldet. --[[Benutzer:Wolli-j|Wolli]] 11:14, 16. Aug. 2008 (CEST)
:hmm @GNU1742; sie wirkt in alle richtungen, könnte aber trotzdem den reifen an sich "größer" machen. Bildlich; wenn ich ein gummiband mit etwas schwerem in der hand haben und drehe wird der radius größer je schneller ich drehe; auch hier wirkt ja die zentrifugalkraft in alle richtungen. ob das natürlich reicht etwas mit dem reifen zu machen weiß ich nicht :oD ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 11:17, 16. Aug. 2008 (CEST)
....zusammengefasst: Theoretisch möglich aber praktisch wegen dem Entgegenwirken aerodynamisch angelegter Autos nicht? --[[Benutzer:Operarius|<big>'''O'''</big>]] [[Benutzer Diskussion:Operarius|<small>reden!</small>]] [[Benutzer:Operarius/Bewertung|<small>bewerten!</small>]] 11:55, 16. Aug. 2008 (CEST)

:Nein, ein normaler Pkw erzeugt bei der Fahrt eher Auf- als Abtrieb. Abtriebselemente wie Flügel und Spoiler erhöhen zunächst einmal den Luftwiderstand und werden deshalb eher bei Sportwagen eingesetzt um übermäßigen Auftrieb auszugleichen. Nur wenige Supersport- und Rennwagen erzeugen mehr Ab- als Auftrieb. --[[Benutzer:MB-one|MB-one]] 15:45, 16. Aug. 2008 (CEST)
::Das mit der Aerodynamik hatte ich nicht bedacht, macht aber viel Sinn. Na, da kann ich ja morgen in Ruhe wegfahren. Danke für die Aspekte! Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 17:12, 16. Aug. 2008 (CEST)
:::Na dann gute Reise, und denk dran vorher den Reifendruck zu prüfen ;-) --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 17:46, 16. Aug. 2008 (CEST)

== [[Konsumgenossenschaft]] ==

Kann man in [[Deutschland]] vor dem aktuellen Hintergrund des Mißbrauchs von Kundendaten auch die Daten der [[Konsumgenossenschaft]], in der man Mitglied ist, bei den diversen Preisausschreiben, Gewinnspielen und [[Rabatt|Rabattaktionen]] angeben ?
<!-- Nachfolgende Zeile (deine Signatur) soll am ENDE deiner Frage stehen bleiben. -->
--[[Spezial:Beiträge/84.176.50.214|84.176.50.214]] 11:23, 16. Aug. 2008 (CEST)

Du kannst alles angeben, aber dann gewinnst du auch nichts. Was für einen Sinn sollte es machen sinnlose Angaben zu machen? Um festzustellen, wer da Daten verhökert kannst du kleine Falschschreibungen einbauen, z.B. Claudia statt Claudius oder  jr. hinzusetzen. --[[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 20:29, 16. Aug. 2008 (CEST)

:Ich weiß es nicht genau, aber ich glaube, dass die Genossenschaft nur Verträge eingehen kann, wenn der Vorstand das beschließt. Oder andersrum, dass die Genossenschaft "leicht verstimmt" wäre, wenn du im Alleingang als Mitglied Verträge im Namen der Genossenschaft abzuschließen versuchst. Zumal Verträge der Genossenschaft auch, soviel ich weiß, dem Genossenschaftszweck dienen müssen. Und was das "vor dem aktuellen Hintergrund" angeht: Da gilt mE das selbe wie schon vor dem "aktuellen Hintergrund" der letzten 15 Jahre, nämlich: Lass es doch einfach, an <s>solchem Müll</s> solchen Veranstaltungen teilzunehmen. Weder mit deinen persönlichen Daten, noch unter den Daten einer Genossenschaft oder sonstwie.  --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 21:20, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Loch im Boot ==

Segelboote haben am Heck kurz oberhalb der Wasserlinie oft ein Loch, das mit einer Klappe verschließbar ist. Sicherlich, damit bei Bedarf Wasser aus dem Boot gelassen werden kann. wie heißt diese Klappe? Wie heißen Segelboote (bzw. das Heck), die nach hinten ein vollständig offenes Heck haben? --[[Benutzer:Kaschkawalturist|Kaschkawalturist]] 15:01, 16. Aug. 2008 (CEST)

:Die [[Lenzklappe]] [[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 15:15, 16. Aug. 2008 (CEST)

:: Danke! --[[Benutzer:Kaschkawalturist|Kaschkawalturist]] 15:26, 16. Aug. 2008 (CEST)
== Mehrere Personendaten ==

Wann sind die folgenden Personen gestorben oder lebt vielleicht noch jemand von ihnen?
* [[Dudley Early]]
* [[Wolfgang Keppler]]
* [[Vladimir Kreps]] 
* [[Pandurang Talegiri]]
* [[Gilbert Achart-Picart]]
* [[Luisa Acuna]]
* [[Hector Allard]]
* [[Johannes Baier (Offizier)]]
* [[Julius Bachem (DNVP)]]
* [[Alois Bachschmidt]]
* [[Heinrich Bär (NSDAP)]]
* [[Naval Gandhi]]

Leider kann kich keine Daten dazu finden.
[[Benutzer: LifePeer]]

Wenn Bär schon in der Weimarer Republik im Reichstag gewesen sein sollte, kannst Du mal im Handbuch "Mitglieder des Reichstags" (oder so ähnlich) nachsehen. Vielleicht gibt es ja auch ein ähnliches Handbuch für den preußischen Landtag, wass Herrn Bachem betrifft. --[[Benutzer:Sokkok|Sokkok]] 20:36, 14. Aug. 2008 (CEST)

Bei Bachschmidt gab es [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Alois_Bachschmidt&diff=44643864&oldid=41117170 diese Änderung]. Ohne Quelle. --[[Benutzer:APPER|APPER]]\[[Benutzer Diskussion:APPER|<sup><big>☺☹</big></sup>]] 22:35, 17. Aug. 2008 (CEST)

== Postkarten-Geheimnis? ==

Hallo zusammen, ist es richtig, dass das [[Briefgeheimnis]] nicht für [[Postkarte]]n gilt? Dürfte ich dann als Postbeamter die Karten lesen? Ist es auch erlaubt, den Inhalt abzuschreiben oder gar zu fotografieren? <small>PS: Wie geht das nochmal mit dem Hinweis zu Rechtsfragen?)</small>
--[[Benutzer:Atreiju|Atreiju]] 13:13, 15. Aug. 2008 (CEST)

Das postgeheinmis gilt selbstverständlich auch für Postkarten, auch für Emails [[Benutzer:Caronna|Caronna]] 13:32, 15. Aug. 2008 (CEST)

:(BK)Das Briefgeheimnis kann nach § 202 BGB nur bei verschlossenen Schriftstücken verletzt werden. Lesen darf sie also jeder Postbeamte (übrigens gibt es da nicht mehr viele Beamte :-) und er muss es ja auch, weil die Zustelladresse draufsteht...). Abschreiben und Fotografieren bin ich nicht sicher - vermutlich aber bedingt, insofern es immer noch fremdes geistiges Eigentum ist und auch eine Adresse draufsteht; kommt wohl drauf an, was der Postler dann damit macht. Also die Weiterverwendung kann strafbar sein, nicht das Abschreiben/Fotografieren an sich. (Nach BK: Caronna, woher nimmst du das?)[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 13:34, 15. Aug. 2008 (CEST)

Das Briefgeheimnis gilt - wie bereits erwähnt - nur für verschlossene Sendungen. Nichtsdestotrotz gilt das [[Postgeheimnis]] auch für Postkarten, denn es gilt für ''alle'' Sendungen. --[[Spezial:Beiträge/213.23.245.55|213.23.245.55]] 13:50, 15. Aug. 2008 (CEST)

: In dem Artikel [[Postgeheimnis]] wird von "Schutz" und "Geheimnis" geredet, aber gar nicht erklärt, was dieser "Schutz" umfasst. Könnte auch nur ein "Schutz" gegen Zerstörung sein. Der Begriff des "Geheimnis" ist für mich auch eher geheimnisvoll... Was genau soll den "geheim" bleiben? Wie gesagt, irgendwie finde ich den Artikel komisch. --[[Benutzer:Atreiju|Atreiju]] 22:21, 15. Aug. 2008 (CEST)
::Was geschützt ist, steht im zweiten Satz des Artikels [[Postgeheimnis]]. --[[Benutzer:08-15|08-15]] 12:21, 16. Aug. 2008 (CEST)
::: Momentan steht da: ''"Nach der Legaldefinition der §§ 39 Absatz 1 Postgesetz, 206 Absatz 5 Satz 1 StGB unterliegen dem Postgeheimnis die näheren Umstände des Postverkehrs bestimmter (natürlicher oder juristischer) Personen sowie der Inhalt von Postsendungen. Damit ist der Schutzbereich sachlich weiter sowie zeitlich bzw. prozessual enger gefasst als der des Briefgeheimnisses, von dem es abzugrenzen ist: Während das Briefgeheimnis alle schriftlichen Mitteilungen zwischen Absender und individuellem Empfänger schützt, umfasst das Postgeheimnis alle von der Post übermittelten Sendungen, jedoch nur in dem Zeitraum von der Aufgabe der Sendung bei der Post bis zu ihrer Auslieferung an den Empfänger."'' Daraus kann ich als nicht-Jurist nicht erkennen, ob das Lesen von Postkarten durch dritte erlaubt ist. --[[Benutzer:Atreiju|Atreiju]] 19:11, 17. Aug. 2008 (CEST)

== [[Hutthurm]] ==

In [[Hutthurm#Finanzen|Hutthurm]]: "''Die Gemeindesteuereinnahmen betrugen im Jahr 1999 umgerechnet 4271 T€, davon betrugen die Gewerbesteuereinnahmen (netto) umgerechnet 1196 T€.''" 
Wofür steht das ''T€''? Es dürfte wohl kaum die Dezimalvorsilbe ''[[Vorsätze für Maßeinheiten|Tera]]'' sein, da dies dann Einnahmen in vierstelliger Billionenhöhe bedeuten würde, was ich nicht unbedingt glaubhaft finde. --[[Benutzer:The-viewer|The-viewer]] 17:53, 16. Aug. 2008 (CEST)
::Tausend? --[[Benutzer:Janneman|Janneman]] 17:55, 16. Aug. 2008 (CEST)
:::1000 € ist glaubhafter als 1.000.000.000.000 € [[Benutzer:Martin-vogel|-- Martin Vogel]] 19:30, 16. Aug. 2008 (CEST)
::::Ich habe mir erlaubt das im Artikel in verständliche Zahlen zu ändern. (Dahinter steht die - mE leicht großspurig gemeinte - Verwendung des T€, analog zum amerikanischen k$, für die Tausendereinheit. Mit dieser lässigen Formulierung signalisiert man, so oft mit großen Zahlen zu tun haben, dass man sie ankürzen muss, um Atem zu sparen.)  --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 19:33, 16. Aug. 2008 (CEST)
:::::::im zweifel wird da gar nix großartig signalisiert. T€ oder TEUR sind durchaus üblich (auch TDM war es früher) - schadet Sicherlich nicht das in tausend zu ändern oder 000 zu setzen, aber von großspurig sehe ich da nix ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 20:33, 16. Aug. 2008 (CEST)
::::::::: Ich hatte Widerspruch fast erwartet, weil "großspurig" Interpretation ist. Na gut, du findest es "üblich", ich eben "großspurig". Es kommt auf den Kontext an. In Bilanzen kann das durchaus "üblich" sein, in der Wikipedia (--> Totschlagargument) ist das mE Sicherlich nicht sinnvoll, wie die Ausgangsfrage beweist. Gruesse --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 21:28, 16. Aug. 2008 (CEST)

::::::::: T€ ist tatsächlich weit verbreitet, als großspurig empfinde ich das auch nicht. Aber da es eher in Bilanzen etc. üblich ist und im normalen Sprachgebrauch weniger, ist die Änderung im Artikel schon in Ordnung. --[[Benutzer:APPER|APPER]]\[[Benutzer Diskussion:APPER|<sup><big>☺☹</big></sup>]] 21:58, 17. Aug. 2008 (CEST)

== Handy-Programm ==

Hallo, ich hatte bis vor kurzem noch ein Nokia-Handy mit einem Code-geschützten-Standardprogramm für persönliche Daten ("Brieftasche"). Jetzt habe ich ein SonyEricsson mit diesem wenig tauglichen Code-Memo für gerade einmal 10 Einträge. Frage: kennt jemand ein gutes Handy-Programm für die Erfassung von persönlichen Daten, das man aus dem Internet downloaden kann? --[[Benutzer:Times|Times]] 20:55, 16. Aug. 2008 (CEST)
:Ich kann dir Mobile Secretary 3.5 empfehlen [http://www.zdnet.de/mobil_telefonieren_mobile_secretary_download-39002345-80545-1.htm]. Ist allerdings mit Symbian Betriebssytem. [[Spezial:Beiträge/85.178.64.215|85.178.64.215]] 21:19, 17. Aug. 2008 (CEST)

== essentiell ==

Nachdem ich in letzter Zeit öfters drüber gestolpert war, kam mir die Frage: Wie erforscht(e) man eigentlich, ob ein Stoff essentiell für einen Organismus ist (also von außen mehr oder weniger in seiner genauen Form zugeführt werden muss)? ('''Das ist meine gut versteckte Frage''' ;) ) Vitamin C z.B. sagt dazu immerhin "Nur wenige Wirbeltiere, darunter Primaten (wie der Mensch), Meerschweinchen, einige Vögel und Schlangen, sind nicht zur Biosynthese von Ascorbinsäure aus Glucuronsäure befähigt, da ihnen die L-Gluconolacton-Oxidase fehlt. Für diese Lebewesen ist Ascorbinsäure somit essentiell.", wenngleich auch hier nichts zur "Entdeckung" dieses Sachverhalts steht. [[Omega-3-Fettsäuren|Andere Artikel]] bieten nicht einmal so viel Hintergrund.

Einige Linkfixe später musste ich ernüchtert feststellen, dass die WP dazu nur [[Essenziell|dies]] und [[Vitalstoff|dies]](!!) (und sonst nichts?) zu bieten hat, also nicht einmal eine Definition. Sollten wir dazu nicht einen Artikel haben? --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 12:33, 17. Aug. 2008 (CEST)

Also für Vitamin C ist die Entdeckungsgeschichte gut bekannt, denke ich, siehe [[Skorbut]] - Vitalstoff ist ein überholter, gräßlicher Begriff. Für Labortiere kann man Fütterungsversuche machen, für Menschen aus guten Gründen keine. Das allermeiste Wissen dazu dürfte aus der Analyse von Mangelkrankheiten stammen, etwa [[Selen]]mangelkrankheiten. Weiter: wenn man ein Enzym im Menschen findet, das ein seltenes Metall enthält, ist das Metall sicher essentiel, m.W. geschehen (so oder ähnlich) für Molybdän und Vanadium, freihand, aus dem Kopf geschrieben. (Übrigens: gegen die Existenz weiterer unbekannter Stoffe, die essentiell sind, spricht, dass man Menschen [[parenteral]] lange Zeit ernähren kann, ohne das gravierende Mangelkrankheiten auftreten, hab ich mal gelesen.)  [[Benutzer:Cholo Aleman|Cholo Aleman]] 13:08, 17. Aug. 2008 (CEST)
::Eine sehr schöne Frage, die auch bewusst macht, wie sehr wir (homo s.) als "Krone der Schöpfung" von den anderen kleinen "Buggern" abhängen (und ihnen Respekt zollen sollten!). 
::Der Naturwissenschaftler und Schriftsteller [[Georg Büchner]] hat in [[Woyzeck]] beschrieben, was passieren könnte, wenn ein Mensch auf eine eintönige Diät gesetzt wird. Auch nicht zu vergessen (Fleischprotein für die schwangere Vegetarierin, damit sie nicht nur ein "Gemüs'chen" zur Welt bringt...). 
::Die meisten Experimente zur Bestimmung, ob etwas für den Menschen essentiell ist, wird am Vetter Tier durchgeführt (man sucht sich 'nahe' Vettern aus...). Nicht zu vernachlässigen auch das Verfüttern von 3H- oder 14C-markierten Substanzen (od. entsprechenden radioaktiven Metallionen), um zu sehen, in welchen anderen Molekülen die Radioaktiven Marker nach welcher Zeit auftauchen (bzw. NICHT auftauchen; für einige Tests, kann man Organverteilung von Substraten ''in vivo'' studieren). So jetzt brauch' ich essentielle Baguette (s.o.). Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 13:40, 17. Aug. 2008 (CEST)
::Addendum '''Zuführung''': Pillchen zu futtern ist (manchmal) gut und schön, aber daran denken: der Körper ist gewohnt, bestimmte Stoffe "natürlicherweise" zusammen mit anderen Stoffen zu erhalten ("aus der Nahrung"; Vit. C + "Obst" etc.). Die dort vorliegenden Zusatzstoffe helfen bei der Resorption. Zuviel der essentiellen Stoffe einzunehmen (nur Pillen), kann sehr negative Folgen haben (=> ZEIT Wissen, Nr. 1, 2007, SEHR schöner Artikel). Simple Merkregel: Sich "natürlich" (so wie der Krempel in der Natur anfällt) ernähren (und evtl. ein paar Pillen dazu poppen...). Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 14:51, 17. Aug. 2008 (CEST)

Was fehlt dem OP eigentlich an dem Artikel über Omega-3-Fettsäuren ('[[Omega-3-Fettsäuren|Andere Artikel]]')? Der ist doch gut belegt!? --[[Benutzer:Ayacop|Ayacop]] 15:25, 17. Aug. 2008 (CEST)

:War nur so ein Beispiel, aber:
:*Wie hat man herausgefunden, dass Omega-3 Fettsäuren vom menschlichen Körper nicht synthetisiert werden können
:*Wer "
:*wann "
:*warum kann der Mensch keine Omega-3 Fettsäuren synthetisieren (was fehlt?)
:*wie werden in/von anderen Organismen Omega-3 Fettsäuren gebildet (biochemische Abläufe, Enzyme..) --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 17:05, 17. Aug. 2008 (CEST)

:Bei Mineralien ist das ganze ja leicht nachzuvollziehen; wenns im Körper in fuktionalem Zusammenhang zu finden ist, muss es zugeführt werden, der Körper kann ja keine Elemente bilden. Ich denke mehr an Eiweiße, Fette, Säuren u.ä. --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 17:05, 17. Aug. 2008 (CEST)

::Das steht doch bereits weiter oben: aufgrund von Mangelkrankheiten. Oder Symptomen, die bei klinischen Studien auftreten. Das gilt genauso für Omega-3 wie für Eiweiße. Was meinst du mit Säuren? --[[Benutzer:Ayacop|Ayacop]] 18:25, 17. Aug. 2008 (CEST)
:::In vor-Web-Zeiten [http://en.isodisnatura.com/history_of_omega-3s.htm um 1930] entdeckt. Suche auch nach [http://en.wikipedia.org/wiki/David_Horrobin Horrobin], [http://nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/1964/bloch-bio.html Bloch] und [http://en.wikipedia.org/wiki/Ralph_Holman Holman] und hangle dich nach hinten. Entdeckung und Erkenntnis liegen also nicht so nahe beisammen. Welches Enzym fehlt solltest Du in der Fettsäuresynthese z.B. Linolsäure finden. Homo kann Doppelbindungen in Fette einbringen, aber nicht hinter der Delta-9 Position. Mann wusste aber schon lange, dass [[Lebertran]] ein Kinderfreund ist. Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 18:31, 17. Aug. 2008 (CEST)

Übrigens: in der WP gibt es noch [[Essentielle Aminosäure]]. Und im Lehrbuch "Ernährung des Menschen" von Elmadfa und Leitzmann steht auf Seite 17 ein historischer Abriss über die ernährungswissenschaftliche Erforschung der Proteine und Aminosäuren - war eher ein langer Prozeß. Das ist jetzt alles mehr eine wissenschaftshistorische Frage. Deshalb gibt es auch keine Lemma über "Essentialitätsforschung in der Ernährungwissenschaft". [[Benutzer:Cholo Aleman|Cholo Aleman]] 20:53, 17. Aug. 2008 (CEST)

== Westwinde ==

Hallo, wieso herrschen in vielen Regionen der Erde überwiegend Winde aus westlicher Richtung? Hat das was mit der Erdrotation zu tun? [[Spezial:Beiträge/85.178.119.66|85.178.119.66]] 17:00, 17. Aug. 2008 (CEST)
::im Prinzip ja; schaumal [[Westdrift]], von da weiterklicken gen [[Corioliskraft]]. --[[Benutzer:Janneman|Janneman]] 17:32, 17. Aug. 2008 (CEST)

== Arbeitslosengeld II - Sanktionen ==

Wenn ein ALG II Empfänger der '''über 25 Jahre alt''' ist seinen Satz wegen einer Sanktion um 30% (erste Sanktion) für eine Länge von 3 Monaten gekürzt bekommt, was passiert in diesen 3 Monaten? (sprich bekommt der Sanktionierte irgendwelche Aufgaben oder wird er für diese Zeit von der ARGE ignoriert?). Danke, Gruß.

:Selbstverständlich hat der Arbeitslose in diesem Sanktionszeitraum die gleichen Rechte und Pflichte wie vorher auch. Er kann also jederzeit ein Job-Angebot oder auch einen 1-€-Job angeboten bekommen und er kann natürlich auch einbestellt werden wenn es der Sachbearbeiter für nötig hält. --[[Benutzer Diskussion:AlMare|AM]] 17:36, 17. Aug. 2008 (CEST)

Sehr schnelle Antwort, Danke! Das mit den Rechten und Pflichten war schon klar, es ging eher um einen Vergleich mit einem unter 25 Jährigen. U25 Jährige werden bei Sanktionen wöchentlich einmal eingeladen und müssen Bewerbungen verschicken, was ich von einem Bekannten weiss. Dieser wollte wissen ob Ü25 Jährige genau das selbe machen müssen oder nicht, daher hab ich hier gefrag. Von dem was mir bekannt ist (kenne mich da nicht so aus) werden unter 25 Jährige bei Sanktionen im Schnitt härter angepackt als über 25 Jährige. Das stimmt aber, oder?

:Ja, siehe [http://bscw.efh-darmstadt.de/pub/bscw.cgi/S489f6314/d55995/Sanktionen%20nach%20SGB%20II.ppt hier]. --[[Benutzer Diskussion:AlMare|AM]] 19:01, 17. Aug. 2008 (CEST)
== Projektil... ==

...woher weiß man wie hoch den ein Projektil (x-belieberiger Gegenstand) fliegt? Da gibt es eine Formel, die hab ich leider verlegt, vielleicht könnte man diese dann auch in den entsprechenden Artikel einbauen!? --[[Benutzer:Oceancetaceen|Oceancetaceen]] 23:40, 17. Aug. 2008 (CEST)
:Ich meine die [[Steighöhe]] in der Physik, spezifisch der Mechanik, einen Artikel gibt es noch nicht! --[[Benutzer:Oceancetaceen|Oceancetaceen]] 23:51, 17. Aug. 2008 (CEST)
::Wie wärs mit [[Gravitation]] oder [[Schwerkraft]]? Falls du den Luftwiderstand auch berücksichtigen willst, wirds wohl richtig kompliziert! -- [[Benutzer:Stefan-Xp|Stefan-Xp]] 00:04, 18. Aug. 2008 (CEST)
:Ich würde [[Ballistische_Flugbahn#Senkrechter_Wurf]] („Die maximale ''Wurfhöhe'' wird berechnet, indem man <nowiki>[…]</nowiki>“) vorschlagen. --[[Benutzer:Saibo|Saibo]]&nbsp;([[Benutzer Diskussion:Saibo|<small>Δ</small>]]) 00:14, 18. Aug. 2008 (CEST)
::Einfach gesprochen: Was hinterher als [[Lageenergie]] <math>m g h</math> drin sein soll, musst du vorher als [[kinetische Energie]] <math>\frac{1}{2} m v^2</math>reinstecken. Die Formeln für die Energien einmal merken, der Rest ist dann einfache Übungsaufgabe, dann gibt es auch nichts mehr was man verlegen kann ;-) --[[Benutzer:GluonBall|GluonBall]] 10:32, 18. Aug. 2008 (CEST)
== Baguette ==

meine freundin hat gerade ein Baguette gebacken, es hat aber fast keine Löcher. Wie kriegt man die, Hefe ist drin , muss Natron/Hirschhiornsalz oder was ist der Trick dabei? bitte keine Rezeptlinks anfügen, sondern nur den Kniff auf den es dabei ankommt--[[Spezial:Beiträge/62.143.249.236|62.143.249.236]] 12:25, 17. Aug. 2008 (CEST)
:[[Baguette]] gelesen? --[[Benutzer:Wö-ma|wö]]-[[Benutzer Diskussion:Wö-ma|ma]] 12:49, 17. Aug. 2008 (CEST)

::und wo steht das was ich wissen will jetzt bitte?--[[Spezial:Beiträge/62.143.249.236|62.143.249.236]] 13:00, 17. Aug. 2008 (CEST)
::<small> Siehe die folgenden Beiträge. Steht da im Prinzip alles drin. --[[Benutzer:Wö-ma|wö]]-[[Benutzer Diskussion:Wö-ma|ma]] 18:17, 17. Aug. 2008 (CEST)</small>
:::Es gibt Riesenunterschiede bei der Baguette (auch hier in F): Vom uninspirierten (toten) Maschinenbrot bis zur fabrication artisanale (das ist das, bei dem man praktisch nicht aufhört zu essen) und wo man dem Bäcker ab und zu eine Flasche Wein vorbeibringt und fragt, ob sein Sohn nicht unsere Tochter heiraten will...). Es könnte sein, dass ihr das Brot nach dem Kneten und vor dem Backen nicht genug habt ruhen lassen ? (damit die Hefe arbeiten kann). Oder die Hefe wurde nicht richtig "gestartet" (etwa lauwarmes Wasser, ein bissl Zucker), d.h. nur ein kleiner Teil der Hefe war wirklich aktiv. Wenig Poren heisst: zuwenig Gärung und zu wenig CO2 (also schlaffe Hefe). Auch Prise Salz nicht vergessen! Bon Appetit ! --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 13:21, 17. Aug. 2008 (CEST)

::::Baguette hat eine lange Teigführung. Also Teig abends ausführlich kneten, am folgenden Morgen backen. Das ändert die Struktur erheblich. Bei kurzer Teigführung bekommst du immer nur eine Art Kuchen und nicht den richtigen Geschmack. Oder du musst Pülverchen zugeben, was aber auch nicht überzeugt. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 15:12, 17. Aug. 2008 (CEST)

:::::danke allseits, aber das Richtige fehlt noch. stimmt, wir haben ein Hefebrot gebacken und die Frage ist nach wie vor wie man die großen Löcher in den Teig kriegt. Wir haben auch eine Schale Wasser in den Backofen gestellt, damit die Luft gut feucht ist und der Teig besser aufgeht, das macht auch Oebel beim Brötchenbacken so. Was für ein Pülverchen meinst du Rainer (Hefepulver ist laut Rezept schon dabei)? --[[Spezial:Beiträge/62.143.249.236|62.143.249.236]] 18:56, 17. Aug. 2008 (CEST)

::::::[[Backpulver]]. --[[Benutzer:Loegge|Loegge]] 19:14, 17. Aug. 2008 (CEST)

:::::::Hefe + Backpulver??--[[Spezial:Beiträge/62.143.249.236|62.143.249.236]] 19:22, 17. Aug. 2008 (CEST)
::::::::Parbleu et Sapristi!! Dafür käme man hier unter die Guillotine!! Rainer Z. hat es doch gesagt! Gut Ding will Weile... Gruss --[[Benutzer:Grey Geezer|Grey Geezer]] 21:30, 17. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::Verwende lebendige Hefe, kein Pulfer! Ansonsten geäußerte Anweisungen. --[[Benutzer Diskussion:AlMare|AM]] 21:33, 17. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::: Wie lange lässt du den Teig als geformtes Brot gehen? Kannst du die Zeit vielleicht etwas verlängern (das ist das, was Rainer mit "Teigführung" meinte). [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] 08:10, 18. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::::Wichtig dabei ist auch die richtige Temperatur, wie bei [[Backhefe#Stoffwechsel]] angegeben. -- [[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 13:00, 18. Aug. 2008 (CEST)

Also frische Hefe sollte man schon nehmen. Diverse Pülverchen natürlich nicht, das überlassen wir den Großbäckereien. Damit die Löcher entstehen, muss die Hefe richtig in Schwung kommen, also gute Lebensbedingungen haben. Sie braucht Feuchtigkeit, Kohlenhydrate und etwas (!) Wärme. Von Laien oft unterschätzt wird die Bedeutung von Kneten und Ruhezeiten. Beim Kneten des feuchten Teigs quillt das Weizeneiweiß auf und die zunächst in sich verknäulten Proteinmoleküle werden auseinandergezogen und ausgerichtet, was den Teig elastisch macht; in diesem Proteingeflecht werden später beim Backen die Gasbläschen gefangen gehalten. Weiter werden beim Kneten des feuchten Teigs die Enzyme im Mehl „aufgeweckt“, die von der Stärke Maltose abspalten – die Nahrung für die Hefe. Also: Gründlich kneten und nicht zu wenig Wasser verwenden. Der Teig muss zunächst klebrig bis schmierig sein, das ändert sich nach und nach, gegebenenfalls nach einer Weile etwas Mehl drüberstäuben. Wenn schließlich der Teig weich und zäh-elastisch ist und die Finger sauber geworden sind, stimmt die Konsistenz. In der anschließenden, mehrstündigen Ruhezeit bei Zimmertemperatur kann die Hefe sich nun optimal vermehren; zugleich spaltet sie bei der Verdauung durch Enzyme die Maltose zu Kohlendioxid, Alkoholen und allerlei anderen Stoffen, die zum Aroma beitragen. Hat sich der Teig so zu rund doppeltem Volumen ausgedehnt, muss er erneut gut geknetet werden, um die neu entstandene Hefe zu verteilen und das Glutengeflecht noch einmal zu „bürsten“. Dann werden die Laibe geformt und ruhen wieder mehrere Stunden bei Raumtemperatur oder über nacht etwas kühler, so dass sich die Hefe weiter vermehren kann und Gasbläschen bildet. Dann kann man backen: eine viertel Stunde bei 220 Grad, dann bis zu einer halben bei 150 Grad. Wasser sollte zumindest zu Anfang im Backofen sein, damit die Teigoberfläche sich nicht zu schnell verfestigt, was das Aufgehen behindert. Profis haben das Vorteile, weil ihre Backöfen mit einer Dampfzufuhr ausgestattet sind. Man kann aber auch einfach eine Tasse Wasser auf den Backofenboden kippen und sofort die Klappe schließen (nicht bei Gasöfen!). </br>
Beim ersten mal klappt das alles selten richtig. Brotbacken ist Erfahrungssache. Wenn das Brot krümelig und feinporig wie Rührkuchen ist, hat man meist zu kurz geknetet und ruhen lassen, wenn es schwer und hart wurde, war zu wenig Wasser im Teig, die Ruhezeit zu kurz, oder die Hefe hat sich nicht wohlgefühlt. Noch ein Tipp: Mehl der Type 550 ist für Hefeteig geeigneter als das feinere der Type 405. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 14:48, 18. Aug. 2008 (CEST)

:danke für die ausführliche Antwort, werden es nochmal ausprobieren --[[Spezial:Beiträge/62.143.249.236|62.143.249.236]] 18:47, 18. Aug. 2008 (CEST)
== Es war einmal... ==

eine Seite auf Wikipedia zu finden, ist allerdings jetzt mehr als zwei Jahre her, die sich auf irgendein Spassformular bezog und bei der ein Mensch im Prinzip bis ins unendliche von einer Behörde zur nächsten geschickt wurde. 
Vielleicht weiss irgendeiner von euch was ich meine und kann mir sagen, wo ich diese kleine aber Humorvolle Geschichte in der ganzen Wikipedia wiederfinde? 
Ich habs leider schon unter Humor gesucht, aber kann ja auch sein, dass es vielleicht gelöscht wurde, was ich als sehr schade empfinden würde. Hat irgendeiner von euch eine Idee, wo ich das wiederfinden könnte? 
Danke schon mal im voraus... --[[Spezial:Beiträge/87.139.118.218|87.139.118.218]] 21:26, 16. Aug. 2008 (CEST)
: Passierschein A38? Der Artikel wurde aber im [[Wikipedia:Löschkandidaten/20._März_2008#Passierschein_A_38_.28erl..2C_redirect.29|März gelöscht]]. --[[Benutzer:Mps|Mps]] 21:43, 16. Aug. 2008 (CEST)
::Vgl. [http://www.andre-schlichting.de/post.php?id=19&sid=a1e5e8df892fb15b5a770031c72532c6 hier] --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 21:51, 16. Aug. 2008 (CEST)
:::Ja danke! Genau den meinte ich! :O)Warum wurde der denn gelöscht? :O(--[[Spezial:Beiträge/79.206.19.184|79.206.19.184]] 21:53, 16. Aug. 2008 (CEST)

:::: Das wichtige dazu steht nach wie vor unter [[Passierschein A38]]. Der Artikel wurde damals gelöscht, weil es nur schwer möglich war, Quellen für die allgemeine Verwendung des Begriffs vorzubringen. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 22:21, 16. Aug. 2008 (CEST)

Im allgemeinen Sprachgebrauch dürfte das Phänomen auch viel eher unter [[Buchbinder Wanninger]] bekannt sein. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 01:46, 17. Aug. 2008 (CEST)

:aber auch nur wenn man für den allgemeinen sprachgebrauch nur gegenden südlich des mains zulässt :-) -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 13:06, 17. Aug. 2008 (CEST)

:::<small>Kann ich ja nichts dafür, wenn im Norden einer der größten Autoren des 20. Jahrhunderts nur unter "irgendwie süddeutsche Folklore" eingeordnet wird... --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 10:04, 20. Aug. 2008 (CEST)</small>

:: Diesseits des [[Walserberg (Österreich)|Walserberg]]s begibt man sich zu diesem Behufe ins [[Salzamt]]. Ob es dort ein Formular dieses Namens oder einen Herrn Wanninger gibt, konnte noch kein Mensch eruieren. [[Benutzer:Griensteidl|Griensteidl]] 18:39, 17. Aug. 2008 (CEST)
== Väter auf Damen-WC ==

Darf / soll ein Vater mit seiner 3jährigen Tochter (die mal muss...) das Damen-WC aufsuchen? (Ordnungswidrigkeit? Verstoß gegen die guten Sitten? Muss er Attacken mit Handtaschen hinnehmen? ;-) )

Ernsthaft gefragt: Ist das irgendwo geregelt?

In Schwimmbädern gibt es gelegentlich Schilder (Kinder bis 6 Jahre sollen Duschen nach Elterngeschlecht benutzen), dort duschen allerdings auch die Personen nackt. In Damen-WC-Räumen gibt es doch höchstens Geräusche zu hören. In Männer-WC-Räumen hingegen gibt es für Mädchen evtl. mehr zu sehen, als den Eltern lieb ist. --[[Benutzer:Edda08|Edda08]] 14:56, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Die Frage kann ich zwar nicht beantworten, habe aber eine Gegen- oder Zusatzfrage. Ich besuche seit geraumer Zeit, zwar immer nur notgedrungen aber doch schon erkleckliche Male, öffentliche oder halböffentliche Bedürfnisanstalten für Herren und habe dort nie etwas zu Gesicht bekommen, was ich nicht auch in der echten Öffentlichkeit zu sehen bekommen hätte. Die Urinale sind gewöhnlich zur Wand gerichtet und unverspiegelt. Es wäre daher mit einigem Aufwand verbunden, einen Blick dorthin zu tun, wo er nicht hinfallen sollte. Auch die Nachbereitung der erforderlich gewesenen Verrichtung besorgen die Herren nach meiner Wahrnehmung immer sehr diskret und peinlich darauf bedacht, keinen Neid oder Mitleid zu erregen (um auch einmal etwas Psychologie ins Spiel zu bringen). Eventuell auftretendem, neugierigem Forscherdrang des Kindes müsste sich doch durch den sachkundigen Begleiter ohne weiteres steuern lassen. Immerhin wird die Wissbegierde vermutlich auch andernorts immer wieder gebremst oder wenigstens umgeleitet? Was erwarten Sie denn auf einer Herrentoilette für Perspektiven? --[[Benutzer:Nikolaus Vocator|Nikolaus Vocator]] 15:45, 15. Aug. 2008 (CEST)

:(BK) Geregelt werden kann so etwas nur in der Hausordnung, wenn es eine solche gibt. Was die "guten Sitten" angeht halte ich es für selbstverständlich, dass Väter mit ihren Kleinkindern das Männer-WC benutzen, Mütter entsprechend das Damen-WC. Ich denke es kann hier plausiblerweise nicht um den Schutz der Kleinkinder vor ungewollten Erfahrungen mit dem anderen Geschlecht gehen, sondern um den Schutz der "regulären" BenutzerInnen vor den (erwachsenen) Begleitpersonen. Also konkret: Ob er darf hängt davon ab, wem das Klo gehört und wie der Eigentümer das findet. Und nein, er sollte nicht, wenn es ums schickliche Verhalten geht. [[Benutzer:Joyborg|Joyborg]]

Meine Meinung: ich fände es logischer, wenn das Kind unabhängig vom Geschlecht bis zu einem gewissen Zeitpunkt mit den Eltern mitgeht. Ich war z.B. als Kleinkind mit meiner Schwester selbstverständlich mit der Mutter in den Frauenumkleideräumen des Hallenbades. Insofern müsste bei der konkreten Frage die Tochter wohl eher mit dem Vater auf das Herrenklo. --[[Benutzer:Micha L. Rieser|Micha]] 13:20, 20. Aug. 2008 (CEST)

=== Eine kleine Toiletten-Anekdote ===

An einem Institut unserer Uni wurden vor einigen Jahren umfangreiche Renovierungsarbeiten durchgeführt und es stand im ganzen Haus nur jeweils eine Toilette zur Verfügung, die von allen genutzt wurde. Das zog sich aus Geldmangel fast über ein ganzes Jahr hin. Zuerst stand nur die Herrentoilette im ersten Stock zur Verfügung, dann über eine viel längere Zeit nur die Damentoilette ein Stockwerk darunter. Dann trafen sich öfter Männer und Frauen auf der selben Toilette und niemanden hat es übermäßig gestört. Sogar als beide Toiletten wieder gingen, benutzen beide Geschlechter aus den jeweiligen Stockwerken noch die jeweils andere Toilette, was besonders auf Besucher einen eigenartigen Eindruck machte. Es war sowas wie eine Tradition, die Anlaß für viele Späße gab. Mit dem schleichenden Personalwechsel ist sie dann aber in Vergessenheit geraten. 

Der Spaß kam auch daher, weil man gemeinschaftlich eine Konvention oder eine Norm brach, die sonst sehr streng eingehalten werden muss. Es kann also auch Spaß machen, eine Moral nicht zu akeptieren. Allerdings tritt so etwas vermutlich sehr selten auf, wie bei uns, als es vorher durch die Umstände erzwungen wurde. Das eigentliche Benutzung der Toilette war da nicht so entscheidend, es ist vielmehr der Spaß zu sehen, wie sich Fremde deplatziert fühlen, wenn plötzlich jemand auf eine Toilette anzutreffen ist, die nicht für ihn bestimmt erscheint. Wenn zum Beispiel ein nicht eingeweihter Mann die Tür der Männertoilette öffnete und eine Frau vor dem Spiegel stehen sah, dachte er zuerst er hätte sich in der Tür geirrt, entschuldiigt sich, macht die Tür schnell wieder zu. Dann dauert es einige Sekunden, in denen er sich orientiert und das Schild liest. Dann kommt er wieder rein und fragt in der Art: "Das ist doch hier die Männertoilette?" "Ja, klar." Am coolsten ist es, wenn ein Mann und eine Frau gleiczeiitig am Waschbecken sind. Dann lachen alle und machen Witze. Ziemlich schrill wirkt auch, wenn die Tür zu einer Kabine aufgeht und es kommt jemand raus, der nicht dort hin gehört.

Ich bin mir wegen dieser Erfahrung auch ziemlich sicher, dass die Toiletten wesentlich sauberer wären, wenn sie gemischt benutzt würden. Zumindest wenn das Personal dem gehobenen Bildungsstand entspricht. Bei öffentlichen Toiletten könnte das natürlich anders sein. Aber in unserem Institut wurden die Toiletten von den Benutzern nie so sauber gehalten wie in diesem einen Jahr. --[[Spezial:Beiträge/92.117.157.51|92.117.157.51]] 16:26, 15. Aug. 2008 (CEST)

:-) Na klar, in einem funktionierenden Soziotop geht sowas. Zuhause haben wir ja vermutlich auch keine geschlechtergetrennten Toiletten. Nur, leider, ist die Ausgangsfrage in einer scheinbar durchreglementierten Gesellschaft nicht so absurd, wie sie in deinem Institut gewesen wäre. [[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 16:47, 15. Aug. 2008 (CEST)

:Wo wir bei Toilettenanekdoten sind: Irgendwo auf einem Rastplatz in der Nähe von Düsseldorf gibt es zwei Dixi-Kabinen, je eine mit einem handkopierten Zettel für Damen und Herren ausgewiesen. Da man sich auf ner Kabine aber kaum treffen kann, haben das beide Geschlechter sehr ignoriert während ich im Auto nebenan ein längeres Handygespräch hatte. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 17:19, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Au ja. In [[Dunfermline]] gibt es eine Kathedrale, die ich nach längerem Suchen hinter einem Dixiklo gefunden habe. However, das Dixiklo funktionierte so, dass du 30 Pence reinwarfst und sich dann die Tür öffnete – du gingst rein, wolltest abschliessen und konntest nicht – und hättest eigentlich auch gar nicht mehr gewollt. Zitat Southpark: "Wer 'ne Pointe findet, darf sie behalten".

:In Schweden ist die unisex-Toilette sogar recht weit verbreitet. Ich finde, dass prinzipiell absolut nichts dagegen spricht, nur auf Urinale würd ich ungern verzichten - einen Urinal-Raum mit "Männer"-Kennzeichnung würden aber sicher auch die Frauen zwecks weniger anstehender Männer für die Kabinen befürworten... --[[Benutzer:APPER|APPER]]\[[Benutzer Diskussion:APPER|<sup><big>☺☹</big></sup>]] 22:22, 17. Aug. 2008 (CEST)

::''In Dunfermline gibt es eine Kathedrale, die ich nach längerem Suchen hinter einem Dixiklo gefunden habe.''
::oh dieser Satz ist toll... --[[Benutzer:Yoix|Yoix]] 13:12, 20. Aug. 2008 (CEST)

== CVJM Deutschland und Nationalsozialismus ==

Bestand der CVJM in Deutschland während der Zeit des Nationalsozialismus weiter oder wurde er verboten, aufgelöst, eingegliedert etc.? --[[Spezial:Beiträge/87.181.249.89|87.181.249.89]] 23:16, 17. Aug. 2008 (CEST)

:„Unser Werk wurde in den Tagen der Unterdrückung und des zweiten Weltkrieges nahezu völlig zerstört. Aber es blieb gerade in den Tagen der geringen Dinge nicht ohne einen besonderen Segen Gottes. Eine neue Bewegung junger Menschen mit der Bibel hat sich unter uns vollzogen wie nie zuvor und wirkt sich gerade dort aus, wo auf steinigem Acker auch heute noch die Kirche und ihre Jugend unter dem Kreuz stehen. Unerhört schwer war der Weg, aus den Trümmern heraus wieder anzufangen." Quelle: http://www.cvjm.de/cvjm-gesamtverband/special-events/125-jahre-gv/aus-der-geschichte/jubilaeum-75-jahre-cvjm-gesamtverband/?L=0%5C%5C%5C%5C%22%20onfocus%3D%5C%5C%5C%5C%22blu heute. Ich wage kaum, das näher zu interpretieren. --[[Benutzer:Sokkok|Sokkok]] 23:56, 17. Aug. 2008 (CEST)

Vielleicht findest Du ja zB auch hier was: Jentsch, Werner, Jugendarbeit und Kirche vom Kaiserreich zur Bundesrepublik. Das Beispiel des CVJM München. - In: Zeitschrift für bayerische Kirchengeschichte. - 57. 1988. - Seite 93 ISSN 0342-4316, nach ixtheo.de --[[Benutzer:Sokkok|Sokkok]] 00:03, 18. Aug. 2008 (CEST)

:Hast du [[CVJM-Gesamtverband_in_Deutschland#Geschichte]] gelesen? Anscheinend wurden die CVJM-Verbände 1934 in die HJ integriert. Vgl. auch [[Bekennende Kirche]], [[Johannes Busch (Evangelist)]], [[Kirchenkampf]] usw. --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 10:02, 18. Aug. 2008 (CEST)

Nochmals ein Antwortversuch (in Stichworten):
* Der CVJM in seiner Gesamtheit (bzw. die einzelnen Bünde des Jungmännerwerks) wurde nicht aufgelöst oder verboten.
* Ab März 1934 mussten Mitglieder der evangelischen Jugendverbände (einschließlich CVJM) unter 18 Jahren gleichzeitig in der Hitlerjugend sein. Um diesen Zwang zu umgehen, haben die meisten evangelischen Verbände die Unterachtzehnjährigen aus der Mitgliedschaft entlassen; damit bestanden die Verbände nur noch aus (aus heutiger Sicht) "Erwachsenen"; [[volljährig]] wurde man damals erst mit 21. Die aus den Verbänden entlassenen Jugendlichen haben sich häufig Gruppen der Gemeindejugend angeschlossen; da diese kein eigener Verband, sondern teil der Gesamtkirche war, galt für sie die zwangsweise Doppelmitgliedschaft nicht.
* Einzelne CVJM-Bünde waren stark in den [[Kirchenkampf]] involviert (zB der [[CVJM-Westbund]]). Dort gab es sicher staatliche Reaktionen. --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 09:43, 19. Aug. 2008 (CEST)
::Vielen Dank! --[[Spezial:Beiträge/87.181.193.181|87.181.193.181]] 21:09, 20. Aug. 2008 (CEST)
== Open Office Writer - Mehrere Dokumente zusammenfügen ==

Hallo,
ich habe mehrere Open Office odt-Dateien (Textverarbeitung) und möchte diese in einem neuen Dokument zusammenfügen. Leider finde ich keine Funktion die mir die Dateien importiert. Das die Seiten auch unterschiedliche Ränder und Formate haben, führt Copy+Paste nicht zu dem gewünschten Ergebnis. Wer weiss eine Lösung? OO Version 2.3 (ich möchte jetzt deswegen nicht unbedingt eine aktuellere Version installiern). Viele Dank --[[Spezial:Beiträge/89.54.183.38|89.54.183.38]] 10:36, 13. Aug. 2008 (CEST)
:In Word ist es so, dass man im Falle verschiedener Seitenlayouts in einem Dokument entsprechende Abschnittswechsel einbauen muss. Ich würde vermuten, das es in OO genauso ist. Probiere doch mal, ob Du in einem Testdokument einen anderen Rand für die zweite Seite ("ab hier") definieren kannst. Dadurch würde dann automatisch ein Abschnittswechel / ein neuer Abschnitt eingefügt. --[[Benutzer:Wolli-j|Wolli]] 11:25, 13. Aug. 2008 (CEST)
::Das Problem ist: ich hab bereits mehrere fertige Dokumente die ich zusammenfügen muss. Mit viel Formatierung, Bildern und sonstigem Schnickschnack... ---[[Spezial:Beiträge/89.54.183.38|89.54.183.38]] 11:55, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::Wenn du die Dokumente nicht weiter bearbeiten musst und einfach nur ''eine'' Datei haben willst, kannst du sie ja als PDF zusammenführen. Falls OOo das nicht kann, z.B. mit PDF Creator und Konsorten. -- [[Benutzer:MonsieurRoi|MonsieurRoi]] 12:23, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::Gibt's nicht auch eine Zentraldokument- bzw. Masterdokument-Funktion? --[[Benutzer:Wolli-j|Wolli]] 13:13, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::: Sicher gibt es die. Datei, Neu, Master-Dokument, Im Dokument kannst du mit F5 den Navigator öffnen und Dokumente hinzufügen, enfernen, verschieben... [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] 14:20, 13. Aug. 2008 (CEST)
Danke Für die Tipps. Leider funtioniert das mit dem Masterdokument nicht so richtig. Ich mach es jetzt mit per Einfügen/Datei. Das Ergebnis ist zwar auch nicht immer vorhersehbar, manchmal schiebet es Seiten übereinander. aber mit etwas tüfteln klappt es schon. Kann es deshalb leider nicht automatisieren,bei mehreren hundert verschiedenen Seiten, die zu unterschiedlichen Dokumenten zusammengefügt werden müssen wäre das für mich nämlich eine enorme Zeitersparnis. --[[Spezial:Beiträge/89.54.186.192|89.54.186.192]] 10:14, 15. Aug. 2008 (CEST)
: Wenn das Master-Dokument geöffnet wurde, erscheint der Navigator von selbst. Positioniere den Cursor auf das Icon mit dem grünen Plus-Zeichen ud dem roten Pfeil (viertes von links). Dann drücke die linke Maustaste und halte sie gedrückt. Es erscheint ein Menü mit drei Positionen "Index", "Datei", "Neues Dokument" - zum Einfügen einfach "Datei" wählen, für ein völlig neues Dokument "Neues Dokument" und schlag-mich-aber-ich-habe-keine-Ahnung-was-Index-heissen-soll. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] 14:25, 15. Aug. 2008 (CEST)
::so geschehen. Aber anscheinend mag OO die eingebetteten Grafiken etc. nicht. Bei reinen Textdokumenten funktioniert es . Auch ein Ausdruck des gesamten Masterdokuments bringt nichts verwertbares zum Vorschein. Die Hilfeseite zu den Masterdokumenten hilft da auch nicht weiter. -- [[Spezial:Beiträge/89.49.154.43|89.49.154.43]] 02:21, 18. Aug. 2008 (CEST)
::: Dann fürchte ich, verwendest du ein anderes als das OO-Dateiformat. Masterdokumente mit Word-Dateien haben sicher einige Probleme. Hast du schon einmal in Erwägung gezogen, die Dateien als Open Document zu speichern? [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] 08:06, 18. Aug. 2008 (CEST)
:::: ich speichere die Dateien als .odt --[[Spezial:Beiträge/89.49.168.76|89.49.168.76]] 20:06, 20. Aug. 2008 (CEST)
::::: Sorry, dann bin ich mit meinem Latein am Ende. Ich verwende viel Grafiken in Texten und kombiniere das Ganze in Masterdokumenten. Bislang habe ich keine Probleme feststellen können. Hast du sichergestellt, dass dein Speicher ausreichend gross ist? Wenn deine Maschine ständig "swappen" muss könnte ich mir auch einige Probleme vorstellen. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] 17:14, 21. Aug. 2008 (CEST)

== Wehr- Zivildienst ==

Hallo, ich bin 16,5 Jahre alt und hab mir mal gerade so meine Gedanken darüber  gemacht.
Für mich steht definitiv fest, dass ich keinen Bock auf beides habe.
( Meine Eltern meinten, dass man eins von beiden machen MUSS )
Stimmt das ? Wenn ja, gibts irgendwelche Tricks, Ausreden etc. wie ich mich da durchschmuggeln kann ?

Naja, trage eine superdicke Brille, dann bist Du im Prinzip Kampfuntauglich. Andererseits könntest Du ja auch Glück haben und der dritte Sohn deiner Eltern sein, dann wirst du sowieso per se ausgemustert! --[[Spezial:Beiträge/87.139.118.218|87.139.118.218]] 22:16, 16. Aug. 2008 (CEST)

: (BK) Erstens heisst es [[Zivildienst]] - es mag zwar für einige ''viel'' sein, aber damit hat es nichts zu tun ;-) 
: Zweitens wäre es für diese Frage hilfreich, du würdest sagen, in welchem Land du denn zuhause bist. Die Regeln unterscheiden sich zum Teil erheblich. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 22:17, 16. Aug. 2008 (CEST)

Schau dir zum Einstieg mal [[Wehrdienst]], [[Zivildienst]] und [[Tauglichkeit]] an. --[[Spezial:Beiträge/87.181.230.220|87.181.230.220]] 22:20, 16. Aug. 2008 (CEST)

:Was willst du denn sonst machen? [[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 22:22, 16. Aug. 2008 (CEST)
::Er will ausgemustert und als Kampfuntauglich angesehen werden. --[[Spezial:Beiträge/79.206.19.184|79.206.19.184]] 23:03, 16. Aug. 2008 (CEST)

::: Ein (etwa zehnjähriger) Auslandaufenthalt wäre vermutlich die Methode, die mit den geringsten Nachteilen verbunden ist. Ansonsten musst du dir ziemlich genau überlegen, welche vielleicht unerwarteten Nebenwirkungen gewisse Methoden, sich zu "drücken" haben können. Ich habe etwa von einem Fall gehört, da liess sich jemand untauglich schreiben, weil er extrem schreckhaft sei. Leuchtet ein, dass das bei Schiessübungen eher schlecht ist. Später hat dieser jemand einen Antrag für einen Lernfahrausweis gestellt. Die Behörden kamen dahinter, dass er offenbar sehr schreckhaft sei, was auch für den Strassenverkehr nicht hilfreich sei und verweigerten den Ausweis. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 23:05, 16. Aug. 2008 (CEST)
::::Ähnliches gilt sicher auch für die (so höre ich) zuverlässige Methode, sich vor der Musterung prall zu kiffen. Allerdings fiele das wie auch obige Schreckhaftigkeit unter die '''ärztliche Schweigepflicht'''. --[[Benutzer:Ayacop|Ayacop]] 11:27, 17. Aug. 2008 (CEST)
::::Ist es nicht so, dass die heutzutage gar nicht mehr konsequent alle einziehen? Ich dachte ich hätte aus dem Bekanntenkreis meiner Mutter von nie gemusterten Söhnen gehört...? Vielleicht hilft es auch, dich rechtzeitig um Ausbildungs- und Arbeitsverträge zu kümmern, um denen zuvor zu kommen - mein Bruder hat es so irgendwie an denen vorbei geschafft. -- [[Benutzer:MonsieurRoi|MonsieurRoi]] 00:13, 17. Aug. 2008 (CEST)
::::: Das stimmt wohl, leider kannst du es kaum Steuern. Zuverlässiger ist das der medizinische Weg über die Tauglichkeit, wenn du weisst, was du vorhast. Aber Zivildienst ist nicht gleich Ziehvieldienst, es gibt da auch Alternativen:
::::: ''Können anerkannte Kriegsdienstverweigerer eine sechsjährige Mitwirkung im Zivil- oder Katastrophenschutz vorweisen, erlischt ihre Pflicht, in Friedenszeiten den Zivildienst abzuleisten. Dies kann beispielsweise eine Verpflichtung beim [[Technisches Hilfswerk|Technischen Hilfswerk]], bei einer [[Sanitätsorganisation]] oder bei der [[Freiwillige Feuerwehr|Freiwilligen Feuerwehr]] sein.''
::::: ''Es ist auch möglich, an Stelle des Zivildienstes einen  [[Anderer Dienst im Ausland|Anderen Dienst im Ausland]] zu absolvieren. ''
::::: (Zitiert aus [[Zivildienst]]) Außerdem geht natürlich auch noch die [[Totalverweigerung]] (ang. drei bis sechs Monate auf Bewährung). -- [[User:Falky|''' Falky ''']] 01:00, 17. Aug. 2008 (CEST)

:::::: Allerdings kommt es, wie gesagt, auf das Land an. Hier in der Schweiz habe ich noch nie davon gehört, dass jemand nicht zur Aushebung (Musterung) aufgeboten worden wäre. Wer allerdings untauglich ist, entweder aus medizinischen Gründen oder weil er den Militärdienst verweigert, kann das Glück haben, nicht für den Zivildienst aufgeboten zu werden. Diese Sache hat jedoch einen anderen Hacken: Die [[Wehrpflichtersatzabgabe]] kann ziemlich ins Geld gehen. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 08:15, 17. Aug. 2008 (CEST)

::::: In Deutschland ist es tatsächlich so, dass viele nicht mehr eingezogen werden. Dazu steht einiges unter "[[Wehrgerechtigkeit]]".
::::: Da noch keiner sowas geschrieben hat (ich weiß, es war nicht gefragt): Ich denke, der Zivildienst hat mich in meiner Entwicklung weitergebracht, und ich finde es gut, dass ich ihn gemacht habe. 
::::: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 11:19, 17. Aug. 2008 (CEST)

Also 1. ich komme aus Deutschland und 2. ich weiß, dass man "zivil" ohne "e" schreibt  -.-  3. Danke für die vielen Antworten. 
Noch mal kurz zu den Strafen. Steht das dann in meiner Akte ( oder wie man das nennt ) und ich könnte Schwierigkeiten haben einen Job zu finden ?
Kann ich dann den Staat oder die Bundeswehr anklagen ? Immerhin leben wir doch in einem freien Land und sollten selbst entscheiden dürfen, ob wie diesem "dienen" wollen oder nicht !
[[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 12:43, 17. Aug. 2008 (CEST)

:::::: Da kann ich dir nur zustimmen. Trotz einiger weniger erfreulicher Erlebnisse möchte ich auf die Erfahrungen, die ich [[Schweizer Armee|da]] gemacht habe, keinesfalls verzichten. Und die drei Wochen "Grüne Ferien" im Jahr sind doch irgendwie eine besondere Abwechslung zum Berufsalltag (zumindest hinterher...) -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 12:53, 17. Aug. 2008 (CEST)

Das ist doch nur in der Schweiz so, dass man noch mal zum Nachdienst muss, oder ? 
Werde ich denn, wenn ich mich konsequent weigere von der Armee "entführt" GEGEN MEINEN WILLEN ?
Warum müssen Frauen da nicht hin ? Auch keine wirkliche Gleichberechtigung ... [[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 12:57, 17. Aug. 2008 (CEST)

: Gegen den Staat klagen? Geht im Prinzip, siehe [[Verwaltungsgericht (Deutschland)]], aber in diesem Fall sehe ich hier sehr schwarz für dich, siehe [[Wehrpflicht]]. Ein freier Staat heisst nicht, dass du tun und lassen kannst was du willst, denn das wäre eine [[Anarchie]] und ich glaube nicht, dass du ''das'' willst, oder? Die Gemeinschaft (Das Volk bzw. die Volksvertreter) stellen ein Gesetz auf, das das Zusammenleben regeln soll, und das gilt dann für alle. Du kannst ja auch nicht einfach sagen, eine Geschwindigkeitsvorschrift auf einer Strasse gelte für dich nicht. 
: Yep, [[Wiederholungskurs]]e gibt es nur in der Schweiz, die Gesamtdienstleistungsdauer ist aber in etwa gleich. In Deutschland leistet man den Dienst einfach am Stück. Und Yep, da könnten schon mal ein paar Leute vor deiner Türe stehen, die nicht so freundlich sind... (Siehe [[Achtung, fertig, Charlie!]]) -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 13:02, 17. Aug. 2008 (CEST)
: Das mit der Gleichberechtigung, da hast du recht. Aber das ist halt historisch gewachsen. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 13:02, 17. Aug. 2008 (CEST)

Ich bin der Meinung, dass zwischen dem Einhalten einer Geschwindigkeitsvorschrift ( vlt. 10 Minuten )und dem Wehrdienst ( 10 Monate ?? ) ein sehr großer Unterschied besteht...
Bei einer Geschwindigkeitsvorschrift steht ja auch nicht, dass nur Männer sich dadran zu halten haben und Frauen rasen können wie sie wollen.
Viel mehr sehe ich in der Wehrpflicht  den Versuch billige Arbeitskräfe zu bekommen.
Und von ein paar Leuten, die "nicht so freundlich sind" lasse ich mich bestimmt nicht einschüchtern. [[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 13:09, 17. Aug. 2008 (CEST)
:Mag alles sein. Die Wehrpflicht ist in Deutschland aber in der Verfassung verankert, insofern bietet sich die Möglichkeit gar nicht, dagegen auf grundsätzlicher Ebene vorzugehen. Bestenfalls ist die Art und Weise der Umsetzung dieser Wehrpflicht angreifbar. Dabei sollte man aber bedenken, dass die Wehrpflicht in der Praxis viel lockerer gehandhabt wird, als die Verfassung es bei rein wortwörtlicher Interpretation eigentlich vorsieht. [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|<sup>?</sup>]] [[Benutzer:sebmol/Lob &amp; Kritik|<sup>!</sup>]] 13:25, 17. Aug. 2008 (CEST)

Na gut, na gut... Dann werde ich wohl, wenn ich mich ganz entschlossen weigere mit den Konsequenzen leben müssen. [[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 13:27, 17. Aug. 2008 (CEST)

: (BK) Es besteht kein ''prinzipieller'' Unterschied. Du übertrittst ein Gesetz bzw. eine Verfassungsvorschrift, und das wird bestraft. Punkt. Die Art und Härte der Strafe wird wohl verschieden ausfallen, das hat aber mit dem Prinzip einer Vorschrift nichts zu tun. Dass Frauen nicht hingehen müssen ist halt nunmal so, da kannst Du auch nichts dagegen tun. Und wegen der nicht-so-freundlichen-Leute: Also ''ich'' würde es mir zweimal überlegen, Beamten der [[Militärpolizei]] Widerstand zu leisten (mal abgesehen davon, dass ich rein körperlich nicht den Hauch eine Chance hätte). -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 13:32, 17. Aug. 2008 (CEST)

Toller Staat in dem wir leben -.- . Aber mal ehrlich : die Wehrpflicht wurde doch von Hitler eingeführt. ( War doch irgendwie ein Teil des Versailler-Vertrages, dass es das in Deutschland nicht mehr geben darf ( oder so ähnlich ) )
Warum sollte ich mich an etwas beteiligen, dass von jemanden veranlasst wurde, der für die Tötung von Millionen Menschen verantwortlich ist ?
Da kommen doch bei mir Zweifel auf. [[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 13:44, 17. Aug. 2008 (CEST)

* oh man: ''"...zwischen dem Einhalten einer Geschwindigkeitsvorschrift ( vlt. 10 Minuten )und dem Wehrdienst ( 10 Monate ?? ) ein sehr großer Unterschied besteht"'' - ja genau. 10km/h zu schnell bedeuten einen deutlich verlängerten Bremsweg und damit kann leicht ein mensch verletzt oder gar getötet werden. Die zahl der toten wehrpflichtigen ist deutlich überschaubarer. ''"die Wehrpflicht wurde doch von Hitler eingeführt"'' - lies mal [[Wehrpflicht]] ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 13:56, 17. Aug. 2008 (CEST)

Sicher xD . Das les ich mir jetzt auch alles durch. [[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 14:04, 17. Aug. 2008 (CEST)

: Das wollen wir doch hoffen. Wenn du nur zu faul bist zu lesen, werden wir auch schnell zu faul sein, dir zu antworten. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 14:15, 17. Aug. 2008 (CEST)
::<small> tja manche mögen gern auf ihrem halbwissen sitzen bleiben; weil wissen nur balast ist .oO  ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 14:21, 17. Aug. 2008 (CEST) </small>

: Natürlich kannst du dir aussuchen, ob du diesem Staat "dienen" möchtest oder nicht. Die Alternative heißt allerdings Auswanderung. Denn dass du nur die Vorteile annimmst und die Nachteile ablehnst, geht natürlich nicht. So funktionieren Gemeinschaften nicht. 
: Es wurde schon mehrfach die Verfassungsmäßigkeit der Wehrpflicht angezweifelt, das [[Bundesverfassungsgericht]] hat sie immer bejaht ([http://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bvg47-02.html Gleichberechtigung], [http://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bvg45-02.html Wehrgerechtigkeit], [http://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bvg04-052.html grundsätzlich]...). --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 14:21, 17. Aug. 2008 (CEST)

Art. 12a [Wehr- und Dienstpflicht]
(1) Männer können vom vollendeten achtzehnten Lebensjahr an zum Dienst in den Streitkräften, im Bundesgrenzschutz oder in einem Zivilschutzverband verpflichtet werden.
(2) Wer aus Gewissensgründen den Kriegsdienst mit der Waffe verweigert, kann zu einem Ersatzdienst verpflichtet werden. Die Dauer des Ersatzdienstes darf die Dauer des Wehrdienstes nicht übersteigen."

Tja, bei Art.12 a (1) seht "... KANN zu einem Ersatzdienst verpflicht werden..."

weiterhin : Wehrpflichtig sind alle -->Männer<--- vom vollendeten 18. Lebensjahr....

und :Weiterhin werden von der Wehrpflicht ausgenommen:

    * der dritte Sohn einer Familie, sofern die beiden älteren Brüder ihren Wehrdienst bzw. einen Ersatzdienst abgeleistet haben;
    * Männer, die verheiratet sind (jedoch nur auf Antrag)
    * Männer, die für ein Kind sorgen müssen (jedoch nur auf Antrag)
    * Männer, die eine Berufsausbildung durchlaufen (bei Hochschulstudien erst ab Beginn des 3.Semesters)
    * Männer, die schon in der Armee eines anderen Landes Wehrdienst geleistet haben
    * Männer, die mindestens einen Vorfahren (bis zu drei Generationen zurück) haben, der in der Zeit des Nationalsozialismus verfolgt wurde
    * Wehrpflichtige, die zwei Jahre im Entwicklungsdienst tätig waren

Also, 1. Trifft auf mich nicht zu, da ich ein Einzelkind bin.
2. eine Scheinhochzeit ( Antrag )
3. schnell noch ein Kind zeugen, adoptieren
4. studieren will ich sowieso ( wäre also schon sehr gut )
5. wohl kaum
6. leider nicht
7.auch nicht

Jetzt könnte ich entweder schnell heiraten, ein Kind adoptieren, studieren oder mich zur Frau operieren lassen ( Dazu direkt eine Frage : muss ich, um als Frau angesehen zu werden mich operieren lassen oder reicht es einen anderen Pass zu beantragen ? )

Zum Tauglichkeitsgrad. Ich habe eine 4- in Sport.( ohne mich dabei extra dumm angestellt zu haben )
- wiege auf 179 cm 52 kilo (also schon sehr untergewichtig )
- bin ziemlich schwach

reicht das aus, ausgemustert zu werden ?

noch was : Im Weiteren wird geltend gemacht, dass Männern schon deshalb keine weitere Lebenszeit durch einen Zwangsdienst verloren gehen dürfe, da sie wegen ihrer inzwischen gegenüber Frauen ca. sechs Jahre geringeren Lebenserwartung - die sich zudem nicht in geringeren Rentenversicherungsbeiträgen niederschlägt - ohnehin erheblich benachteiligt seien. [[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 14:40, 17. Aug. 2008 (CEST)

die vorteile des staats genießen o.O?
du sagst das so als ob ich hierhingezogen wäre. ich bin Deutscher, weil ich hier geboren bin xD

: Du, um zur Frau zu werden, reicht es, sich einen Sticker mit dem [[Venussymbol|Zeichen für Weiblichkeit]] gut sichtbar an die Brust zu heften. Du musst aber aufpassen, dass er nicht abfällt, sonst kommen sofort die [[Feldjäger]].
: (Genießt du die Vorteile des Staates deshalb nicht? Kommt bei dir keine Feuerwehr und kein Notarzt, wenn du sie rufst? Fährst du nicht auf den gemeinschaftlich bezahlten Straßen und gehst in die sauteure Schule etc. pp? Oder glaubst du, das stünde dir qua Geburt automatisch zu?)
: Und noch ein ernst gemeinter Rat: Vertage die Entscheidung zu Wehr- und Zivildienst, bis du etwas reifer bist. Es hat seinen Grund, dass sie die Jungs nicht mit 16 1/2 einziehen.
: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 15:09, 17. Aug. 2008 (CEST)

Glaub mir, mit 18 werde ich nicht anders denken als mit 16,5. Außerdem hatte ich schon mit 12 keinen Bock auf so was. Ich denke es hat einfach keinen Sinn mehr weiterzureden.
Was ich von meiner Meinung habe bzw. nicht habe werde ich dann wohl mit 18 herausfinden. So long !

: Kann schon sein, dass du da noch eine ähnliche Meinung hast. Aber ich denk, du wirst mir zustimmen, dass es traurig wäre, wenn du in den nächsten 1,5 Jahren nichts dazulernen und nicht "wachsen" würdest... --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 15:25, 17. Aug. 2008 (CEST)
:Du wirst mit 18 anders denken, jedenfalls wenn ich von mir auf andere schließen darf (ich wollte auch überhaupt nicht). Lass dich mustern, mit 50% Wahrscheinlichkeit wirst du ausgemustert, bei Tauglichkeit solltest du dir die Teilstreitkraft aussuchen, die dir am meisten zusagt, oder einen Zivi anfangen (mit den richtigen Verbindungen kommst du da an gute Jobs, ich kenne jemanden der als Zivi Platzwart bei einem kleinen Fußballverein ist und zwei Stunden am Tag arbeitet). --[[Benutzer:V.R.S.|V·R·S]] <span style="color:#999999"><big>([[Benutzer_Diskussion:V.R.S.|☣]]&#124;[[Benutzer:V.R.S./Bewertung|☢]])</big></span> 14:46, 18. Aug. 2008 (CEST)

*sigh* Das war natürlich nur auf "Wehr- und Zivildienst" bezogen -.- Ich kann dir ja dann in 1,5 Jahren sagen, ob ich was dazugelernt habe oder nicht. *lach* [[Spezial:Beiträge/87.168.42.96|87.168.42.96]] 15:29, 17. Aug. 2008 (CEST)
:: Mach das. Meine Adresse ist eikes@cs.tu-berlin.de. <small>Und bitte, liebe Aufpasser, diese Mailadresse nicht entfernen. Danke. </small> --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 18:53, 17. Aug. 2008 (CEST)
:ein punkt zum lernen wäre rauszufinden wer denn nun die wehrpflicht eingeführt hat - anonsten sehe ich es bzgl. der planung wie eike  ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 16:51, 17. Aug. 2008 (CEST)

@Eike, danke für den Hinweis auf den Artikel [[Wehrgerechtigkeit]]. Da steht das meiste drin was den Fragesteller (verständlicherweise) bewegt. Es ist, auch wenn es mir persönlich mit 20 Monaten Zivildienst schwer fällt das gerecht zu finden, heute keine Frage mehr ob "Bund oder Zivi", sondern - bei aktuell zwei Dritteln eines Jahrgangs, die überhaupt nicht eingezogen werden - kann die Frage nur sein: Wie stelle ich das an, nicht zu dem dusseligen dritten Drittel zu gehören? Insofern finde ich die Frage sehr "reif", zumal die zugrunde liegenden Normen vermutlich nicht mehr lange Bestand haben werden - eben weil von "Wehrgerechtigkeit" längst nicht mehr die Rede sein kann. Und natürlich hast du recht: Im Rückblick halte ich den Zivildienst auch für eine wichtige Zeit, wg. Persönlichkeitsbildung, Sozialkompetenz usw. ... andererseits hätte ich den Dienst nicht abgeleistet, wenn ich eine legale Möglichkeit gesehen hätte, ihn ganz zu vermeiden. Und diese Möglichkeit ist heute gegeben, denn wer bei der Musterung nicht sofort "HIER" schreit, und zumal untergewichtig ist und studieren will, wird zurückgestellt und damit so gut wie sicher verschont. --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 17:47, 17. Aug. 2008 (CEST)

: Ich find die Fragen auch nicht alle abwegig. Seltsam scheint mir aber schon, wenn sich jemand per Ausweisantrag zur Frau machen will. Und sehr ärgerlich finde ich, wenn hier viele Leute hilfreich sein wollen, er sich aber darüber lustig macht, dass er selbstverständlich keinen längeren Wikipedia-Artikel zum Thema lesen wird. Sich seine Gedanken machen ist prima. Dinge, die die Gesellschaft tut hinterfragen, ist auch fein. Aber man muss dann auch bereit sein, sich damit zu beschäftigen, was andere schon dazu gedacht haben. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 18:51, 17. Aug. 2008 (CEST)

Du kannst dich auf Artikel 1 des Grundgesetzes berufen und schon die Musterung verweigern. Holen sie dich trotzdem ab, kannst du dagegen klagen, denn damit verletzen sie deine Menschenwürde. Sollte die Klage von der hier gleichgeschalteten und nicht unabhängigen Justiz abgewiesen werden, kannst du einen Antrag auf politisches Asyl in einem Land stellen, welches die Menschenrechte achtet. 
Für all das wird dein Idealismus aber wohl nicht ausreichen, da du eher verweigern willst, weil du bloß keinen Bock darauf hast. --[[Benutzer:Common Senser|Common Senser]] 18:30, 17. Aug. 2008 (CEST)

Leichter geht’s wenn du dir vom Psychiater deines Vertrauens bescheinigen lässt, dass du es seelisch nicht erträgst dich vor einem Fremden nackt auszuziehen, geschweige denn untersucht und gar betatscht zu werden. --[[Benutzer:Common Senser|Common Senser]] 18:34, 17. Aug. 2008 (CEST)
:Das kann man allerdings auch verweigern, dann wird man "auf Sicht" gemustert, ohne berührt zu werden. --[[Benutzer:FGodard|FGodard]] [[Benutzer_Diskussion:FGodard|✉]] [[Benutzer:FGodard/Bewertung|<sup style="text-decoration:none">Bewertung</sup>]] 21:27, 17. Aug. 2008 (CEST)


::Super, der Aufwand, wegen der 10 Sekunden, wo sie einem an den E... herumfummeln. Zugegeben, angenehm ist das nicht, es hat es aber noch jeder überlebt. Und schliesslich machen sie es ja, um deiner selbst Vorteil, denn es ist ja kein Nachteil, zu wissen dass auch "da unten" alles stimmt. Der Aufwand mit dem Psychiater ist sicher höher. -- [[Benutzer:PaterMcFly|PaterMcFly]] <sub>[[Benutzer_Diskussion:PaterMcFly|Diskussion]]</sub> <sup>[[Spezial:Beiträge/PaterMcFly|Beiträge]]</sup> 21:50, 17. Aug. 2008 (CEST)

:::Es geht nicht darum, ob man es überlebt, es geht ums Prinzip. Jemanden gegen seinen Willen zu etwas zu zwingen, ist gegen die Würde des Menschen und sollte deshalb in unserem Staat nicht einfach so hingenommen werden. Es ist und bleibt ein schweres Verbrechen. --[[Benutzer:Common Senser|Common Senser]] 22:51, 17. Aug. 2008 (CEST)
::::@CommonSenser, du hast anscheinend in deinen letzten drei Beiträgen vergessen die <ironie></ironie>-Tags zu setzen. Du antwortest hier öffentlich auf die Frage eines Minderjährigen. Und ich finde deinen speziellen Humor zu dem Thema (von "Gleichschaltung" bis "Betatschen") in der WP-Auskunft eher unpassend. Das hilft doch keinem weiter :-( --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 23:17, 17. Aug. 2008 (CEST) 
:::::<small>Na super! Der Sonntagstroll (spätestens seit "Artikel über Handydisplaygröße les ich nicht" wohl definitiv geoutet) schafft es neben einigen verschwendeten KByte auch noch, dass Wikipedianer aufeinander losgehen. Der lacht sich doch krumm! Wie wär's mit endgültigem Fütterungsstop hier? [[Spezial:Beiträge/85.180.222.139|85.180.222.139]] 23:45, 17. Aug. 2008 (CEST)</small> <small>
::::::OK - das hättest du auch früher sagen können --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 23:53, 17. Aug. 2008 (CEST)</small>
:::::::Och, da ist keine Ironie nötig. Auch ein noch so hässlicher Rahmen kann kein Bild von signifikantem Inhalt indiskutabel machen. Außerdem muss man anerkennen, dass dieser Troll, wenn es denn einer war, angesichts dieser Umstände eher zu den zweifelhaften oder unerfahrenen gehörte, da es ihm wohl nicht so sehr auf den Spaßfaktor ankam. Denn bei diesem Thema war viel mehr Getrolle drin. ;) Ach ja und manchmal besteht gar kein so großer qualitativer Unterschied zwischen einem Richter und einem Troll... --[[Benutzer:Common Senser|Common Senser]] 00:57, 18. Aug. 2008 (CEST)


Mich hat der Zivildienst jedenfalls nicht umgebracht, ich hatte in der Zeit mehr Kohle und mehr Freizeit als später in meiner Studentenzeit, die Arbeit war überschaubar, sozial und nicht völlig sinnlos... man muss sich halt ein bischen umhören und beizeiten(!) eine gute Stelle suchen, sonst wird man eben irgendwo hingeschickt, und das kann dann schon härter werden. Wirklich gar nix was dich interessiert? Im Rettungswagen mithelfen? Vögel zählen im Wattenmeer? Vielleicht eine gemeinnützige Werkstatt? Jugendhilfeeinrichtung? Es gibt wirklich einiges. -- [[Spezial:Beiträge/77.12.198.132|77.12.198.132]] 00:55, 18. Aug. 2008 (CEST)
:Ja richtig... Zivildienst war mit die beste Zeit meines Lebens. Hast du Lust auf ne Großstadt? Mach Zivi in Berlin. Lust auf Meer? Zivi auf Sylt. Lust auf Ski fahren? Zivi in Garmisch. Essen? Umsonst. Wohnen? Umsonst. Urlaub? Gibts. Zug fahren zur Dienststelle? Gratis. Sold? Gibts obendrauf. Ist doch geil! --[[Spezial:Beiträge/91.22.252.107|91.22.252.107]] 12:35, 18. Aug. 2008 (CEST)

Ja, sicher. Ich gehe da dann auch nur hin um was umsonst zu bekommen. Und außerdem bin ich kein Troll und lache mich auch nicht darüber kaputt, dass andere Leute meine Frage mehr oder weniger ernst beantworten. 
Kann man die Diskussion an der Stelle nicht einfach beenden oder so ? Immerhin ist meine Frage jetzt beantwortet und Diskussionen darüber, was hier angebracht ist und nicht bitte irgendwo anders fortsetzen. Danke [[Spezial:Beiträge/87.168.41.224|87.168.41.224]] 18:39, 18. Aug. 2008 (CEST) 

Meine Erfahrung damals war, dass die Personen, die versucht haben ausgemustert zu werden, das besonders schwer hatten. Die wurden dann doppelt gründlich untersucht, mussten zig Atteste vorweisen, etc.. Als ich dort war, durfte ich auch mit welchen warten, die das mit Drogen probiert haben und dann einfach nochmal kommen mussten. Andere dagegen wurden ausgemustert, obwohl es ihnen egal war oder trotz Tauglichkeit nicht eingezogen (da noch eher selten). Und dann denke ich, dass es manchen ganz gut tut, mal ein wenig rumgescheucht zu werden ;) Wie ist das eigentlich mit "''Männer, die mindestens einen Vorfahren (bis zu drei Generationen zurück) haben, der in der Zeit des Nationalsozialismus verfolgt wurde''"? Ich kenne jemanden, der das erreicht hat, obwohl es eigentlich gar nicht stimmte. Und ist nach drei Generationen die Chance nicht auch hoch (und die drei Generationen sowieso zu lang)? Wie wird das geprüft? Und wieso "''Männer, die Theologie studieren mit dem Ziel katholischer Pfarrer oder evangelischer Pastor zu werden''" - Religionen bringen Vorteile? Ist das nicht auch eine Ungleichbehandlung (Auf die im Artikel nicht explizit eingegangen wird)? --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|&#8855;]] 06:56, 19. Aug. 2008 (CEST)

Schoenen Gruß, wenn du Österreicher bist, und unter die Zuständigkeit des Millitärkommandos Oberoesterreich fällst: Vergiss es. Die nehmen jeden.

Im Übrigen:

'''¿Was fällt dir dabei ein, deine staatsbürgerlichen Pflichten zu vernachlässigen? Ein jeder Mensch, für den der Staat einen Kindergarten und eine Schule, die für die meisten Menschen zu dem Schrecklichsten zählt, was sie je erlebt haben, gezahlt hat, hat dem Staat und der Gesellschaft einen Gegendienst zu leisten. Gegenseitigkeit ist das Grundprinzip der Gesellschaft, wenn du dir deinen Teil ohne Gegenleistung nimmst, fällst du für mich in dieselbse Kategorie wie der Neoliberale, der mittels Rohstoffspekulation und asozialen Arbeitsbedingungen versucht auf anderer Leute Kosten Geld zu erwirtschaften oder der Mensch, der nicht arbeiten will und stattdessen nichts tun will und versucht die Sozialhilfe auszunutzen.'''

Ein ernsthafter Ratschlag: Geh zum Zivildienst. Beim Heer machst du nur sinnlose Sachen wie im Dreck kriechen, die Behandlung der Rekruten ist meisten schlecht, dass Essen grausig ('''Nimm dir zur Stellung unbedingt etwas zu Essen mit. Das Zeug dort ist ungeniessbar.'''), und ferner sitzt du dann vielleicht auch wochenlang nur in einer Kaserne herum. 

Bei Zivildienst machst du etwas sinnvolles.
--[[Benutzer:Liberaler Humanist|Liberaler Humanist]] 09:27, 20. Aug. 2008 (CEST)

::Viele Antworten stehen ja auch schon hier. Es gibt viele Möglichkeiten weder Wehr- noch Zivildienst machen zu müssen. Infos findest Du u.a. auch unter [http://www.machs-wie-dieter.de/]. Lass Dich z.B. von der DFG-VK ([http://www.dfg-vk.de]) beraten. Die bieten in vielen ihrer Gruppierungen Kriegsdienstverweigerungsberatung an. Die Bereitschaft, etwas für einen Staat zu tun, hat nichts damit zu tun, dass Du deshalb moralisch verpflichtet bist, an einem Zwangsarbeitsdienst teilzunehmen. Ich halte Zwangsdienste für menschenunwürdig. Das Grundgesetz ist keine moralische Instanz und kann eigenes Denken und eigene Moralvorstellungen nicht ersetzen. Ich habe viele totale Kriegsdienstverweigerer kennengelernt, die diesen Schritt nie bereut haben. Es bleibt aber allein Deine Entscheidung, welchen Weg Du gehen willst! Totale Kriegsdienstverweigerung ist kein leichter Weg. Wenn Du anders drumrum kommst, ist es leichter. Harald --[[Spezial:Beiträge/80.250.128.6|80.250.128.6]] 17:10, 21. Aug. 2008 (CEST)

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