Diskussion:Cirrus (Schiff, 2009)
Aufstoppen
Dieser Satz kann so nicht stimmen: Die Schiffssteuertechnik aus dem Hochseebereich erlaubt Cirrus im Notmanöver (von Voller Kraft voraus bei voller Schiffsgeschwindigkeit auf 1. Raste zurück) das Aufstoppen in nur zweieinhalb Schiffslängen. In dem angeführten Weblink steht dass auf 1. Raste nur Rückwärts eingekuppelt die Leerlaufdrehzahl anliegt, und damit ist ein Aufstoppen aus voller fahrt innerhalb von 2,5 Schiffslängen nicht möglich. Bitte nochmal überdenken. -- Frila (Diskussion) 15:09, 18. Jun. 2016 (CEST)
- Du hast die Formulierung im Artikel mittlerweile ja geändert. Wenn das so besser passt, gut. Die Quelle beschreibt halt diese Erste-Raste-Stellung und schreibt dann "Die optimierte Abstimmung und Anpassung der Systemparameter reduziert dabei das Aufstoppen der MS Cirrus auf zweieinhalb Schiffslängen". Wenn es hier weiter Unklarheiten gibt, kann der Absatz von mir aus auch ganz raus. --YMS (Diskussion) 01:03, 19. Jun. 2016 (CEST)
Verbrauch
Gibt es irgendwo eine Quelle für den unglaublich niedrigen Verbrauch? Wenn ich mit nur 800PS rechne komme ich auf eine Verbrauch von rund 45g/PSh. Einen Motor mit derartig niedrigen Verbrauch habe ich noch nicht gefunden. -- Frila (Diskussion) 17:44, 18. Jun. 2016 (CEST)
- Der für jenen Satz als Einzelnachweis angegebene NZZ-Artikel endet mit dem Satz "Seit 2009 versieht der Katamaran seinen Dienst, der als Tribut an das gewachsene Umweltbewusstsein nur 1,5 Liter Diesel für einen Kilometer Fahrt benötigt." In einem anderen Artikel, der ansonsten aber als Quelle nicht viel zu bieten hatte, stand, dass Cirrus (und wenn ich mich recht erinnere irgendein anderes Schiff beide) unter 3 Liter verbrauchen. --YMS (Diskussion) 01:10, 19. Jun. 2016 (CEST)
- Der gemeinte zweite Artikel war http://www.zentralplus.ch/de/news/wirtschaft/2394819/Zwei-Liter-Heizöl-pro-Passagier.htm, und das zweite Schiff - natürlich - die Saphir. --YMS (Diskussion) 13:15, 19. Jun. 2016 (CEST)
- @Frila: Ich habe mit dem SGV-Geschäftsbericht einen weiteren Einzelnachweis ergänzt. Dort sind es 1,6 Liter, also habe ich die Zahl in der Annahme, dass die NZZ-Angabe gerundet war, angepasst. --YMS (Diskussion) 18:57, 19. Jun. 2016 (CEST)
- @YMS: ich habe mal einen Schiffsführer eines Passagierschiffs angeschrieben und erwarte Anfang der Woche eine Nachricht. In dem o.g. Link stehen ja ein paar Zahlen zum Verbrauch bei Dampfschiffen. Mir ist natürlich bewusst dass ein Dampfer einen höheren Verbrauch als ein Dieselschiff hat, aber ein Minderverbrauch von 70% erscheint mir unwahrscheinlich. Ich vertraue den Angaben von Zeitungsreportern nicht immer, da habe ich schon häufiger schlechte Erfahrungen gemacht. Warten wir mal ab was der Fachmann dazu sagt. Gruß -- Frila (Diskussion) 19:09, 19. Jun. 2016 (CEST)
- Gut, wir werden sehen, ob der Schiffsführer was anderes sagt als der Geschäftsbericht. Aber auch speziell der zentralplus-Artikel ist ja auch nicht einer, der schnell um zwei Zahlen herumgestrickt wurde, sondern enthält zum Beispiel genau das was du gerade bezweifelst nochmal explizit als Zitat: "«Das heisst der Treibstoffverbrauch ist zirka ein Viertel so hoch wie bei einem Dampfschiff», erklärt der SGV-Direktor." --YMS (Diskussion) 19:23, 19. Jun. 2016 (CEST)
- Leider finde ich keine Angaben zum Motorenhersteller. Ich habe mir mal die Daten von einem gängigen Schiffsmotor von Volvo mit 325 kW angesehen. Der ist mit einem Verbrauch von rund 85L/h bei Höchstdrehzahl angegeben. Wenn man jetzt wüsste welche Leistung die Reederei für diesen Verbrauch zugrunde gelegt hat könnte man das besser beurteilen.
- Hiernach MAN D2866 LE 403. In der Infobox ergänzt. --YMS (Diskussion) 22:09, 19. Jun. 2016 (CEST)
- Leider finde ich keine Angaben zum Motorenhersteller. Ich habe mir mal die Daten von einem gängigen Schiffsmotor von Volvo mit 325 kW angesehen. Der ist mit einem Verbrauch von rund 85L/h bei Höchstdrehzahl angegeben. Wenn man jetzt wüsste welche Leistung die Reederei für diesen Verbrauch zugrunde gelegt hat könnte man das besser beurteilen.
- Gut, wir werden sehen, ob der Schiffsführer was anderes sagt als der Geschäftsbericht. Aber auch speziell der zentralplus-Artikel ist ja auch nicht einer, der schnell um zwei Zahlen herumgestrickt wurde, sondern enthält zum Beispiel genau das was du gerade bezweifelst nochmal explizit als Zitat: "«Das heisst der Treibstoffverbrauch ist zirka ein Viertel so hoch wie bei einem Dampfschiff», erklärt der SGV-Direktor." --YMS (Diskussion) 19:23, 19. Jun. 2016 (CEST)
- @YMS: ich habe mal einen Schiffsführer eines Passagierschiffs angeschrieben und erwarte Anfang der Woche eine Nachricht. In dem o.g. Link stehen ja ein paar Zahlen zum Verbrauch bei Dampfschiffen. Mir ist natürlich bewusst dass ein Dampfer einen höheren Verbrauch als ein Dieselschiff hat, aber ein Minderverbrauch von 70% erscheint mir unwahrscheinlich. Ich vertraue den Angaben von Zeitungsreportern nicht immer, da habe ich schon häufiger schlechte Erfahrungen gemacht. Warten wir mal ab was der Fachmann dazu sagt. Gruß -- Frila (Diskussion) 19:09, 19. Jun. 2016 (CEST)
- Ich habe mir das Datenblatt zu diesem Motor angesehen und dort liegt der Verbrauch zwischen rund 60L minimal und 90 L max. Wenn ich jetzt einen Mittelwert von 75 L annehme komme ich bei einer Geschwindigkeit von 26 km/h auf einen Verbrauch von 2,9 Liter für einen Motor. -- Frila (Diskussion) 09:15, 20. Jun. 2016 (CEST)
- Hmm, dann kommt man natürlich selbst mit der unwahrscheinlichen Kombination aus deiner Minimalverbrauchsangabe und der Maximalgeschwindigkeit nicht auf wesentlich unter 2 Liter pro Kilometer, und das eben nur für einen Motor, nicht das ganze Schiff. Also erscheinen weder die 1.5 (BZZ) bzw. 1.6 (Geschäftsbericht) noch die "unter 3" (zentralplus) Liter für das ganze Schiff realistisch. Was tun? --YMS (Diskussion) 21:37, 20. Jun. 2016 (CEST)
- Pro Kilometer bei der Geschwindigkeit 2,9 Liter / rund 75 Liter die Stunde mal zwei Motore das ist nicht wirklich wenig. Irgendetwas wird hier geschönt. -- Biberbaer (Diskussion) 21:44, 20. Jun. 2016 (CEST)
- Eine Möglichkeit wäre man schreibt die Reederei an, oder man streicht die Verbrauchswerte. -- Frila (Diskussion) 22:29, 20. Jun. 2016 (CEST)
- Pro Kilometer bei der Geschwindigkeit 2,9 Liter / rund 75 Liter die Stunde mal zwei Motore das ist nicht wirklich wenig. Irgendetwas wird hier geschönt. -- Biberbaer (Diskussion) 21:44, 20. Jun. 2016 (CEST)
- Hmm, dann kommt man natürlich selbst mit der unwahrscheinlichen Kombination aus deiner Minimalverbrauchsangabe und der Maximalgeschwindigkeit nicht auf wesentlich unter 2 Liter pro Kilometer, und das eben nur für einen Motor, nicht das ganze Schiff. Also erscheinen weder die 1.5 (BZZ) bzw. 1.6 (Geschäftsbericht) noch die "unter 3" (zentralplus) Liter für das ganze Schiff realistisch. Was tun? --YMS (Diskussion) 21:37, 20. Jun. 2016 (CEST)
Ich hatte eine Mail an die Bauwerft geschickt und bekam folgende Antwort: Der Verbrauch von 1,5 L bezieht sich auf Kaffeefahrten wo nicht fahrplanmäßig gefahren wird, max. 15 km/h. Der Durchschnittsverbrauch seit Indienststellung soll bei 2,3 L/km liegen. Nach dieser Antwort würde ich den Verbrauch nicht erwähnen. -- Frila (Diskussion) 17:32, 23. Jun. 2016 (CEST)
Getriebe
In einer Mail von der Werft steht: Guten Tag Herr Lang, MS Cirrus ist mit einem handelsüblichen Rentjes ausgerüstet. Es muss also ausgekuppelt werden, als manueller Vorgang. Da fragt man sich doch wer die Presseartikel geschrieben hat. Ichwerde das ändern. -- Frila (Diskussion) 15:29, 24. Jun. 2016 (CEST)
