Quelltext der Seite Wikiup Diskussion:Wiki Loves Earth 2016/Deutschland/Organisation/Vorjury und Jury

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== Anregung ==
Ich denke, dass jedes Team mit einer eigenen Disk.Seite zurechtkommen müsste. 

Ich schlage vor, dass ich zuerst einmal mit WMDE kommuniziere, wie viele Förderanträge nötig sind. Vielleicht können sie sich durchringen, eher ein Gesamtbudget zur Verfügung zu stellen. Den Antrag für eine kurzes Wochenendtreffen in der ersten Aprilhälfte - also nur eine Ü. von Sa. auf So. - würde ich schon in einem eigenen Förderantrag formulieren. Und auch den Antrag für die Jurysitzung im Juni. Man kann jeweils die Kosten besser abschätzen. MfG. --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 21:07, 4. Feb. 2016 (CET)

== Vorschläge Vorjury und Jury ==

Ich plädiere für eine Vorjury, einerseits um die Jury zu entlasten, anderseits um möglichst viele Wikipedianer am Ergebnis teilhaben zu lassen. Die Erfahrungen der vergangenen WLMs und WLEs besonders in Österreich haben gezeigt, daß es praktikabel ist.
Die Vorjury könnte ab dem 10. Tag nach Wettbewerbsbeginn starten. Die Top 500 Fotos sollten dann der Jury vorgelegt werden. Die (vier?) Mitglieder der Jury und ein Koordinator/Techniker/Assistent sollten gewählt werden und wir sollten zwei externe Naturfotografen o.Ä. dazubitten.
Der Termin und die Örtlichkeit der Jurysitzung sollten frühzeitig gefunden werden.

Das sind meine Anregungen ...   LG --[[Benutzer:ManfredK|ManfredK]] ([[Benutzer Diskussion:ManfredK|Diskussion]]) 08:16, 5. Feb. 2016 (CET)

:Hallo, [[Benutzer:ManfredK|ManfredK]]! Da ich den Namen des Teams so vorgeschlagen habe, bin ich natürlich dafür, das Vorjury-Tool (in verbesserter Form) einzusetzen. Auch bei WLM 2015 in Deutschland haben wir gute Erfahrungen damit gemacht. Den Endtermin des Toolstarts (wann es also spätestens mit ihm losgehen sollte!) können wir gerne vom 7. auf den 10. Mai verschieben (siehe Zeitplan), denn in der ersten Woche gibt es noch nicht sehr viele Bilder. Über die Anzahl der Juroren sollte das Team Vorjury und Jury entscheiden und dann auch gleich einen Förderantrag für die Jurysitzung einreichen. Ob der im Zeitplan "vorläufig" eingetragene Wochenendtermin 24. bis 26. Juni wirklich passt, sollte frühzeitig entschieden werden. Und natürlich auch die Anzahl der Juroren: Gibt es 8 + 2, oder 7 + 2 ? Einfach eine sinnvolle Entscheidung treffen, damit die Kandidaten Bescheid wissen!

:Es wäre schon wichtig - da die Kandidaten sich schon eintragen können - ihnen den Termin zu sagen und auch den Sitzungsort (z.B. Fulda) mitzuteilen. Außerdem wäre es wichtig, die externen "Naturfotografen" für die Jury frühzeitig einzuladen (im Juni sind sonst viele anderweitig gebunden!). Da die Mitglieder des Teams große Erfahrung haben, hoffe ich, dass dies zeitnah geschieht. Und ich denke ja, dass alle mitlesen!? Mit freundlichem Gruß, --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 09:47, 5. Feb. 2016 (CET)

== Vorjury-Tool ==
Bei WLM haben sich [[Benutzer:DerHexer|DerHexer]] aka [[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin Rulsch (WMDE)]] sowie [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] im Hintergrund um das Vorjurytool gekümmert, um es bei zunehmender Anzahl der eingereichten Bilder funktionsfähig zu halten. Wer ist denn in diesem Jahr beteiligt? MfG --[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] <small>([[Benutzer Diskussion:Regiomontanus|Diskussion]])</small> 01:14, 7. Feb. 2016 (CET)

:@[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] - das ist eine gute Frage! - Soeben habe ich auf dem Zeitplan festgestellt, dass zwar eingetragen ist, wann das verbesserte Vorjurytool fertig sein soll, aber bei der Zuständigkeit konnte ich nichts finden - bei den Flyern ging es uns genauso - der Zeitplan ist eigentlich ein gutes Gerüst, das von WLM übernommen wurde, aber da der Plan nicht mit Zuständigkeiten ausgefüllt wurde, weiß man eben nicht, ob es jemand macht. - Deshalb frage ich einfach mal blöd nach....;-) Das Team Jury und Vorjury ist ja zuständig, aber wer macht es tatsächlich ? ,[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin Rulsch (WMDE)]],[[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] --[[Benutzer:Elisauer|Elisauer]] ([[Benutzer Diskussion:Elisauer|Diskussion]]) 17:16, 15. Mär. 2016 (CET)
::Sobald die Tool-Oberfläche steht und ich Zugang habe, kann ich gern die Konten einrichten. Grüße, —[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Rulsch (WMDE)|Disk.]]) 17:28, 15. Mär. 2016 (CET)
::: Hallo [[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]], sind die letzten Änderungen, die ich im letzten Jahr am WLM-Vorjury-Tool vorgenommen habe (Datenbank-Indexe, Zufallsverteilung, Behandlung von Apostrophen in Benutzernamen), dann auch enthalten?  --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 17:57, 15. Mär. 2016 (CET)
:::: Hallo [[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] wir sind in einem Punkt noch offen geblieben: du wolltest schauen ob eine Möglichkeit gibt, die man noch impementieren kann. → Bot-gesteuertes Handling (Benutzer-Akquise). Die Prüfung war Vorbedingung, bevor wir überhaupt Botbetreiber anfragen können. --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 18:05, 15. Mär. 2016 (CET)
:::: Ich hab mal die Einrichtung des Tools veranlasst und melde mich, sobald ich da Neues weiß. Grüße, —[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Rulsch (WMDE)|Disk.]]) 18:08, 15. Mär. 2016 (CET)
:::''Von mir aus könnte Ihr gerne den Stand von WLM übernehme.<br>Würde mich an dieser Stelle aber gerne raus halten, weil mir gerade einfach die Zeit fehlt.'' // [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Kraft|Diskussion]]) 19:46, 15. Mär. 2016 (CET)
::::{{ping|Martin Kraft|Wiegels|Regiomontanus|Elisauer|Atamari}} Das Vorjurytool ist jetzt aufgesetzt. Bitte zwecks Testaccounts bei mir melden, für Serverzugänge bitte dies ebenfalls ergänzen. Grüße, —[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Rulsch (WMDE)|Disk.]]) 15:50, 6. Apr. 2016 (CEST)
::::: Hallo, seit gestern besitze ich einen Server-Zugang dank Martin und Masin.  --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 18:03, 30. Apr. 2016 (CEST)
:::::: Die Datenbank-Indexe haben gefehlt.  Ich habe sie jetzt eingerichtet und damit die Ermittlung des Folgebildes von zuletzt schon knapp 7 Sekunden auf eine Zehntelsekunde beschleunigt.  --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 01:54, 7. Mai 2016 (CEST)
:::@ [[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] - kannst Du vielleicht auch noch kurz klären, warum die Homepage www.wikilovesearth.de abgestellt ist ? Sind dort nur Bauarbeiten, oder ist die Domain abgelaufen ? Ich habe auf fb so lange die Page von hier als Link geteilt...--[[Benutzer:Elisauer|Elisauer]] ([[Benutzer Diskussion:Elisauer|Diskussion]]) 16:17, 6. Apr. 2016 (CEST)
::::Hab bei unserer IT nachgefragt. Grüße, —[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Rulsch (WMDE)|Disk.]]) 16:24, 6. Apr. 2016 (CEST)
:::::Danke ! ;-)--[[Benutzer:Elisauer|Elisauer]] ([[Benutzer Diskussion:Elisauer|Diskussion]]) 16:40, 6. Apr. 2016 (CEST)

Hallo, ich habe mir das Vorjurytool mal angesehen. Einige Details sind noch unstimmig.
* auf der Seite Status (Menüsymbol rechts oben geklickt) läuft ein Countdown bis Mitte Oktober - das müsste der 26. Juni sein.
* auf Unterseite Hilfe wird die Wertung 1 Stern als "schwaches Bild im Hinblick auf den '''WLM'''-Wettbewerb"  erklärt. - falls der Text bleibt, sollte da WLE stehen,
* allgemein ist der Hilfetext von WLM übernommen ("Denkmal- oder Detailfoto"). Hier wäre  [[Wikipedia:Wiki Loves Earth 2016/Deutschland/Vorjury|dieser Text]] passender. Was meint ihr? --[[Benutzer:Den man tau|Den man tau]] ([[Benutzer Diskussion:Den man tau|Diskussion]]) 15:21, 23. Apr. 2016 (CEST)

:Hallo, [[Benutzer:Den man tau|Den man tau]], [[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] und alle anderen User, denen WLE 2016 am Herzen liegt. „Den man tau“ hat mit seinen Bemerkungen zum Vorjury-Tool ganz recht: Die „Hilfe zur Anwendung“ muss angepasst werden, die falschen Bezüge zu WLM und zu Denkmalfotos müssen raus. Ich weiß nicht, ob Du, Martin R., dies selbst machen kannst oder ob Du Martin Kraft darum bitten solltest? Aber es muss gemacht werden. Und vielleicht kann nach dem arbeitsaufwendigen letzten Tagen (WikiCon in Berlin) sich die Abteilung Ideenförderung des bald beginnenden Naturfoto-Wettbewerbs ein bisschen annehmen? Warum muss ein Ehrenamtlicher den Pressetext schreiben, wenn er dann von Euren Spezialisten sowieso in die richtige Form gebracht werden muss. Ich hätte schon so viel Vertrauen, dass Ihr vor Ort in Berlin alles richtig machen werdet. Seid einfach mutig und helft dem kleinen Häuflein von „Naturbild-Wettbewerb-Organisatoren“! Ich werde meine Flyer, die ich nach der Rückkehr aus Italien erst von der Post abholen muss - vielen Dank für die zu schnelle Übersendung - möglichst effektiv an den Mann oder die Frau bringen. Und ich werde dann im Mai eifrig als Vor-Juror tätig sein. Aber die wenigen Aktiven können nicht alles machen, sie haben auch noch ein „Real-Leben“! Mit herzlichen Grüßen aus Freising, --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 21:22, 24. Apr. 2016 (CEST)
::Hallo! Ohne inhaltlichen Input wird das hier schwierig. Und da kennt ihr euch schlicht am besten aus. Zeitlich können wir bekanntlich den Prozess ein wenig begleiten und ein paar Kleinigkeiten machen. Natürlich gibt es auch in nächster Zeit viele weitere Projekte neben der Wikimedia Conference, die anstehen. Einen Pressetext werde ich jedenfalls leider nicht erstellen und auch nicht die Hilfeseiten zum Vorjurytool überarbeiten können, das ich ja auch noch nie verwendet habe. Liebe Grüße, —[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Rulsch (WMDE)|Disk.]]) 15:33, 25. Apr. 2016 (CEST)
::: Danke an [[Benutzer:Den man tau|Den man tau]] für die Mängelliste!  Folgende Änderungen habe ich heute durchgeführt:
:::* Links oben auf den Seiten erscheint das [[:Datei:WLE Austria Logo (no text).svg|WLE-Logo]].
:::* Der Countdown auf der aufgeklappten Startseite zählt bis zum Ende des 26. Juni 2016.
:::* Der Text des grauen Kastens unserer [[Wikipedia:Wiki Loves Earth 2016/Deutschland/Vorjury#Einfache und schnelle Bewertung|Vorjury-Seite]] befindet sich auf der [http://voting.wikilovesearth.de/prejury/help.php Hilfeseite] (Abschnitt „Bewertungskriterien“).
::: Bei Gelegenheit will ich die unteren Inhalte noch etwas umstrukturieren (neuer Abschnitt „Bedienung“).  --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 18:03, 30. Apr. 2016 (CEST)

== Commons-Seiten ==
Es wäre nett, wenn ein "Berechtigter" auch auf der [https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Earth_2016/de de-WLE-Commons-Seite] mal Deutschland hinzufügt. Ich bin dazu nicht berechtigt. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]]  19:51, 25. Apr. 2016 (CEST)
:Ich hab es [https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:AnRo0002#Bitte_einf.C3.BCgen versucht], ging aber nicht. Nach etwas hin-und hergeklicke fand ich raus, das das nur ein [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:ListUsers/translationadmin Übersetzungsadministrator]??? kann. Irrsinn. Wen von den deutschsprachigen Admins soll man ansprechen? Der Hexer ist mir Sicherheit überbeschäftigt. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 21:53, 25. Apr. 2016 (CEST)
::Ja, so erging es mir. Die Anzeige besagt ja, dass es ein Übersetzungssystem ist und man helfen kann zu übersetzen. Nur da liegt ein Fehler vor. Es wird nicht die richtige oder vollständige englische Seite als Basis-Vorlage eingeblendet, wo Germany ja registriert ist. Das muss an einem Fehler liegen. Nur für den WLE-Start in wenigen Tagen ist dies wohl kontraproduktiv. Ich bin übrigens über Google zu dieser Seite gekommen, und so könnte es auch manch anderen Interessierten, potenziellen Teilnehmern ergehen. Übrigens betrifft dies ja auch unsere AT-Freunde. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]]  22:39, 25. Apr. 2016 (CEST)
:::Ich hab es im deutschsprachigen Forum auf commons [[Commons:Forum#.C3.9Cbersetungsadmin_gesucht._Wer_kann_helfen.3F|angesprochen]]. Hoffentlich wird irgendjemand reagieren. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 22:56, 25. Apr. 2016 (CEST)
::::Danke, es hat funktioniert und die Aktualisierung ist - nach 2 Monaten - durch einen bot erfolgt. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]]  12:56, 26. Apr. 2016 (CEST)

== Juroren ==

{{Ping|Nightflyer|Pölkkyposkisolisti|Elisauer|Atamari|Helfmann}} und {{Ping|Geolina163}}
Euer Interesse an der Jury habe ich so verstanden, dass Ihr daran teilnehmen wollt. Aus meiner Sicht wärt Ihr schon eine prima Jury. Oder ging es Euch um die Betreuung der Juroren, kann ja auch sein? Jetzt ist wieder eine Liste draußen, auf der sich niemand als erstes eintragen will (als ob diejenige Person die Eröffnungsrede halten müsste). Am besten tragt Ihr Euch bei Interesse dort nochmal ein, dann ziehen andere sicher nach. --[[Benutzer:Blech|Blech]] ([[Benutzer Diskussion:Blech|Diskussion]]) 14:14, 7. Feb. 2016 (CET)

:Danke für den Aufruf - inzwischen haben sich ja schon zwei getraut - andere kommen schon noch dazu. Ich halte es für sinnvoll, wenn wir den Termin - (24.-26.06.2016) - als festgelegt betrachten und die Orga sich schnell auf den Tagungsort der Jury einigt (Ich habe ja Hotel Lenz in Fulda vorgeschlagen!). Dann wissen die Kandidaten Bescheid und können den Ort und den Termin als sicher eintragen. Wichtig wäre dann eine Vorreservierung von WMDE Ideenförderung in diesem Ort/Hotel. Dazu müssen wir aber wohl einen Förderantrag stellen und uns einig sein, dass es bei der vorgeschlagenen Zahl von 8 internen und 2 externen Juroren bleibt. Dazu käme der von mir so bezeichnete Operator, der technisch alles vorher checkt und dann die "Bilderschubserei" übernimmt (und hin und wieder auch einen Juroren schubst, wenn er unkonzentriert ist! ;-).)

:Mit freundlichem Gruß aus Freising, --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 18:27, 7. Feb. 2016 (CET)

...ich würde gerne ( wie bei WLM) in der Vorjury zu Hause am PC mit 80 cm Bildschirm sitzen ;-)
1. bin ich noch zu neu hier
2. Nur Hobbyfotogräfin (SIGMA DP1 Merrill und DP3 Merrill) mit dazugehöriger Software zur Bearbeitung der RAW Daten und Bearbeitung mit IrfanView (Ausschneiden, Verkleinern usw.)
3. denke ich, dass sich sowieso genug Leute bewerben werden :-)

Sollte es jedoch aus irgendwelchen Gründen nötig sein, ( z.B. Ausfall eines Juroren o.ä.) könnte ich kurzfristig einspringen, da ziemlich flexibel.--[[Benutzer:Elisauer|Elisauer]] ([[Benutzer Diskussion:Elisauer|Diskussion]]) 19:14, 7. Feb. 2016 (CET)

::Hallo [[Benutzer:Elisauer|Elisauer]], das wirst Du bestimmt tun können, bei der Vorjury im Mai mitmachen. Außerdem ist jede neue "Fotogräfin", die sich mit echtem Fotomachen beschäftigt, ein Gewinn für die Orga, den Wettbewerb und später auch für die Jury. Ich selbst habe keine Ambitionen, ein guter Fotograf zu werden. Aber beim Organisieren und Artikel- oder Listenschreiben muss man auch nachdenken, aufpassen und versuchen, immer besser zu werden. Wir waren alle mal Anfänger, aber die vielen Wikipedianer, die uns freundlich geholfen und die wir persönlich kennengelernt haben, waren die Ursache, dass wir nicht frustriert waren über manche ellenlange Diskussionen und weitergemacht haben. Das sollte Dir auch so gehen, wir bemühen uns wenigstens darum. Mit freundlichem Gruß, --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 19:56, 7. Feb. 2016 (CET)
:::Die anderen sind ebenfalls "nur" Hobbyfotografen. Außerdem sollen immer wieder neue Mitarbeiter an die Aufgabe herangeführt werden. Von daher hätte niemand ein Problem mit Deiner Teilnahme gehabt, letztes Jahr hat man sogar mich genommen ;-). Nachrücker ist aber auch ok. --[[Benutzer:Blech|Blech]] ([[Benutzer Diskussion:Blech|Diskussion]]) 20:50, 7. Feb. 2016 (CET)


Diese Diskussion wird direkt auf der Hauptseite Jury - Diskussion aktuell weitergeführt...https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Wiki_Loves_Earth_2016/Deutschland/Jury [[Benutzer:Elisauer|Elisauer]] ([[Benutzer Diskussion:Elisauer|Diskussion]]) 19:57, 8. Mär. 2016 (CET).--[[Benutzer:Elisauer|Elisauer]] ([[Benutzer Diskussion:Elisauer|Diskussion]]) 19:50, 8. Mär. 2016 (CET)

== Pankoken als Operator (Bilderschubser) dabei ==

Hallo [[Benutzer:Pankoken]],

ich glaube, dass sich alle freuen, dass Du wieder als Operator (Bilderschubser) mitmachen willst. Vielleicht kannst Du Dich klärend in die schon frühzeitg begonnene Suche wegen eines geeigneten Tagungshotels für die Jury (im Oktober!) einschalten. Man sollte sich doch nicht schon im Februar "in die Haare kriegen", es heißt also jetzt, in Ruhe zu suchen und notfalls auf Bewährtes zurückzugreifen. Mit freundlichem Gruß aus Freising, --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 09:27, 10. Feb. 2016 (CET)

@[[Benutzer:Didi43|Didi43]]:::Jury im Oktober? Bist Du vielleicht gerade im falschen Zeitplan? Hier steht Juni... ;-)--[[Benutzer:Elisauer|Elisauer]] ([[Benutzer Diskussion:Elisauer|Diskussion]]) 12:06, 11. Feb. 2016 (CET)
:Hallo, [[Benutzer:Elisauer|Elisauer]]! Ja natürlich ist der Juni gemeint. Ich war in Gedanken beim Wettbewerb WLM 2016 (wo Pankoken natürlich auch mitmachen könnte!). MfG. --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 12:22, 11. Feb. 2016 (CET)

== Benutzungshinweise für das Vorjury-Tool WLE 2016 (Entwurf) ==
Hallo Ihr alle,

ich habe mal auf meiner [[Benutzer:Didi43/Benutzung des Vorjury-Tools|Unterseite zur Benutzung des Vorjury-Tools]] einen Vorschlag gespeichert, den ihr alle mal anschauen und bewerten oder verändern sollt. Ich denke, man braucht solche Hinweise (und auch ein paar gut ausgewählte Beispielfotos in der Tabelle), um zu verhindern, dass die Auswahl von den Vor-Juroren nicht im Sinne der Jury getroffen wird. Allein die Auswahl der Bewertungs-Sternchen macht schon Probleme. Noch viel mehr die Beurteilung der Qualität der Bilder nach ästhetischen und technischen Gesichtspunkten. Und es sind nur die grundlegenden Kriterien in dieser Tabelle enthalten.

Was haltet ihr von dem Entwurf? Welche Negativ-Beispiel-Bilder könnte man mit welchem Text einfügen? Macht mit, damit es eine gute Anleitung für die Teilnehmer in der Vorjury wird.
Mit freundlichem Gruß, --[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 18:59, 23. Mär. 2016 (CET)
:Das ist schon recht gut, vielen Dank dafür. Beim Wasserzeichen sollte klarer werden, wie es bewertet werden soll. Unerwünscht heißt für manche Leute, es muss ausgeschlossen werden. Andere lesen das als "im Zweifel einen Punkt weniger". Ähnlich ist es mit schrägen Bildern (auslaufende Seen) oder Flecken auf der Linse. Ich gebe zu, dass ich solche Bilder letztes Jahr bei der Vorauswahl schon aussortiert habe. Nun liest man gelegentlich, das sei nicht so schlimm, weil reparierbar. Andere sind sehr auf die Auflösung fixiert, wie soll damit umgegangen werden? Grüße, --[[Benutzer:Blech|Blech]] ([[Benutzer Diskussion:Blech|Diskussion]]) 19:26, 23. Mär. 2016 (CET)

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