Diskussion:DVB-C/Archiv

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Angebot

Regionale/unabhängige Kabelnetzbetreiber ohne eigene Verschlüsselungs-Infrastruktur (in D. z.B. Netze der Orion-Gruppe wie EWT, Primacom, Telecolumbus, sowie Stadtnetzbetreiber, Antennenbaufirmen u.ä.) speisen diese Programme in digitaler Form wenn, dann unverschlüsselt ein. Diese Betreiber müssen die Bedingungen für das regionale Netz individuell aushandeln und dann pauschal die Urheberrechtsentgelte für alle erreichbaren Haushalte zahlen. Deren Verzicht auf Grundverschlüsselung ist aber leider weniger auf besondere Kundenfreundlichkeit, denn eher auf die erheblichen Investitionskosten zurückzuführen. Denn es bemühen sich auch die unabhängigen Netzbetreiber um eigene Verschlüsselungsplattformen oder um die Teilhabe an einer solchen. 

            Also ich bin Primacom kunde da ist nix unverschlüsselt ich habe für Pro 7, Sat 1 usw ne Smartcard

Auch bei Tele Columbus existiert eine Grundverschlüsselung.. wie auch auf der Wikiseite zu entnehmen, EWT scheint nach der wikiseite hier ebenfalls zu TC zu gehören.. also wohl auch eine Grundverschlüsselung.. (nicht signierter Beitrag von 89.204.153.96 (Diskussion) 01:20, 9. Sep. 2010 (CEST))

„in den durch Kabel Deutschland und Unitymedia versorgten Kabelnetzen eine Smartcard nötig, da dort das Angebot grundverschlüsselt verbreitet wird“ sowie „Deren Verzicht auf Grundverschlüsselung ist aber leider weniger auf besondere Kundenfreundlichkeit, denn eher auf die erheblichen Investitionskosten zurückzuführen.“ – ich hänge hier am KD-Netz, das von einem rund 800km entfernt beheimateten Elektroinstallationsunternehmen errichtet und betrieben wird. „Grundverschlüsselung“ aka DRM? Keine Spur. Ob das nicht eher daran liegt, daß gut ein Jahr nach der zwangsweise (diese „schönen neuen Mietverträge“ … Eine Mietpartei im Haus hat noch einen alten und damit – offiziell – auch kein DVB-C) Zwangsdigitalisierung (kein Mieter wurde gefragt, nach dem Bekanntwerden des Vorhabens sprachen sich deutlich über 90% eindeutig dagegen aus) die zusammengehörigen Häuserblocks förmlich von diesen neuen Telekom-Schaltkästen (VDSL2) „umzingelt“ wurden? Knapp einen Kilometer weiter – und damit auch bislang auf nicht absehbare Zeit VDSL-frei (und wahrscheinlich von einer anderen Firma „betreut“, man hält sich da bedeckt) – wird nämlich sehr wohl verschlüsselt. Und die da öfter zu beobachtenden Störungen beim Empfang sowohl des digitalen als auch des analogen Angebots treten da zwar abzählbar häufiger, lt. Auskunft „keinesfalls öfter auf als andernorts“ auf … --87.163.74.143 19:31, 18. Jul. 2009 (CEST)

14-stellige Nummer

Hier im Artikel steht etwas von einer 14-stelligen Nummer, die bei der Beantragung der Smartcard angegeben werden muss. Da ich in Hessen (Kabel bei Iesy) wohne und gerne am PC DVB-C schauen möchte, habe ich mir zwei Nummern besorgt, um die dann bei der Bestellung anzugeben. Jetzt wurde diese Nummer bei der Bestellung per Telefon aber gar nicht verlangt, also scheint die doch nicht notwendig zu sein? Die haben mich nur nach meinem Empfangsgerät gefragt, woraufhin ich Dbox2 geantwortet habe, da die Nummer von der Box stammt. Weiß da einer Genaueres?--217.95.141.238 19:05, 28. Nov. 2006 (CET)


DVB-C2?

Kann jemand bestätigen, daß es so etwas wie DVB-C2 gibt? Meines Wissens nach existiert das nicht und ich werde den entsprechenden Satz löschen. --CE 192.35.241.121 18:08, 27. Aug. 2007 (CEST)

Gelöscht --CE 192.35.241.121 11:02, 29. Aug. 2007 (CEST)

DVB-C2 ist noch kein verabschiedeter Standard wie z.B. DVB-S2, soll aber 2009 kommen. [1]


( please translate following text - except text within double quotes "do not translate this" - into the German language and post on the main page)

DVB-C2

The DVB TM-C2 issued on February 18. 2008 a "Call for Technologies" for DVB-C2. DVB-C2 CfT Proposals including simulation programs and information on patent rights can be submitted until June 16. 2008. The draft standard should be ready very early 2009.

A very core point is the expectation that DVB-C2 will be the last cable standard ever.

"The results of the DVB-C2 Study Mission already provided clear indications that technologies are available allowing the performance of the second generation DVB cable transmission system to get so close to the theoretical Shannon Limit that any further improvements in the future would most likely not be able to justify the introduction of a disruptive third generation of cable transmission system." (DVB-C2 CfT)

The new standard may be ready for use late 2009 or more likely sometime during 2010 depending on the individual cable companies. Reslfj 16:32, 21. Feb. 2008 (CET)

DVB-C in der Schweiz

Wiso soll das Angebot der Cablecom begrenzt sein? Ich habe mit der Teleclub-Set-Top-Box mal ein Suchlauf durchgeführt, und 209 TV-Kanäle gefunden. (nicht signierter Beitrag von 92.104.117.9 (Diskussion | Beiträge) 15:45, 24. Mär. 2009 (CET))

Eigentlich hat jeder Kabelbetreiber ein begrnztes Angebot, da man mit keinem unendlich viele oder alle weltweit ausgestrahlten Fernsehsender empfangen kann. Deshalb halte ich Aussagen wie "Der Kabelbetreiber X hat ein begrenztes Angebot" für unenzyklopädisch. --MrBurns 05:56, 25. Mär. 2009 (CET)

DVB Fact Sheet – April 2009: "2nd Generation Cable"

Link funktioniert nicht mehr. (nicht signierter Beitrag von 85.216.54.165 (Diskussion | Beiträge) 18:55, 18. Apr. 2010 (CEST))

DVB-C2 Beschreibung mangelhaft

Es ist hier aktuell keine Quelle angegeben. Wo/von wem wird DVB-C2 spezifiziert? Was soll anders sein, als bei DVB-C? Die Übertragung mit MPEG-4 AVC/H.264 und somit HDTV ist bereits jetzt unter DVB-C möglich und wird auch so vorgenommen. Dies stellt also keine Änderung bzw Neuerung dar.

Im Aufruf zur Einreichung von Technologievorschlägen für den neuen Standard sind ja einige Wünsche geäußert. Mehr Leitungskapazität etwa ist einer davon.

Die momentane Info ist also nicht korrekt.

Es gibt im DVB Forum ein technische Workgroup (TM-C2), die eine erste Version vom DVB-C2 Standard veröffentlicht hat. (nicht signierter Beitrag von 85.220.137.251 (Diskussion | Beiträge) 15:46, 13. Nov. 2009 (CET))

Ist die Beschreibung von DVB-C2 jetzt verlässlich oder nicht? -- FStiegl 13:51, 11. Jan. 2011 (CET)

"während im Kabelnetz momentan schon 4 Gbit/s mit DVB-C belegt ist" Hier müsste meiner Meinung nach eine Bandbreite in Hz angegeben werden und keine Datenrate. (nicht signierter Beitrag von Iohannez (Diskussion | Beiträge) 11:33, 14. Jul 2011 (CEST))

Hörfunk: Datenrate von DVB-C, DVB-C vs. UKW-Radio

Weiß jemand typische Datenraten von Digitalradio über DVB-C? Weder in diesem Artikel noch auf z.B. http://www.unitymedia.de/ sind die kBit/s für die über Kabel angebotenen digitalen Radioprogramme nachzulesen.

Ist DVB-C dem UKW-Empfang eines öffentlich-rechtlichen Senders über einen High-End-UKW-Tuner überlegen?

Mit hohen 768 kBit/s wird das Hörfunk-Signal von der öffentlich-rechtlichen Sendeanstalt zum UKW-Sender geleitet, um dort vor Ort in analog gewandelt und gesendet zu werden (bei privaten Sendeanstalten können es aus Kostengründen leider auch nur 192 kBit/s auf dem Weg zum UKW-Sender sein) (Quelle: Antwort auf Anfrage beim SWR).

Die öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten übertragen ihre Radioprogramme mit 384 kBit/s (Stereo) im digitalen Kabel (DVB-C) und digital über Satellit (DVB-S). Kodiert ist dies mit MPEG 1/2 Layer 2. (nicht signierter Beitrag von 77.4.62.54 (Diskussion) 10:17, 15. Jul 2011 (CEST))

Der vom Kabelnetzbetreiber zur Verfügung gestellte Digitalreceiver für den DVB-C - Empfang dürfte zudem kein High-End-Gerät sein (Kosten für einen hochwertigen UKW-Tuner, falls noch neu erhältlich: 1000 € und mehr), was die theoretisch mögliche Qualität abermals einschränkt.

Sollte dann die Datenrate bei nur 192 oder 128 kBit/s liegen, dürfte beim guten alten UKW-Empfang qualitätsmäßig ganz klar mehr herauszuholen sein. -- 217.232.81.213 22:29, 4. Apr. 2009 (CEST)

was ich praktisch bezweifle ... so ist der analogen FM Übertragung ist schon das gesendete Tonsignal für den maximalen Sendepegel tonechnisch gepimt, verlustbehaftete Digitalübertragung hin oder her, beide Systeme ist nicht das gelbe vom Ei, ob da ein besondes teurer Analog-Receiver was bringt muss jeder selbst entscheiden ... (nicht signierter Beitrag von 90.186.111.11 (Diskussion | Beiträge) 03:41, 21. Okt. 2009 (CEST))

DVB-C in Österreich

Meiner Meinung nach ist DVB-C in Österreich überhaupt nicht verbreitet, da das digitale Angebot des Marktführers UPC ("Telekabel") kein DVB-C sondern IP-TV ist. Dubaut 07:46, 18. Okt. 2006 (CEST)

UPC Telekabel überträgt DVB-C, *kein* IP-TV --CE 192.35.241.121 18:05, 27. Aug. 2007 (CEST)

Dass man in Ö keine Parabolantenne installieren darf, wenn andere Medien (kabel, u.a.) vorhanden sind, ist eine Schimäre!! Wer erzählt so etwas, die Kabel-TV Industrie? -> OGH GZ 5Ob199/03f Mradhuber

Der größte Breitbandkabel-Provider außerhalb der Vereinigten Staaten UPC mit 550.000 Kabel-TV-Kunden in Österreich begann am 21. Mai 2008 damit, die seit 2001 "frei" empfangbaren (natürlich mussten Analog-Gebühren bezahlt werden) Digital-Programme (mehr oder weniger das komplette Programmbouquet plus 60 digitale Radioprogramme), welche als DVB-C Standard Definition (720x576) Transport Stream an jedem Koaxialkabelanschluss vorhanden waren, im Zuge einer von zahlreichen Digitalsystem-Umstellungen zu verschlüsseln. Es ist also nicht mehr möglich, mittels einer handelsüblichen DVB-C-Karte am PC/Mac oder mit den in vielen TV-Geräten eingebauten DVB-C-Receivern digitales Fernsehen zu genießen.

Die Entschlüsselung erfolgt doch über eien Smart Card. Wenn man eine PC-Karte oder ein TV-Gerät mit Smart Card Slot besitzt, müsste es doch möglich sein, die Smart Card aus der UPC Box herauszunehmen und damit DVB-C zu empfangen. --MrBurns 17:58, 9. Mär. 2009 (CET)

Das ist außerdem schlichtweg falsch, es funktioniert z.b. in Tirol mit meinem Fernsehgerät OHNE Smartcard und ohne CI-Modul perfekt, man kann bis auf eine Handvoll Sender das gesamte restliche Paket "Digital TV Start" empfangen, inkl. den HD Versionen von ORF/ARTE/ZDF/ARD/ServusTV. Einfach mit der 256-QAM-Modulation einen Sendersuchlauf starten und ausprobieren. Vielleicht sollte man daher diesen Satz entfernen bzw. überarbeiten. PhilippGs 21:35, 22. Okt. 2011 (CEST)

Abschnitt Kritik

Der Anschnitt Kritik besteht fast ausschließlich aus Spekulationen und zweifelhaften Aussagen die alle unbelegt sind. Beispiel: "Es gibt auch vielfältige Kritik zur Analogabschaltung". Mal davon abgesehen, Wer kritisiert die Analogabschaltung? In Deutschland kann es nicht sein, da hier im Kabel keine Analogabschaltung geplant ist.--Trockennasenaffe (Diskussion) 15:29, 13. Mär. 2012 (CET)

DVB-T <-> DVB-C

Kann man mit einem DVB-T Empfänger auch DVB-C empfangen? Einige TV-Geräte haben inzwischen einen DVB-T Empfänger integriert. Können diese auch am Kabel angeschlossen werden und dort die DVB-C Programme empfangen?

Nein DVB-C und DVB-T sind nicht kompatibel
nein. es gibt aber auch TV-Geräte, die dvb-t, dvb-c, dvb-s empfangen können, siehe Fernseher#Digitale Fernseher

Nur bedingt richtig, es gibt sog. Combo-Karten, die zwei Standards bzw. sogar drei Standards können!--2.200.247.122 22:48, 17. Mai 2012 (CEST)

Geschichte von DVB-C

Weiss jemand genaueres, wie das 1997 war? Auf der IFA wurde damals doch die D-box vorgestellt, aber einen Monat später protestierten doch die öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten. Auch wurde im Oktober 1997 von einigen Landesmedienanstalten im Pilotversuch die Einspeisung im Kabelnetz begonnen, aber im November 1997 wieder untersagt. Ausserdem gab es noch ein Problem mit dem Monopol, zuerst gab es nur die d-box von Nokia, auf die sich die DTAG zusammen mit DF1 und Premiere festgelegt hatten. Intersantes Thema aber ohne große Resonanz--2.200.247.122 22:49, 17. Mai 2012 (CEST)

Satz auskommentiert

Ich habe den Satz "Diese Restriktionen sind den Gewinnmaximierungsbestrebungen der Content-Industrie geschuldet, die dadurch für dieselben, einmal produzierten Inhalte mehrfache Einnahmen erzielen wollen." auskommentiert, da mMn nicht NPOV ist und unbelegt war.--Lateiner ffm • Diskussion • Bewertung 16:21, 23. Aug. 2012 (CEST)

DVB-C und PCI-Karte

gibt es PCI-Karten, die DVB-C empfangen können? für dvb-s und dvb-t gibt es ja karten (wintv nova, hauppauge etc.) (nicht signierter Beitrag von Abdull (Diskussion | Beiträge) 20:41, 9. Apr. 2005 (CEST))

Ja (nicht signierter Beitrag von Crissov (Diskussion | Beiträge) 22:52, 10. Apr. 2005 (CEST))
zum Beispiel der TERRATEC Cinergy 1200 DVB-C (nicht signierter Beitrag von 201.226.19.211 (Diskussion) 16:32, 7. Dez. 2006 (CET))

Verbreitung des DVB-C

Kürzlich wurde der Satz:
Da das digitale Fernsehen über Kabel noch nicht sehr weit verbreitet ist, sehen viele Hausverwaltungen bzw. Vermieter dieser Häuser keinen Handlungsbedarf zur Erneuerung der Antennenverkabelung oder lehnen diese aus Kostengründen ab.
von IP xy komplett gestrichen und danach wieder von reg. Nutzer eingefügt. Es stellt sich mir die Frage ob dieser Satz nicht wirklich ersatzlos gestrichen werden kann.

  1. Das digitale Fernsehen über Kabel hat sich mittlerweile recht weit verbreitet. In den meisten Kabelnetzen sind alle Hauptsender heute auch digital zu empfangen. Bezahldienste (Sky, etc.) sind nur noch digital verfügbar.
  2. Für die Aussage ist keinerlei Beleg vorhanden. Man es evtl. auch als WP:TF sehen.

Mein Vorschlag ersatzlos streichen. -- Chjb (Diskussion) 14:08, 9. Jul. 2013 (CEST)

Das sehe ich auch so. Ich wage mal den Versuch ersatzlos zu streichen. --Netpilots -Φ- 00:58, 10. Jul. 2013 (CEST)
Wenn ich den ganzen Abschnitt 'Kritik' lese, sehe ich das einzig der Baustein 'fehlende Belege' rein passt. Mann sollte den ganzen Abschnitt löschen da vieles nicht belegt ist und auch nicht stimmt. --Netpilots -Φ- 01:04, 10. Jul. 2013 (CEST)

DVB-C2 abwärtskompatibel zu DVB-C?

Ist überhaupt klar, ob DVB-C2 zu DVB-C abwärtskompatibel ist, wenn dafür ein komplett anderes Modulationsverfahren verwendet wird, könnte ich mir nämlich gut vorstellen, dass dem nicht so sein muss. --46.5.94.199 20:58, 8. Sep. 2013 (CEST)

Sowas kann nicht abwärtskompatibel sein, sonst könnte es ja nicht weniger Bandbreite verbrauchen. Das Gerät muss also C2 unterstützen – und es steht sehr stark zu vermuten, dass C2 sowieso nur für UHDTV Verwendung finden wird, wo man dann in der Praxis einiges brauchen wird, was so nicht im C2-Standard vorgeschrieben ist. --TheK? 19:04, 9. Mär. 2014 (CET)

Überarbeitet

Ich hab den Artikel mal ziemlich radikal überarbeitet (man könnte auch sagen "unter Verwendung einiger Textfragmente oder Stichworte neu geschrieben"). Konkret heißt das:

  • Reihenweise veraltete Informationen (Grundverschlüsselung, "will ab 2011...") raus bzw. kurz als historischen Zustand angerissen.
  • "Hintergrund" stellt jetzt nicht mehr den organisatorischen Aufbau des Kabelfernsehens in Deutschland dar (das gehört hier gar nicht rein), sondern den Hintergrund des Digitalfernsehens und wieso man sowas macht.
  • alles, was sich spezifisch auf Deutschland bezieht, ist in dem gleichnamigen Absatz gelandet. Dieser ist drastisch geschrumpft, da er vorher vor allem in epischer Breite erklärte, wer in welchem Umfang Grundverschlüsselung betrieben hat.
  • Bei DVB-C2 ein deutlicher Hinweis, dass das ganze derzeit noch ohne praktische Relevanz ist (im Gegensatz zu S2 und T2, die für HD ja de facto Pflicht sind).
  • den unsäglichen "Kritik"-Abschnitt weg, da diese Sorgen sich nicht auf DVB-C als technischen Standard, sondern allenfalls auf digitales Fernsehen als solches beziehen (und teilweise sogar auf jede technische Neuerung als solche…). Dass das ganze zudem keine Quellen hat und "digital = leichter zu verschlüsseln" auch von niemandem mit Ahnung stammen dürfte, ist davon unberührt.
  • auch weg ist die sachlich falsche Aussage, dass eine Analogabschaltung nicht geplant ist; dass sie *irgendwann* kommt, ist lange klar. Nur über das wann will man sich nicht einig werden.

Noch nicht glücklich bin ich mit dem "Technik"-Absatz. Dieser wirft eigentlich nur mit Buzzwords um sich, die kaum jemand versteht – im Grunde ist das ganze nur in der Gegenüberstellung zu DVB-S(2) und DVB-C2 von Bedeutung. --TheK? 17:44, 9. Mär. 2014 (CET)

Abseits obiger Punkte, habe ich es mal weiter überarbeitet und mehr auf das Lemma und die in den ETSI-Standards angegebenen Inhalte ausgerichtet (primäre Quelle) und Artikelstruktur umgestellt. Erwähnungen zu den Produkten basierend auf DVB-C einzelner TV-Kabelnetzbetreiber sind zwar am Rande ok, haben aber mit DVB-C (dem Standard) nichts zu tun und sollten besser in den jeweiligen Firmenartikeln erwähnt sein (wenn überhaupt).--wdwd (Diskussion) 20:26, 8. Mai 2014 (CEST)

HDTV via DVB-C

Ich wollte folgenden Satz im Abschnitt der länderspezifischen Eigenheiten zu Deutschland ersatzlos streichen. Leider hat ein anderer User diese Löschung schnell rückgängig gemacht. Ich lege daher eine Diskussion darüber an um den Sachverhalt zu klären.

"Programme in HDTV werden im Kabel im Vergleich zum Satellitenfernsehen nur sehr begrenzt angeboten und sind, mit Ausnahme von Das Erste, ZDF und teilweise Arte, fast ausschließlich verschlüsselt."

Begründung:

  1. Das HDTV Angebot in den DVB-C Netzen ist mittlerweile nicht geringer als im digitalen Satellitenfernsehen (zumindest nicht, was alle wichtigen Sender betrifft: Öffentlich-rechtliche, Sat1/Pro7 Gruppe, RTL Gruppe)
  2. Unverschlüsselt sind in den digitalen Kabelnetzen quasi alle öffentlich-rechtlichen Programme und nicht nur die drei genannten. Zudem Anixe,SIXX + 1-2 weitere private Kanäle
  3. Pro7 HD / Sat1 HD ist doch im DVB-S2 Netz auch verschlüsselt - wo liegt also der suggerierte Unterschied zum DVB-C Netz?

Dieser Satz mag historische Gründe haben. Heute ist er schlichtweg in seiner Gesamtheit falsch und sollte gelöscht werden.

Besipielhafte Quellen sind:

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