Wikiup:Meinungsbilder/Einheitliche Ländernamen II

Dieses Meinungsbild befindet sich noch in Vorbereitung, bitte noch nicht abstimmen. Diskussionen zum Thema sind auf der Diskussionsseite erwünscht. Sei mutig und beteilige dich an der Ausarbeitung.

Mit diesem Meinungsbild soll das Meinungsbild „Einheitliche Ländernamen“ (2005) aktualisiert werden und insbesondere der jahrelange Streitfall Vereinigte Staaten vs. Vereinigte Staaten von Amerika geklärt werden.

Initiatoren und Unterstützer

Initiatoren

• --Svebert (Diskussion) 22:23, 30. Mär. 2013 (CET)

Unterstützer

Die Unterstützer sind mitverantwortlich dafür, dass dieses Meinungsbild nur startet, wenn es zur Abstimmung geeignet ist. Bitte trage dich deshalb erst ein, wenn das Meinungsbild startbereit und auch grundsätzlich sinnvoll ist. Solltest du das Meinungsbild unterstützen wollen, es aber noch unfertig vorfinden, beteilige dich stattdessen an der Fertigstellung, bevor du dich einträgst. Falls du feststellen solltest, dass du dich bereits vor Ausformulierung des Meinungsbildes eingetragen hast, solltest du deinen Eintrag hier zurückziehen. Nach Start des Meinungsbildes ändern Ein- oder Austragungen nichts mehr an der Gültigkeit des Meinungsbildes. Die Unterstützung ist unabhängig von der Befürwortung oder Ablehnung der Fragen im inhaltlichen Teil des Meinungsbildes. (mind. 10 stimmberechtigte Unterstützer erforderlich; Unterstützer-Stimmberechtigung überprüfen)

1. … «« Man77 »» Originalsignatur ohne Klammerzusatz 17:01, 2. Apr. 2013 (CEST)
2. --SFfmL (Diskussion) 12:40, 4. Apr. 2013 (CEST)
3. --šùþërmØhî (Diskussion) 05:38, 21. Apr. 2013 (CEST)
4. --Enst38 (Diskussion) 00:41, 21. Mai 2013 (CEST)
5. --Rii Subaru (Diskussion) 12:08, 18. Dez. 2013 (CET)
6. --Debenben (Diskussion) 14:38, 12. Jan. 2014 (CET)
7. --Peter Buch 18:07, 13. Jan. 2014 (CET)
8. --M★ister Eiskalt ^Snake 17:19, 17. Jan. 2014 (CET)
9. --Caeschfloh (Diskussion) 21:11, 12.6.2015 (CET)
10. --CaZeRillo (Diskussion) 19:06, 29. Jun. 2015 (CEST)
11. --Zulu55 (Diskussion) _Unwissen 09:07, 10. Aug. 2015 (CEST)

Unterstützer unter bestimmten Bedingungen

1. -- Roxanna (Diskussion) 17:17, 20. Mai 2013 (CEST) (unter der Voraussetzung, daß beim Vereinigten Königreich von Großbritannien und Nordirland auch noch die gängige Kurzform "Großbritannien" wählbar ist und in der palästinensischen Angelegenheit auch das schlichte "Palästina")

   Bedingung derzeit nicht erfüllt.

2. --Ingochina - 难得糊涂 15:19, 8. Jan. 2014 (CET) unter der Voraussetzung, dass in der Frage der Republik China entweder nur zwischen "Republik China" und "Taiwan" abgestimmt wird oder als dritte Wahlmöglichkeit (Kompromiss) nur "Republik China auf Taiwan" zusätzlich zur Abstimmung gestellt wird. Zu meiner Ablehnung des Scheinkompromisses "Republik China (Taiwan)" siehe Diskussionsseite.

   Bedingung derzeit nicht erfüllt.

3. --DAsia (Diskussion) 17:01, 8. Jan. 2014 (CET) unter der Vorraussetzung, dass (wie jetzt) "Republik China (Taiwan)" mit zur Abstimmung steht. "Republik China (Taiwan)" (in eng.) steht auf meinen Dokumenten (Belege gerne mit Scans dazu) waehrend "Republik China auf Taiwan" kein echter Kompromis ist - da dies vor Ort als revisionistisch zum Teil sogar als extremistisch angesehen wird (Darstellung auf Diskussionseite).

   Bedingung zurzeit erfüllt.

Hintergrund

2005 wurde im Meinungsbild WP:Meinungsbilder/Einheitliche Ländernamen entschieden, dass das Lemma von Artikeln über Staaten im Regelfall die bundesdeutsche amtliche Kurzform ist. Eine Übersicht über diese amtlichen Kurzformen findet sich hier. Außerdem wurden einige Staaten in diesem Meinungsbild von der Regel ausgenommen und für diese im Einzelnen das Lemma bestimmt. Seit 2005 sind Aktualisierungswünsche des MBs geäußert worden und einige Lemmata wie Republik China, Venezuela, Bolivien und Botswana verstoßen heute gegen die Lemmatisierungsregel, ohne dass diese Abweichung durch Meinungsbilder beschlossen wurde.

Warum wird abgestimmt?

Der Status quo der Artikel unter Punkt eins und zwei ist regelkonform, aber umstritten, siehe z.B. hier und hier. Der dritte Punkt wurde im alten MB als Einzelfall (Ausnahme) geregelt, aber der jetzige Status quo widerspricht dieser Einzelfallentscheidung, daher hier eine erneute Abstimmung. Punkte vier bis sechs weichen im Status quo von der Kurzformregel ab und wurden noch nicht in einem MB als Einzelfall geregelt. Das soll hier geschehen.

Vorschlag

Dieses Meinungsbild soll die Kurzform-Regel des alten MBs im Grundsatz bestätigen, auch die dort genannten Abweichungen bleiben bestehen, ebenso auch die Festlegung auf Osttimor in diesem Meinungsbild. Dagegen sollen einige Einzelfallentscheidungen (=Ausnahmen von der Regel) erstmalig beschlossen bzw. geändert werden:

1. USA/Vereinigte Staaten von Amerika/Vereinigte Staaten
2. Großbritannien/Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland/Vereinigtes Königreich
3. Republik China/Taiwan/Republik China (Taiwan)/Republik China auf Taiwan
4. Venezuela/Bolivarische Republik Venezuela
5. Bolivien/Plurinationaler Staat Bolivien
6. Botswana/Botsuana
7. Birma/Myanmar

Dabei stellt die jeweils letztgenannte Namensform - außer bei Taiwan - die amtliche Kurzform dar und somit diejenige Form, die konform mit unseren jetzigen Namenskonventionen ist. Im Fall von Taiwan gibt es keine amtliche Kurzform, da die Republik China im Länderverzeichnis des Auswärtigen Amtes keinen Eintrag hat. In einer Fußnote zum Eintrag der Volksrepublik China heißt es "die Regierung von Taiwan" bezeichne sich als "Regierung der 'Republik China'", wobei bewusst unklar bleibt, was mit "Taiwan" gemeint ist (Insel, Provinz oder Staat).

Die jeweils positiv abgestimmten Teile des Meinungsbildes werden in Wikipedia:Namenskonventionen/Staaten vermerkt.

Argumente zu den Vorschlägen

Argumente USA / Vereinigte Staaten von Amerika / Vereinigte Staaten

Pro USA

• kürzeste Variante
• am meisten verwendete Variante sowohl in der gesprochenen wie geschriebenen Sprache
• Keine Verwechslungsgefahr mit der Organisation Amerikanischer Staaten

Pro Vereinigte Staaten von Amerika

• Wenn mehrere Staaten die gleiche Kurzform haben (siehe z.B. Vereinigte Staaten (Begriffsklärung)), so gebietet es der Neutralitätsstandpunkt der Wikipedia, nicht das Lemma mit einem Staat zu besetzen.
• Vereinigte Staaten ist nicht eindeutig. Die Bezeichnung kann auch als Staatenbund oder Bundesstaat (miss)verstanden werden.
• In der Umgangssprache wird selten „Amerika“ statt „Vereinigte Staaten“ verwendet ([1]). D.h. „Vereinigte Staaten“ vs. „Vereinigte Staaten von Amerika“ ist nicht das Pendant zu „Deutschland“ vs. „Bundesrepublik Deutschland“. Vielmehr wäre „Amerika“ vs. „Vereinigte Staaten von Amerika“ das passende Pendant.
• Der Vergleich mit der englischen Wikipedia geht fehl, weil United States und vor allem auch die Abkürzung U.S. im Englischen weit geläufiger sind als Vereinigte Staaten im Deutschen.
• Im Artikel kann ein Begriffsklärungshinweis am Artikelanfang gestrichen werden.
• Brockhaus (zumindest von 1911) schreibt Vereinigte Staaten von Amerika. Ältere Ausgaben noch „Vereinigte Staaten von Nordamerika“.
• "Vereinigte Staaten" ist nicht eindeutig, da bspw. auch Mexiko offiziell "Vereinigte Mexikanische Staaten" heißt.
• Wenn wir jetzt das Jahr 1989 hätten, würden wir darüber diskutieren, ob es "Bundesrepublik Deutschland", "Bundesrepublik", "Deutschland" oder "BRD" heißen soll. Wer sich erinnert: in der westdeutschen Umgangssprache überwog "Bundesrepublik". Aber kein Enzyklopädist wäre auf die Idee gekommen, das als Lemma für die BRD zu verwenden. Alle Argumente aus dem Fall BRD (vor 1990) lassen sich auf den Fall USA übertragen. Mit dem Ergebnis, dass nur die Langform problemfrei ist.

Pro Vereinigte Staaten

• „Vereinigte Staaten“ ist nicht missverständlich, sondern allgemein im deutschen Sprachgebrauch akzeptiert für die Vereinigten Staaten von Amerika.
• „Vereinigte Staaten“ ist die amtliche Kurzform und entspricht der jetzigen „Kurzform“-Lemmatisierung (siehe Wikipedia:Namenskonventionen/Staaten)
• Der englische Artikel liegt auf en:United States

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Argumente Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland / Vereinigtes Königreich

Pro Großbritannien

• Wird am häufigsten im deutschen Sprachgebrauch verwendet

Pro Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland

• „Vereinigtes Königreich“ ist nicht eindeutig. Wenn mehrere Staaten die gleiche Kurzform haben (siehe z.B. Vereinigtes Königreich (Begriffsklärung)), so gebietet es der Neutralitätsstandpunkt der Wikipedia, nicht das Lemma mit einem dieser Staaten zu besetzen.
• Die Langform folgt dem weit verbreiteten Schema "Staatsform plus Staatsgebiet". In diesen Fällen wird in der Regel Staatsgebiet als Kurzform genommen. Beim Vereinigten Königreich besteht das Problem, dass "Großbritannien" nicht das (gesamte) Staatsgebiet ist und "Großbritannien und Nordirland" als Kurzform nicht gebräuchlich ist (und nicht zur Abstimmung steht). Das Vereinigte Königreich hat das Glück, dass die anderen Vereinigten Königreiche dieser Welt eine auf dem Staatsgebiet beruhende Kurzform besitzen. Das ist aber kein ausreichender Grund, die Staatsform als Lemma zu nehmen. Folglich sollte die Langform verwendet werden.

Pro Vereinigtes Königreich

• Das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland ist nach Vereinigtes Königreich (Begriffsklärung) das einzige derzeit existierende "Vereinigte Königreich", eine Verwechslung mit historischen Staatsgebilden ist eher unwahrscheinlich.

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Argumente Republik China / Taiwan

siehe auch die Argumentationen auf der Diskussionsseite des betreffenden Artikels: Diskussion:Republik_China/Archiv#Schwierige_Abgrenzung_des_Lemmas und Diskussion:Republik_China/Archiv#Wikipedia:Namenskonventionen.2FStaaten

Pro Republik China

• Die Republik China hat nur ihre Ausdehnung verändert, sie hat aber nie aufgehört zu existieren. Von 1912 bis 1945 war ihr Staatsgebiet das heutige Festlandchina (ohne Taiwan), von 1945 bis 1949 umfasste ihr Staatengebiet das gesamte China (einschließlich Taiwan) und seit 1949 beschränkt sich ihre Ausdehnung auf die gesamte Inselprovinz Taiwan und einige Inseln der Provinzen Fujian, Guangdong und Hainan.
• Der offizielle Name des Staates, der überwiegend auf der Insel Taiwan angesiedelt ist, lautet "Republik China".

Pro Taiwan

• umgangs- und allgemeinsprachlich (z.B. in Medien, Tagespresse, Konversationslexika) deutlich häufiger sowie in wissenschaftlichen Publikationen ebenfalls häufig verwendet
• Das Auswärtige Amt der Bundesrepublik Deutschland (die die "Republik China" nicht anerkennt) verwendet in seinem Sprachgebrauch durchgängig die Bezeichnung Taiwan.
• Fremdsprachige Publikationen der Regierung der Republik China verwenden als inoffizielle Selbstbezeichnung des Landes weitgehend "Taiwan", z. B. die Central News Agency, Taiwan Panorama (englisch) oder Taiwan heute (deutsch).

Pro Republik China (Taiwan)

• Kompromiss, bei dem sowohl die Argumente für "Republik China" als auch für "Taiwan" berücksichtigt werden, außerdem von Behörden der Republik China in der englischen Version fast auschließlich, von den Behörden der Republik China selbst auf ihren deutschsprachigen Webseiten verwendete Formulierung.

Pro Republik China auf Taiwan

• Kompromiss, der der Tatsache Rechnung trägt, dass einerseits der Staat "Republik China" heißt (ohne Zusätze), dass sich aber andererseits sein Staatsgebiet seit 1949 zu 99% auf Taiwan beschränkt und im allgemeinen Sprachgebrauch der Name der Insel oftmals unbewusst zu einem Staatsnamen gemacht wird. Auch diese Bezeichnung wird von Behörden der Republik China selbst verwendet, weil sie inhaltlich die Kontinuität der 1912 auf dem Festland gegründeten Republik bestätigt und gleichzeitig zum Ausdruck bringt, dass diese Republik bzw. ihre Regierung jetzt ihren Sitz auf Taiwan hat. Das Staatsgebiet wird mit dieser Bezeichnung bewusst nicht definiert, da laut Verfassung zwar auch Festland-China immer noch als Staatsgebiet der Republik aufgefasst, gleichzeitig aber seit einigen Jahren die Hoheit der Volksrepublik China über das Festland nicht mehr aktiv in Frage gestellt wird.

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Argumente Venezuela

Es existiert keine wirkliche amtliche Kurzform, sondern der offizielle Name „die Bolivarische Republik Venezuela“ ist gleichzeitig die Kurzform. In der Presse wird ausschließlich „Venezuela“ verwendet.

Pro Venezuela

• wird in der Presse ausschließlich verwendet

Pro Bolivarische Republik Venezuela

• offizieller Name

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Argumente Bolivien

Es existiert keine wirkliche amtliche Kurzform, sondern der offizielle Name „Plurinationaler Staat Bolivien“ ist gleichzeitig die Kurzform. In der Presse wird ausschließlich „Bolivien“ verwendet.

Pro Bolivien

• wird in der Presse ausschließlich verwendet

Pro Plurinationaler Staat Bolivien

• offizieller Name
• ermöglicht die Abgrenzung zur Republik Bolivien (bis 2009)

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Argumente Botswana/Botsuana

Die amtliche deutsche Schreibweise Botsuana wird kaum verwendet, sondern stattdessen Botswana, siehe [[2]]

Pro Botsuana

• amtliche deutsche Schreibweise

Pro Botswana

• wird im allgemeinen deutschen Sprachgebrauch verwendet

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Argumente Birma/Myanmar

Die amtliche deutsche Schreibweise Myanmar wird im allgemeinen Sprachgebrauch weniger verwendet als Birma. Siehe auch die Diskussion zum Artikel, in der die Abhaltung eines Meinungsbildes zur Frage empfohlen wird.

Pro Birma

• wird im allgemeinen deutschen Sprachgebrauch verwendet

Pro Myanmar

• amtliche deutsche Schreibweise

Auswertung

Die Abstimmung über das Meinungsbild gliedert sich in die Abstimmung zur formalen Akzeptanz des Meinungsbildes und die Abstimmungen zur Benennung der genannten Staaten. Stimmberechtigt sind nur allgemein stimmberechtigte Benutzer.

Formale Gültigkeit

Hier wird über die Zulässigkeit, die formale Korrektheit des Verfahrens und die inhaltliche Korrektheit des Antragstextes entschieden. Jeder allgemein stimmberechtigte Benutzer hat in dieser Teilabstimmung eine Stimme. Entfallen auf die Annahme des Meinungsbildes mehr Stimmen als auf die Ablehnung, so ist dieses Meinungsbild formal angenommen (einfache Mehrheit). Wird diese Mehrheit verfehlt, so hat die unter Inhaltliche Abstimmung getroffene Entscheidung keine Gültigkeit. Enthaltungen werden nicht berücksichtigt. Selbstverständlich können auch diejenigen, die bei der Abstimmung über die formale Gültigkeit mit Nein abstimmen, an der inhaltlichen Abstimmung teilnehmen.

Inhaltliche Abstimmung

Die inhaltliche Abstimmung gliedert sich in sechs Punkte. Jeder allgemein stimmberechtigte Benutzer hat in jedem dieser Punkte eine Stimme. Zur Abstimmung stehen Vorschläge zur Benennung von sechs Ländern bzw. Staaten. Hierbei wird zwischen Abstimmungen mit zwei Vorschlägen und Abstimmungen mit mehr als zwei Vorschlägen unterschieden:

1. Stehen bei der Abstimmung zwei Vorschläge zur Wahl, so gilt der Vorschlag als angenommen, der die einfache Mehrheit der abgegebenen Stimmen erhält.

2. Stehen bei der Abstimmung mehr als zwei Vorschläge zur Wahl, wird die Condorcet-Methode angewandt, d. h. die Abstimmenden geben ihre Präferenzen in einer Rangfolge an, beginnend mit dem vom Abstimmenden am meisten bevorzugten Vorschlag und endend mit dem am wenigsten bevorzugten Vorschlag. Der als Condorcet-Sieger hervorgehehende Vorschlag gilt als angenommen.

Abstimmung

Formale Gültigkeit

Ich nehme das Meinungsbild an

1. …

Ich lehne das Meinungsbild ab

1. …

Inhaltliche Abstimmung zu Punkt 1: (A) „USA“ / (B) Vereinigte Staaten von Amerika“ / (C) Vereinigte Staaten“ (Status quo)

Liste der Abstimmenden und ihrer Präferenzen:

1. … : Erste Präferenz: (X) / Zweite Präferenz: (X) / Dritte Präferenz: (X)

Erläuterung: X = Kennbuchstabe der jeweiligen Option (A,B oder C). Die erste Präferenz bezeichnet die am meisten bevorzugte, die dritte die am wenigsten bevorzugte Option.

Inhaltliche Abstimmung zu Punkt 2: (A) „Großbritannien“ / (B) „Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland“ / (C) „Vereinigtes  Königreich“ (Status quo)

Liste der Abstimmenden und ihrer Präferenzen:

1. … : Erste Präferenz: (X) / Zweite Präferenz: (X) / Dritte Präferenz: (X)

Erläuterung: X = Kennbuchstabe der jeweiligen Option (A,B oder C). Die erste Präferenz bezeichnet die am meisten bevorzugte, die dritte die am wenigsten bevorzugte Option.

(Abweichung) Inhaltliche Abstimmung zu Punkt 3: (A) „Republik China“/ (B) „Taiwan“ / (C) „Republik China (Taiwan)“ / (D) „Republik China auf Taiwan“

Liste der Abstimmenden und ihrer Präferenzen:

1. … : Erste Präferenz: (X) / Zweite Präferenz: (X) / Dritte Präferenz: (X) / Vierte Präferenz: (X)

Erläuterung: X = Kennbuchstabe der jeweiligen Option (A,B, C oder D). Die erste Präferenz bezeichnet die am meisten bevorzugte, die vierte die am wenigsten bevorzugte Option.

(Abweichung) Inhaltliche Abstimmung zu Punkt 4 („Venezuela“/ „Bolivarische Republik Venezuela“)

Ich bin für „Venezuela“ (Status quo)

1. …

(Abweichung) Ich bin für „Bolivarische Republik Venezuela“

1. …

(Abweichung) Inhaltliche Abstimmung zu Punkt 5 („Bolivien“/ „Plurinationaler Staat Bolivien“)

Ich bin für „Bolivien“ (Status quo)

1. …

(Abweichung) Ich bin für „Plurinationaler Staat Bolivien“

1. …

(Abweichung) Inhaltliche Abstimmung zu Punkt 6 („Botswana“/ „Botsuana“)

Ich bin für „Botswana“ (Status quo)

1. …

Ich bin für „Botsuana“

1. …

Inhaltliche Abstimmung zu Punkt 7 („Birma“/ „Myanmar“)

Ich bin für „Birma“

1. …

Ich bin für „Myanmar“ (Status quo)

1. …

Diskussion

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