Diskussion:Bad Boll (Bonndorf im Schwarzwald)
Bilderbeschreibung
Fühlt sich jemand, z.B. Benutzer:Spitzkehre oder Benutzer:Buchstapler, in der Lage, die Bilderbeschreibung durch Nennung der restlichen Gebäude zu vervollständigen? Danke und Gruß, --Flominator 21:36, 23. Mär. 2016 (CET)
@Flominator: Bildunterschrift erweitert. Das Bild zeigt Bad Boll vor seiner großen Zeit, denn das Badhaus ist noch nicht um die wesentlich größere Dependance erweitert, das Kurhaus ist ebenfalls noch nicht erweitert und vor allem es fehlt noch die durch OB Schuster erbaute Kapelle. Es wäre schön, wenn man ein noch etwas neueres Bild einbinden kann, welches den Stand um die Jahrhundertwende (1900) wiederspiegelt. Wo bekommen wir das her? In den Publikationen sind solche Bilder ja vorhanden. Gruß, --Spitzkehre (Diskussion) 00:00, 24. Mär. 2016 (CET)
- Ja wäre schön es gibt da ein Menge an alten Postkartenansichten die Leute schrieben ja nach Hause- leider liegt mir aber dazu gar nichts vor. Die bei (u.a. ebay) unter Boll/Bonndorf angebotenen darf man wohl nicht einach für WP abkopieren ?.--Buchstapler (Diskussion) 09:02, 24. Mär. 2016 (CET)
- Laut Wikipedia:Bildrechte#Pragmatische Regelung bei Bildern, die älter als 100 Jahre sind können wir ebay-Postkarten (nur die Motive, auf keinen Fall 3D) bis 1915 problemlos nutzen, müssen sie aber lokal hochladen, d.h. nicht auf die Commons. Die zweite Postkarte von hier könnten wir z.B. nehmen. --Flominator 09:10, 24. Mär. 2016 (CET)
- Ja er hat in der Tat schöne Sachen. Das ist aber eine private Webseite da müsste man den Inhaber, der im Impressum genannt ist wohl erst anfragen, allein schon der Höflichkeit halber. (ich möchte das aber nicht übernehmen...)--Buchstapler (Diskussion) 09:39, 24. Mär. 2016 (CET)
- @Buchstapler: Das Bild ist online verfügbar und wird von uns als gemeinfrei betrachtet. Wir verletzten damit also keine Urheberrechte von ihm und benötigen daher auch keine Genehmigung. Was würden wir tun, wenn er nein sagt? Höflichkeitsweise auf einen Upload und damit auf das Informieren unserer Leser verzichten? Was passiert, wenn ein anderer Wikipedianer, der nichts von einer Absage wüsste, die Bilder dennoch hochlädt? Daher habe ich das Bild gerade unter Datei:Bad-Boll-Bonndorf-Postkarte-7-7-1907v.jpg hochgeladen, würde aber dennoch höflicherweise Herrn Moser davon informieren. Gruß, --Flominator 14:34, 27. Mär. 2016 (CEST)
- @Spitzkehre: Hast du Lust, nochmal eine vernünftige Bildbeschreibung zu spendieren? --Flominator 14:48, 27. Mär. 2016 (CEST) @Flominator:Erster Beschreibungsversuch ist eingebaut. Hoffe es passt so. Übrigens das ganz links nur am Dach zu erkennende Pavillon hat der damalige Bürgermeister Mellert aus Löffingen gerettet. Entweder ist es in Löffingen aufgebaut oder eingelagert. Zu finden unter "Bad Boll - Werden und Vergehen einer Siedlung von Wider" auf der Seite 31. Gruß, --Spitzkehre (Diskussion) 00:04, 28. Mär. 2016 (CEST)
- Ja er hat in der Tat schöne Sachen. Das ist aber eine private Webseite da müsste man den Inhaber, der im Impressum genannt ist wohl erst anfragen, allein schon der Höflichkeit halber. (ich möchte das aber nicht übernehmen...)--Buchstapler (Diskussion) 09:39, 24. Mär. 2016 (CET)
- Laut Wikipedia:Bildrechte#Pragmatische Regelung bei Bildern, die älter als 100 Jahre sind können wir ebay-Postkarten (nur die Motive, auf keinen Fall 3D) bis 1915 problemlos nutzen, müssen sie aber lokal hochladen, d.h. nicht auf die Commons. Die zweite Postkarte von hier könnten wir z.B. nehmen. --Flominator 09:10, 24. Mär. 2016 (CET)
Naturschutzgesetz von 1989
@Spitzkehre: Was genau ist damit gemeint? Naturschutzgesetz verzweigt in Landesnaturschutzgesetz und Bundesnaturschutzgesetz. Das NatSchG des Landes BW kennt in § 53 ein Vorverkaufsrecht, verweist aber auf §66 BNatSchG des Bundes. Die Frage ist, welches 1989 novelliert wurde? Hier finde ich nur einen Verweis auf eine gescheiterte Novellierung von des Bundesnaturschutzgesetzes von 1989, während es hier so scheint, als wäre die zweite Version des Landesgesetzes erst 2005 verabschiedet worden. Was ist wohl mit der hier auf S. 30 gemeinten Naturschutzverordnung von 1989 gemeint? --Flominator 12:26, 25. Mär. 2016 (CET)
Wenn ich mir das hier so anschaue, gab es früher einen §46 in Landesnaturschutzgesetz von 1995, der den Vorverkauf regelt. Dort wird sich nicht, wie in der neuen Fassung, auf das Bundesnaturschutzgesetz verwiesen. Zudem ist 1995 ja schon recht nah dran an 1989. Schade, dass man über diese Zeit online so wenig findet. --Flominator 12:41, 25. Mär. 2016 (CET)
@Ireas: Hast du vielleicht Zugriff auf Datenbanken, in denen alte Gesetzestexte zu finden sind? --Flominator 00:37, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Flominator: Eine einheitliche Datenbank gibt es dafür nicht. In diesem Fall findet sich der Text in der Landesrecht-BW-Datenbank – allerdings, da es sich um eine historische Fassung handelt, nur in der Bezahlversion, auf die ich über die Uni zugreifen kann (Direktlink). Wahrscheinlich darf ich daraus nichts kopieren. Wenn man aber nach der Fundstelle GBl. 1995, 385 sucht, findet man diese PDF-Datei, in der das Gesetz von 1995 wiedergegeben ist. § 46 beginnt auf Seite 32. ireas (Diskussion) 11:07, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Ireas: Danke, so hatte ich mir das vorgestellt . Mir würde das Datum der Fassung von 1989 reichen und ein kurzer Check, ob § 46 damit hineinkam. Danke und Gruß, --Flominator 11:20, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Flominator: Das geht nicht mehr so leicht; da muss man in den Gesetzblättern suchen. Folgendes habe ich gefunden: GBl. 1975, 669: § 46 in der Fassung von 1995 enthalten war (jedenfalls nach oberflächlichem Vergleich). In den 80ern finde ich in den Gesetzblättern keine Gesetze (nur Verordnungen) zum Stichwort Naturschutzgesetz. Es scheint in Baden-Württemberg also vier Naturschutzgesetze gegeben zu haben: Eines von 1975 (gültig ab 1976), eines von 1995 (gültig ab 1996), eines von 2005 (gültig ab 2006) sowie eines von 2015 (gültig ab 2015). Die Fassungen von 1975 und 1995 enthalten beide einen § 46 zum Vorkaufsrecht, allem Anschein nach wortgleich. Hilft dir das weiter? ireas (Diskussion) 17:38, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Ireas: Danke. Das hilft doch schon mal weiter. Darf ich eine Folgefrage stellen? Gab es vielleicht vom Bundesnaturschutzgesetz 1989 eine Neuauflage, mit der §66 eingeführt wurde? --Flominator 18:26, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Flominator: Soweit ich sehe, gab es im Bundesnaturschutzgesetz von 1976 auch in der 1989 gültigen Fassung weder einen § 66 noch eine Regelung zu Vorkaufsrechten. 1989 wurde weder eine Änderung vorgenommen, noch trat eine frühere Änderung in Kraft. ireas (Diskussion) 18:32, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Ireas: Danke. Das hilft doch schon mal weiter. Darf ich eine Folgefrage stellen? Gab es vielleicht vom Bundesnaturschutzgesetz 1989 eine Neuauflage, mit der §66 eingeführt wurde? --Flominator 18:26, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Flominator: Das geht nicht mehr so leicht; da muss man in den Gesetzblättern suchen. Folgendes habe ich gefunden: GBl. 1975, 669: § 46 in der Fassung von 1995 enthalten war (jedenfalls nach oberflächlichem Vergleich). In den 80ern finde ich in den Gesetzblättern keine Gesetze (nur Verordnungen) zum Stichwort Naturschutzgesetz. Es scheint in Baden-Württemberg also vier Naturschutzgesetze gegeben zu haben: Eines von 1975 (gültig ab 1976), eines von 1995 (gültig ab 1996), eines von 2005 (gültig ab 2006) sowie eines von 2015 (gültig ab 2015). Die Fassungen von 1975 und 1995 enthalten beide einen § 46 zum Vorkaufsrecht, allem Anschein nach wortgleich. Hilft dir das weiter? ireas (Diskussion) 17:38, 29. Mär. 2016 (CEST)
- @Ireas: Danke, so hatte ich mir das vorgestellt . Mir würde das Datum der Fassung von 1989 reichen und ein kurzer Check, ob § 46 damit hineinkam. Danke und Gruß, --Flominator 11:20, 29. Mär. 2016 (CEST)
Fragen/Kommentare aus Überarbeitung
Hallo zusammen, ein paar Fragen/Anregungen hatte ich neulich als Kommentare in den Quelltext eingefügt, die ich doch besser nach hier verschiebe:
- Rechts neben dieser heute noch sichtbaren „Engländer Allee“ wurden alte trockene Flussbette zu zwei schmalen rund 200 Meter langen Seen umfunktioniert, auf dem die Kurgäste Gondelfahrten unternehmen konnten. - irgendwie ein komischer Satz? War es wirklich mehr als ein Flussbett?
- habe versucht es besser zu beschreiben --Spitzkehre
- Ok, jetzt nur noch ein Foto vom Felsenweiher
- @Flominator:War heute in der Schlucht und habe Bilder gemacht. Felsenweiher, Engländerallee und Quelle. Habe die Bilder hochgeladen, finde sie aber nicht. Denke du findest diese gleich. Kannst du sie bitte an die richte Stelle verschieben und vielleicht das eine oder andere auch einbauen. Gruß, --Spitzkehre (Diskussion) 19:39, 3. Apr. 2016 (CEST)
- @Spitzkehre: Zum Finden deiner Bilder habe ich dir gerade das hier eingebaut und hoffe, dass das ok war. Danke für die Bilder. Gruß, --Flominator 20:08, 3. Apr. 2016 (CEST)
- @Flominator:War heute in der Schlucht und habe Bilder gemacht. Felsenweiher, Engländerallee und Quelle. Habe die Bilder hochgeladen, finde sie aber nicht. Denke du findest diese gleich. Kannst du sie bitte an die richte Stelle verschieben und vielleicht das eine oder andere auch einbauen. Gruß, --Spitzkehre (Diskussion) 19:39, 3. Apr. 2016 (CEST)
- Ok, jetzt nur noch ein Foto vom Felsenweiher
- habe versucht es besser zu beschreiben --Spitzkehre
- Weiß man mehr über diesen Rümmele, der an der Bahnlinie beteiligt gewesen war, mehr?
- ja. Rümmele war ein Bahnbauinspektor und hat die Bahnlinie nach Bonndorf gebaut. Er hat aber auch den ersten Hochwassersicheren Weg von Bad Boll bis zur Wutachmühle projektiert und im Auftrag des Schwarzwaldvereins bauen lassen. Der Weg wurde 1904 eröffnet und heißt Ludwig Neumann Weg. Vielleicht erstelle ich zu Rümmele und diesem Weg einen eigenen Artikel. Würde dies Sinn machen? --Spitzkehre
- Artikel zum Weg lohnt sich m.E. eher nicht, aber dieser Karl Rümmele scheint ein interessanter Zeitgenosse gewesen zu sein: Inhaber eines Patents über ein Verfahren zum Dichten wasserdurchlässiger Mauerwerksfugen, Namensgeber vom Rümmele-Steg (gab vier davon, Ehrenmitglied Schwarzwaldverein. Von daher wäre er vermutlich wirklich einen Artikel wert. --Flominator 20:28, 28. Mär. 2016 (CEST)
- ja. Rümmele war ein Bahnbauinspektor und hat die Bahnlinie nach Bonndorf gebaut. Er hat aber auch den ersten Hochwassersicheren Weg von Bad Boll bis zur Wutachmühle projektiert und im Auftrag des Schwarzwaldvereins bauen lassen. Der Weg wurde 1904 eröffnet und heißt Ludwig Neumann Weg. Vielleicht erstelle ich zu Rümmele und diesem Weg einen eigenen Artikel. Würde dies Sinn machen? --Spitzkehre
- Verkauf an die AOK Göppingen: Sind wir sicher, dass das nicht Bad Boll im Landkreis Göppingen war?
- Denke jetzt nicht, das das "große" Bad Boll an die AOK verkauft wurde. --Spitzkehre
- Bad Boll war damit in ein Geflecht von Erholungsheimen eingebunden, die aber bei weitem nicht mehr an den Glanz der #:Jahrhundertwende anknüpfen konnten. Vielleicht der Nebensatz raus oder neutraler schreiben?
- Flominator, würdest du dies bitte ausbessern. --Spitzkehre
- Immer wieder liest man von einem Besuch von Winston Churchill. Haben wir einen vernünftigen Beleg dafür?
- Scheint mir eher ein hehrer Wunsch zu sein. --Spitzkehre
Gruß, --Flominator 12:21, 27. Mär. 2016 (CEST)
Altes Bild
@Spitzkehre: Unter [1] findet sich ein Bild von 1953 aus der Gegend. Bietet das irgendwelchen Mehrwert für den Artikel? --Flominator 16:03, 29. Okt. 2016 (CEST)
@Flominator: Kann an dem Bild keine Bad Boll spezifischen Merkmale erkennen. Solche Szenen gibt es meiner Ansicht in der Wutachschlucht sehr viele. Dürfte jetzt nicht Bad Boll spezifisch sein. Gruss --Spitzkehre (Diskussion) 12:02, 30. Okt. 2016 (CET)