Benutzer Diskussion:Wildereber/Archiv/2015
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Problem mit Deiner Datei (29.05.2015)
Hallo Wildereber,
bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:
- Datei:Arnold Rosenstiel - Kopie.JPG - Problem: 1923
- Fehlende Nachweise bei der 1923-Regel: Die deutschsprachige Wikipedia akzeptiert Bilder, die nachweislich vor 1923 veröffentlicht wurden. Um eine solche Datei hier einzustellen, sind jedoch folgende Bedingungen zu erfüllen:
- Du musst auf der Dateibeschreibungsseite nachweisen, dass das Bild vor 1923 veröffentlicht wurde und dass der Urheber oder dessen Todesdatum auch nach gründlicher Recherche nicht herausgefunden werden kann.
- Du musst als Uploader eine Diskussion auf Wikipedia:Dateiüberprüfung/1923 einleiten und den Sachverhalt und die Nachweise darlegen.
Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.
Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.
Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:54, 29. Mai 2015 (CEST)
Service: Friedrich von Kleist
Kategorie:Graf: Artikel zu regierenden Grafen und Gräfinnen. Personen, die den Grafentitel als reine Standesauszeichnung trugen oder tragen, bitte nicht hier einordnen sondern in Kategorie:Titulargraf. Grüße --Lars Severin (Diskussion) 05:38, 15. Dez. 2015 (CET)
- Danke . Mir war das klar. Ich habe die entsprechende Kategorisierung der IP an anderer Stelle schon entsprechend geändert und hatte mich bei Dir nur vertippt (um es gleich danach rückgängig zu machen). --Wildereber (Diskussion) 06:06, 15. Dez. 2015 (CET)
- Ah, na dann ist ja alles kein Problem, danke und weiterhin frohes Schaffen, in diesem Fall ;) auch frohes Fest. Grüße --Lars Severin (Diskussion) 06:54, 15. Dez. 2015 (CET)
- Wünsche ich auch. Trotz aller bereits geführten Diskussionen sollte m. E. nocheinmal der Versuch gemacht werden die Kategorie aufzuräumen. Das Chaos ist sonst weiterhin vorprogrammiert. --Wildereber (Diskussion) 08:19, 15. Dez. 2015 (CET)
- Auf deine Anregung hin bin ich auch noch mal durch die Kategorie:Graf gegangen und habe etwas umkategoriert. Noch immer sind aber einige Fälle über, wo ich mir kein Urteil bilden kann. Der "klassische" Hochadel hat mich nie sonderlich beschäftigt, daher kenn ich mich so gut aus. Es ist aber auch sonst nicht so einfach, da das Thema sehr uneinheitlich ist. Bspw. die Oginski waren als Rurikiden von vornherein Fürsten(abkömmlinge), wenn auch nicht regierend. Der Grafentitel wäre da(nn) eine Abwärtsqualifikation, könnte aber aus einer Nobilitierung stammen, was sie zu Titulargrafen machen würde. Das ist mE etwas unglücklich. Weitere Unschärfen ließen sich im Einzelfall aufzählen. Grüße -- Lars Severin (Diskussion) 14:52, 16. Dez. 2015 (CET)
- Auch die Kategorie Graf(Deutschland) ist geschätzt zu 90% falsch besetzt. Ich glaube die Kategorien sind unglücklich gewählt. Alles Aufräumen wird kaum nachhaltig sein, weil der "übliche" Bearbeiter weiter falsch kategorisieren, der übliche Leser ggf. falsch suchen wird: was ist denn ein "Titulargraf"...., was ist denn ein regierender Graf... (einer aus einem regierenden Haus, einschließlich Frauen, nur tatsächlich regierende?)--Wildereber (Diskussion) 05:57, 17. Dez. 2015 (CET)
- Recht hast du, diese ganze Feinunterscheidung ist nicht zielführend und muss unabdingbar zur Verwirrung und Fehlkategorisierung führen. Allein schon Graf (Deutschland) und Graf sowie als Bonus Graf (HRR) macht eine Mehrfachkategorisierung erforderlich. Ebenso Graf (Russisches Reich) und Titulargraf, das gleich für Schweden, ... ließe sich fortsetzten, nur allein schon in Russland und Schweden gab es weder Grafschaften noch regierende Grafen, zumindest nicht dem HRR vergleichbar. Viele polnische Grafen hatten ein HRR-Diplom, einige auch ein russisches, das geht auch gar nicht anders, da in der 1. Polnischen Republik der Adelsgleichheitsgrundsatz galt. Der Sejm genehmigte lediglich dem litauischen Hochadel das führen ausländischer Titel und das auch nur als Ausnahme. Der poln. König durfte nur Ausländern eine Standeshebung verleihen. Ergibt sich auch daraus eine Notwenigkeit zur Doppelkategorisierung oder gar einer weiteren Kategorie Graf (Polen) von der dann unklar ist, ob sie nur Polen oder nur Nichtpolen betreffen kann? Das wird nicht besser und so kommen wir vom Hundertsten ins Tausendste, wo wir doch vermutlich beide andere Projekte verfolgen. Können wir diesen kleinen Aufriss des Themas nicht iwo platzieren/umleiten wo es vll. Kollegen gibt die sich nur mit Kategorien auseinander setzen? -- Lars Severin (Diskussion) 07:11, 17. Dez. 2015 (CET)
- Das wäre sicherlich sinnvoll. Ich weiß aber leider nicht wie und wohin. Auf der Diskussionsseite Graf (Deutschland) hat schon einiges (ergebnislos) stattgefunden.VG--Wildereber (Diskussion) 09:22, 17. Dez. 2015 (CET)
- Recht hast du, diese ganze Feinunterscheidung ist nicht zielführend und muss unabdingbar zur Verwirrung und Fehlkategorisierung führen. Allein schon Graf (Deutschland) und Graf sowie als Bonus Graf (HRR) macht eine Mehrfachkategorisierung erforderlich. Ebenso Graf (Russisches Reich) und Titulargraf, das gleich für Schweden, ... ließe sich fortsetzten, nur allein schon in Russland und Schweden gab es weder Grafschaften noch regierende Grafen, zumindest nicht dem HRR vergleichbar. Viele polnische Grafen hatten ein HRR-Diplom, einige auch ein russisches, das geht auch gar nicht anders, da in der 1. Polnischen Republik der Adelsgleichheitsgrundsatz galt. Der Sejm genehmigte lediglich dem litauischen Hochadel das führen ausländischer Titel und das auch nur als Ausnahme. Der poln. König durfte nur Ausländern eine Standeshebung verleihen. Ergibt sich auch daraus eine Notwenigkeit zur Doppelkategorisierung oder gar einer weiteren Kategorie Graf (Polen) von der dann unklar ist, ob sie nur Polen oder nur Nichtpolen betreffen kann? Das wird nicht besser und so kommen wir vom Hundertsten ins Tausendste, wo wir doch vermutlich beide andere Projekte verfolgen. Können wir diesen kleinen Aufriss des Themas nicht iwo platzieren/umleiten wo es vll. Kollegen gibt die sich nur mit Kategorien auseinander setzen? -- Lars Severin (Diskussion) 07:11, 17. Dez. 2015 (CET)
- Auch die Kategorie Graf(Deutschland) ist geschätzt zu 90% falsch besetzt. Ich glaube die Kategorien sind unglücklich gewählt. Alles Aufräumen wird kaum nachhaltig sein, weil der "übliche" Bearbeiter weiter falsch kategorisieren, der übliche Leser ggf. falsch suchen wird: was ist denn ein "Titulargraf"...., was ist denn ein regierender Graf... (einer aus einem regierenden Haus, einschließlich Frauen, nur tatsächlich regierende?)--Wildereber (Diskussion) 05:57, 17. Dez. 2015 (CET)
- Auf deine Anregung hin bin ich auch noch mal durch die Kategorie:Graf gegangen und habe etwas umkategoriert. Noch immer sind aber einige Fälle über, wo ich mir kein Urteil bilden kann. Der "klassische" Hochadel hat mich nie sonderlich beschäftigt, daher kenn ich mich so gut aus. Es ist aber auch sonst nicht so einfach, da das Thema sehr uneinheitlich ist. Bspw. die Oginski waren als Rurikiden von vornherein Fürsten(abkömmlinge), wenn auch nicht regierend. Der Grafentitel wäre da(nn) eine Abwärtsqualifikation, könnte aber aus einer Nobilitierung stammen, was sie zu Titulargrafen machen würde. Das ist mE etwas unglücklich. Weitere Unschärfen ließen sich im Einzelfall aufzählen. Grüße -- Lars Severin (Diskussion) 14:52, 16. Dez. 2015 (CET)
- Wünsche ich auch. Trotz aller bereits geführten Diskussionen sollte m. E. nocheinmal der Versuch gemacht werden die Kategorie aufzuräumen. Das Chaos ist sonst weiterhin vorprogrammiert. --Wildereber (Diskussion) 08:19, 15. Dez. 2015 (CET)
- Ah, na dann ist ja alles kein Problem, danke und weiterhin frohes Schaffen, in diesem Fall ;) auch frohes Fest. Grüße --Lars Severin (Diskussion) 06:54, 15. Dez. 2015 (CET)
Ok Habe einen Versuch unternommen. Grüße -- Lars Severin (Diskussion) 10:11, 17. Dez. 2015 (CET)
- Super...--Wildereber (Diskussion) 10:14, 17. Dez. 2015 (CET)
