Wikiup Diskussion:Adminkandidaturen/Minderbinder

Das Meinungsbild hat am 01. September 2008 um 11:30 Uhr begonnen und endet am 15. September 2008 um 11:30 Uhr.
Stimmberechtigung zu dieser Wahl überprüfen

die übliche wiederwahlfrage

wie schauts bei dir damit aus?--poupou review? 21:47, 1. Sep. 2008 (CEST)

Hallo poupou, ich selbst habe im sattsam bekannten MB zu den Wiederwahlen pro Einführung gestimmt. Da scheint es mir konsistent, diese Haltung nicht zu ändern, sollte ich in dieser AK bestätigt werden. Ich würde mich also in diesem Fall in deine Liste eintragen - auch wenn ich die Vision von 150 Wiederwahlen pro Jahr nicht verlockend finde. Ich sehe die freiwillige Wiederwahl entsprechend ihrer Bezeichnung als wirklich freiwillig an, und lehne einen wie auch immer gearteten Druck zur Teilnahme auf Admins oder Benutzer, die sich zur AK stellen, ab. Eine bessere Lösung, die durch die Community im Konsens eingeführt wird, würde ich begrüßen. Bis dahin mag es ein Notbehelf sein. --Minderbinder 22:14, 1. Sep. 2008 (CEST)

viel wichtiger

hast du einen balkon? -- southpark 21:53, 1. Sep. 2008 (CEST)

Hallo southpark, hätte ich einen Balkon, wäre er leider zu klein für den gesamten Stammtisch Hamburg. Einzelne Besucher, besonders wenn sie frische Krabben mitbringen, wären hingegen willkommen, um die Sache zu eruieren. Die Abfälle beim Pulen könnten wir dann bei einer steifen Brise nach oben werfen - wenn sie die Wohnung verlassen, wäre der Balkon wohl real. --Minderbinder 22:18, 1. Sep. 2008 (CEST)

Damit Southparks Erdbeerkrabbenreste dann bei st-eifem Südwest auf meine Terrasse fliegen, was? Das könnte euch so passen. Ich beantrage sofortige Wiederwahl! (Übrigens: hier spricht die Gangsterbraut der von Www genannten HamburgUnterelbeadmin-Mafia, passt bloß auf!)--Felistoria 22:24, 1. Sep. 2008 (CEST)

...und diese Braut haut auf's Auge, also Vorsicht! :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:31, 2. Sep. 2008 (CEST)

Sollten Krabben einer Mitbringung unterzogen werden, so bietet sich der Freiluftaufenthalt ja auch an :-) Allerdings würde ich mich weigern zu Pulen sollte es unmöglich sein, gleichzeitig ein Schaf zu betrachten. Also: hast du auch Schafe auf dem Balkon? -- southpark 08:41, 2. Sep. 2008 (CEST)

„Das Schaf ist ein Herdentier.“ Mit dieser Feststellung wurden schon derart viele Artikeldiskussionen eröffnet, dass sie als e2-e4 des enzyklopädischen Disputs bezeichnet wird. Da mein (immer noch rein hypothetischer) Balkon selbst mit unkonventionellen Lösungen viel zu klein für die Aufnahme einer ganzen Schafherde wäre, muss ich die Frage im engeren Sinne verneinen. Bekanntermaßen gehört aber Schafsicht (nicht Schafssicht) zum Krabbenpulen wie der Michel zu Hamburg. Daher würde ich für den Fall eines Krabbenessens auf meinem hypothetischen Balkon den (temporären, s.u.) Blick auf 72 Schafe arrangieren. --Minderbinder 09:48, 2. Sep. 2008 (CEST)

Haustiere

Hast Du welche? --Complex 21:54, 1. Sep. 2008 (CEST)

Eine diffizile Frage. Ist ein Tier nur dann mein Haustier, wenn es durch mich domestiziert wurde? Oder kann die Domestizierung auch durch andere Menschen geschehen? Zum Beispiel durch Southpark, der heimlich eine Krabbe zähmt, und sie bei einem Besuch mit Schenkungsabsicht in meiner Wohnung aussetzt. Dann wäre ich zweifelsohne Besitzer der Krabbe, da sie in meinem Herrschaftsbereich ist. Wäre ich aber auch unwissender Eigentümer, obwohl die Schenkung vor Annahme durch den Beschenkten schwebend ungültig ist? Was ist also mit hast gemeint, Besitz oder Eigentum? Du siehst, lieber Complex, jede Frage wirft mindestens zwei Gegenfragen auf. --Minderbinder 22:28, 1. Sep. 2008 (CEST)

Gut, das hätte ich natürlich genauer präzisieren sollen, und formuliere meine Frage neu: Leben unter Deinem Dach dauerhaft Tiere, die durch Dich oder jemand anderen domestiziert wurden? Eine Antwort auf die Frage, ob es sich dabei um Besitz oder Eigentum handelt würde mich dabei auch brennend interessieren. Auf die Erstellung eines Fragebogens zur Klärung dieser äußerst diffizilen Frage verzichte ich vorerst. --Complex 22:39, 1. Sep. 2008 (CEST)

"Meine Krabbe, einen Fragebogen für meine Krabbe!" (Minderbinder III. von Willi Schüttelpier) --Felistoria 22:46, 1. Sep. 2008 (CEST)

Haustierfragebogen, Kurzform (Auszufüllen in zwei Exemplaren mit einem mittelharten Bleistift.):

1.) Leben unter Deinem Dach dauerhaft Tiere, die durch Dich oder jemand anderen domestiziert wurden?

Nicht dauerhaft, denn was auf dieser Welt ist schon von Dauer ?

2.) Handelt es sich dabei um Besitz oder Eigentum?

Entfällt wg. Antwort zu 1). --Minderbinder 22:48, 1. Sep. 2008 (CEST)

am allerwichtigsten

Wie konntet ihr nur die einmalige Gelegenheit schmeißen, mal einen künftigen Administrator nicht vorher hier abzuschnabbeln? --Felistoria 21:57, 1. Sep. 2008 (CEST)

Ich bin zwar als stiller, unauffälliger Benutzer und demütiger Diener im Weinberg des Wissens bekannt, und keiner würde es vermuten - du kannst aber sicher sein, dass ich Minderbinder schon öfter gnadenlos ab- und unerbittlich zugeschnabbelt habe, wenn ich seiner habhaft wurde, und es macht sogar Spaß! Ich kann die Frage daher nur unterstützen :) −Sargoth^¿!± 22:47, 1. Sep. 2008 (CEST)

Hm,ja. Ich neige mein Haupt und ziehe (trotz Sargoths Unterstützung) meine Frage zurück, denn das ist seit langem die erste amüsante Disk bei einer Adminwahl. Lieber Minderbinder: auch wenn's jetzt, bloß wegen der Lockerheit hier und Deiner Souveränität, noch Gegenstimmen hageln sollte: Halte durch und sei der Silberstreif am administrativen WP-Horizont! Bonne chance! --Felistoria 23:04, 1. Sep. 2008 (CEST)

Die Fragen hier waren die erfreulichsten seit langem bei einer Adminwahl. Bravo :) jodo 13:49, 2. Sep. 2008 (CEST)

Neugieriges

Moinmoin,

nenne mal 3 Benutzer, von denen du meinst, dass die deine "Wikipedia-Biographie" beinflusst haben und begründe warum :-) Liebe Grüße, --Anneke Wolf 20:40, 2. Sep. 2008 (CEST)

das ist ja jetzt mal eine frage, deren beantwortung mich auch von einigen anderen wikipedianern interessieren würde...kleine allgemeine umfrage?--poupou review? 20:45, 2. Sep. 2008 (CEST)

ich versuche sie mir gerade selbst zu beantworten, finde es aber gar nicht so einfach... nur 2. vielleicht mehr? wer genau und warum? das sind so fragen... --Anneke Wolf 20:46, 2. Sep. 2008 (CEST)

Uiih, jetzt wird's ernst! --Felistoria 20:51, 2. Sep. 2008 (CEST)

Soll ich vielleicht Eris sein, hm? ;oP Zu ner Umfrage bin ich gerade zu faul, aber falls sonstwer mag - nur zu! :-) --Anneke Wolf 20:56, 2. Sep. 2008 (CEST)

Mit Verlaub, sind wir nicht eher diese drei niedlichen Gestalten von hier, in thunder, lightning or in rain?:-p --Felistoria 21:04, 2. Sep. 2008 (CEST)

Entspräche Zipferlak/Fragebogen/Vorlage, Punkt Drei, Frage Vier. ;) Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 21:15, 2. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Eris, hier ist grad ein Kandidat für Dein Äpfelchen! Gib's ihm:-) --Felistoria 21:33, 2. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Anneke, eine interessante Frage. Ich werde sie in chronologischer Reihenfolge beantworten, damit ich keine Rangliste aufstellen muss.

• Okt. 2007: Meine erste Teilnahme am Stammtisch Hamburg. Ich war neugierig und etwas aufgeregt: Wie würden diese Wikipedianer aussehen? Sind sie jung und verpickelt? Sind es Nerds, die bestenfalls die c't lesen? Kann man mit Menschen plaudern, mit denen einen nichts verbindet als die Nutzung einer Website? Ich fand es heraus, und war begeistert. Mich verband viel mehr mit diesen Menschen als nur eine Website: eine neugierige Haltung, alle schienen sehr viel gelesen zu haben, amüsant war es auch noch. Mit Felistoria konnte ich über moderne Kunst (sie brachte mich später zur QSK) und bibliophile Füchse sprechen, mit Phi über Pynchon und die Rolle von Mannlicher-Carcano-Karabinern in Verschwörungen, und Jom würde mich im Frühjahr 2008 in den Chat einladen. (Ein folgenschwerer Schritt für das Suchtpotential des Gesamtsystems WP.)
• Nov. 2007: Rax fiel mir zuerst in der Vorbereitung eines (mit zeitlichem Abstand recht unwichtig scheinenden) MB auf. Dies war das erste Mal, dass ich mich über Abstimmungen und einzelne Löschdiskussionen hinaus aktiv und nachhaltig mit Metadingen beschäftigt habe. Inhaltlich vertrat ich die diametrale Position zu Rax, aber sein Ton gefiel mir: ohne Schärfe die Dinge beim Namen nennen, im richtigen Moment auch den Kompromiss suchen. Das MB ging mit großer Mehrheit anders aus, als von Rax gewünscht. Eine Woche vor Ende des MB bereitete ich ohne viel Aufheben auf meiner Spielwiese eine Arbeitsseite zur Umsetzung des MB vor. Rax nahm dies über eine Diskussion war, und gab „mit Tarnkappe“ detaillierte Hinweise zur Vervollständigung der Liste. Daher mein Editkommentar bei der Einfügung. Dieses Verhalten hat mich als ausgesprochen souverän beeindruckt. Rax war im April diesen Jahres der erste, der mich fragte ob ich mir vorstellen könnte, bei der AK anzutreten. (Schien mir zu früh.)
• Mai 2008: Das Mentorenprogramm. Nach einem zurückgezogenen Löschantrag beobachtete ich beim Artikelautor die Betreuung durch M.L. Da ich dem Mentee aus der Löschdiskussion kompetent erschien, fragte er mich auch einiges. Bald wurde ich zum inoffiziellen Co-Mentor. Der Auslöser, aktiver mitzumachen war die Löschdiskussion zu einem SD-Artikel eines 63-jährigen pensionierten Unternehmers, die schon nach wenigen Stunden im Ton entglitt. Das war mir um so unangenehmer, als ich den LA selbst gestellt hatte. Ich verschob den Artikel in seinen BNR und brach die LD ab: so konnte es nicht weitergehen. Jemand muss neuen Artikelautoren helfen, mit uns klarzukommen. Und damit ist weniger die Technik als das soziale System gemeint. So bewarb ich mich beim MP, und wurde sehr freundlich aufgenommen. Neben M.L möchte ich noch besonders Nolispanmo und Sargoth nennen. In der Artikelarbeit mache ich einiges mit Sargoth. Bei ihm beeindruckt mich besonders, wie sauber er die eigene politische Verortung von seinen Artikeln trennt. Inzwischen habe ich auf seine Anregung hin spaßeshalber Anarchy übersetzt - auch die Beschäftigung mit Dingen, zu denen man Abstand hat, bringt weiter.

Ist jetzt länger geworden, als ich dachte. Auch ernster als der Rest dieser Seite, aber die Mischung macht es ja bekanntlich. --Minderbinder 21:50, 2. Sep. 2008 (CEST)

Danke für die nette und ausführliche Antwort :-) --Anneke Wolf 14:22, 3. Sep. 2008 (CEST)

Annekes Idee hat mir so gefallen, dass ich eine Benutzerunterseite erstellt habe: Benutzer:My name/Welche Wikipedianer haben dich am meisten beeinflusst?. Über Resonanz würde ich mich sehr freuen! --my name 09:08, 8. Sep. 2008 (CEST)

Nachträgliche Frage

Bist du auch bereit, dich über das PIS-System verbürgen zu lassen, so dass deine Identität gegenüber dem Projekt bekannt ist? --Micha 15:58, 5. Sep. 2008 (CEST) Achtung: WERBUNG ;-)

Unabhängig von Minderbinders Antwort möchte ich vorsorglich darauf hinweisen, dass PIS und Gemeinschaftsseite das Arbeitsklima verbessern und soziale Netzwerke darstellen sollen, sie sind weder als Privilegierung gedacht noch zu irgendwelchen anderen Zwecken wie Einfluss auf Zustimmung oder Ablehnung von Kandidaturen. Falls sich ein Trend zu weiteren Zwecken ergeben sollte, müsste das in den beiden Projekten vorher diskutiert werden. Von einem der Erstteilnehmer mit Grüßen, −Sargoth^¿!± 16:09, 5. Sep. 2008 (CEST)

(Nach BK) Hallo Micha, ich nehme an der Konkurrenzveranstaltung teil. Dies genügt in meinen Augen, um für meinen Account den Sockenpuppenverdacht auszuschließen.

Weiterhin halte ich die hier unter Punkt 1.) beschriebene Möglichkeit für eine Sicherheitslücke, die einem teilweisen Aufgeben des Rechts auf Anonymität gleich kommt. Dies könnte vor allem für Benutzer problematisch sein, die einer bezahlten Tätigkeit nachgehen. Jeder Arbeitgeber könnte problemlos aus den in der Personalabteilung vorliegenden Daten eine Liste mit den Hash-Codes aller Angestellten generieren, und daraus die verbürgten WP-Accounts ziehen. Wer während der Arbeitszeit editiert, oder in Diskussionen / im Artikelraum Haltungen einnimmt / Themen behandelt, die mit den Ansichten seines Arbeitgebers (z.B. im Falle eines Tendenzbetriebs) nicht vereinbar sind, könnte ein ernsthaftes Problem bekommen.

Welchem Verfahren der Accountverbürgung man nun folgt oder auch nicht folgt - die (teilweise) Aufgabe der Anonymität sollte nicht zur Bedingung für erweiterte Benutzerrechte oder ein gesteigertes Ansehen von Beiträgen in Diskussionen werden. Letzlich kommt es für das Schreiben einer freien Enzyklopädie auf die Inhalte der Beiträge an, egal ob IP oder Admin, und auch egal ob anonym oder verbürgt. --Minderbinder 16:39, 5. Sep. 2008 (CEST)

Ich sehe diese beiden Systeme nicht zwingend als Konkurrenzsysteme an. PIS gewährleistet einfach noch zusätzlich die Identität, (was ich eigentlich von einem Administrator gut finde, wenn diese gegenüber dem Projekt verbürgt ist), und nicht bloss, dass das eigene Gesicht bei einem Treffen einmal gesehen wurde. Das Problem mit dem Datenschutz ist lösbar. Müssen wir wohl bald einmal angehen. Z.B. nicht nur Namen und Geburtstag in den Hash einrechnen, sondern auch gleich eine Art PIN (eine vielstellige Zahl, die kryptologisch sicher ist), welcher der Benutzer den Bürgen im Geheimen mitteilt. Schon ist dieses Problem behoben, denn so müsste ein Arbeitgeber z.B. eine Million Jahre rechnen und vergleichen, bis er dann den richtigen Hashcode zum Account ermittelt. Werde ich mal zur Sprache bringen, so ist nämlich auch ein zweites Problem, das mit der Birthdayattacke gleich gelöst. --Micha 16:50, 5. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Micha, du hast mich gefragt, ob ich bereit bin, mich hier und heute im „real existierenden“ PIS-System verbürgen zu lassen. Ich habe dir geantwortet, meine Antwort begründet, und zusätzlich meine Haltung zu Anonymität und Benutzerrechten dargelegt. Weitere Grundsatzdiskussionen gehören wohl eher da oder dort hin. --Minderbinder 17:20, 5. Sep. 2008 (CEST)

schlage micha hiermit zur verleihung des schäuble in gold vor. --snotty diskussnot 17:41, 5. Sep. 2008 (CEST)

Kannst du diese spitzige Bemerkung auch einem Nicht-Deutschen erklären? --Micha 01:02, 8. Sep. 2008 (CEST)

Such mal bei google nach SSchäuble (sic) Curtis Newton ↯ 08:07, 8. Sep. 2008 (CEST)

Vermutlich, da snotty selbst ja auch dieser personengruppe angehört, deswegen vermutlich stark überwiegend mit nicht-deutschen kommuniziert und trotzdem ungefähr weiss was in den nachbarländern abgeht. ein phänomen dieser snotty ;-) -- southpark 08:38, 8. Sep. 2008 (CEST) P.S. Einfaches nachschlagen reicht übrigens vollkommen.