Diskussion:Maria Radner

Quellen

Sagt [2] nicht, dass sie auf dem Weg zu ihrem Mann und Baby war? Dieser Artikel suggeriert, dass beide ebenfalls an Board der Maschine waren. (nicht signierter Beitrag von 209.221.240.193 (Diskussion) 21:48, 24. Mär. 2015 (CET))

Seltsamerweise gibt IB ABC News falsch wieder (obwohl sie genau darauf verweisen). Laut ABC waren Radner, ihr Kind und ihr Mann alle an Bord der Maschine :-( --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 21:53, 24. Mär. 2015 (CET)

Mir scheint die Nachrichtenlage so kurz nach der Katastrophe noch so unsicher, dass ich mit Todesmeldungen noch warten würde, so wahrscheinlich die Sachlage im Moment auch erscheinen mag. Passagierlisten könnten verwechselt worden sein, das Gelände ist sehr unzugänglich, da gab es bei ähnlichen Katastrophen durchaus schon Überraschungen. Wirklich belastbare Bestätigungen dürften erst im Laufe der Woche kommen. Nankea (Diskussion) 01:35, 25. Mär. 2015 (CET)

Habe die Meldung zu Mann und Kind entsprechend erstmal rausgenommen. Yellowcard (D.) 08:53, 25. Mär. 2015 (CET)

Mir ging das nicht nur um Mann und Kind, sondern auch um die Frau Radner selber. Medien sind z. Z. kaum zitierfähig, da schreibt doch eines von den anderen ab. Weder wissen wir gerade, ob wirklich jeder, der auf einer Passagierliste stand oder den Flug nehmen wollte, tatsächlich an Bord war, noch wissen wir mit letzter Gewissheit, ob jeder, der an Bord war, auch tatsächlich ums Leben gekommen ist, weil das Gelände schlichtweg zu unwegsam ist, um das im Moment mit allerletzter Gewissheit zu sagen. Durch die Presse ging bereits die Geschichte eines Pärchens, was an Bord gewähnt wurde, aber es nicht war, weil es sich umentschieden hatte. 93.231.132.53 09:49, 25. Mär. 2015 (CET)

Die Meldungen sprechen allerdings momentan eine ganz eindeutige Sprache, und zwar, dass Frau Radner leider an Bord gewesen ist. Sollte es Zweifel an dieser Meldung geben, sollten wir die Infos dazu sofort herausnehmen. Wir sind allerdings an die Quellen gebunden und dort gibt es derzeit keinerlei Widerspruch. Ich denke daher, dass der Zustand schon in Ordnung ist. Yellowcard (D.) 09:58, 25. Mär. 2015 (CET)

Die Passagierlisten sind im übrigen normalerweise Boarding-Listen. Jedes Ticket wird beim Boarding erneut gescannt, gibt es ein no show am Gate, wird der Ticketinhaber nicht als Passagier des Flugzeugs geführt. Dann muss z.B. auch sein evtl. eingechecktes Gepäck wieder ausgeladen werden, daher sind die Airlines hier ziemlich genau. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 10:52, 25. Mär. 2015 (CET)

Im Umfeld eines Katastrophenfalles entsteht Chaos, da funktioniert nicht alles so, wie es sollte, und manche Information wird von Medienseite irgendwie besorgt. Das sollte man im Hinterkopf behalten, deshalb sind solche ersten Meldungen eben nie ganz zuverlässig. Nankea (Diskussion) 12:24, 25. Mär. 2015 (CET)

Genau. An Bord mag sie gewesen sein. Das darf man auch in den Artikel schreiben. Es ist aber nicht an uns, sie offiziell für tot zu erklären. Bitte dabei auch an die Angehörigen denken. Revolverblätter wie der "Daily Mirror" sind in einer solchen Situation keine seriöse Quelle für eine Todesmeldung. --Yen Zotto (Diskussion) 13:27, 25. Mär. 2015 (CET)

Alle Medien und auch alle offizielle Verlautbarungen der Behoerden schliessen Ueberlebende unter den Passagieren aus. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 18:10, 25. Mär. 2015 (CET)

Pietätlos

Welche Art ist es eigentlich so zu formulieren: " absolvierte Radner, kam Radner" - fehlt die Zeit heute wirklich oder der Anstand, Frau Radner, oder Maria Radner zu schreiben? - unmöglich diese Formulierungen. Es war ein MENSCH! kein "Ding", ein Menschliche Seele ! welche Vor und Zuname hatte. (nicht signierter Beitrag von 212.65.29.152 (Diskussion) 22:51, 28. Mär. 2015 (CET))

In einem enzyklopädischen Artikel wird im Allgemeinen keine Anrede (Frau/Mann etc.) verwendet, auch der Vorname ist unüblich sofern im Text eindeutig ist, um wen es an dieser Stelle geht. Das ist eine Frage der Sprachebene, nicht des Anstands. In einer Sportreportage würde auch niemand sagen: „Herr Michael Ballack erzielte heute zwei Tore.“ --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 23:34, 28. Mär. 2015 (CET)

zitat: :"In einem enzyklopädischen Artikel wird im Allgemeinen keine Anrede (Frau/Mann etc.) verwendet, auch der Vorname ist unüblich sofern im Text eindeutig ist, um wen es an dieser Stelle geht."

dann schau mal z B da, http://de.wikipedia.org/wiki/Maria_Zanders oder unter Olga Zanders, oder Alexe Atenkirch oder.. :  usw usf.. nebenbei, 

Der Name lautet Maria Fri e derike Radner. - ein e in "Friderike" tät auch not. https://musicbrainz.org/artist/3b065bde-f315-47e5-ac29-68952eb2f7d2/aliases (nicht signierter Beitrag von 212.65.29.152 (Diskussion) 21:49, 1. Apr. 2015 (CEST))

So kurz nach dieser entsetzlichen Katastrophe empfinde ich diesen voreiligen Beitrag einfach nur geschmacklos. Die Opfer sind noch nicht einmal geborgen und würdig bestattet! Aber was hier bei Wikipedia nur noch zählt, sind Quantität und politische Korrektness, aber weder Moral noch Anstand! Ich bin fassungslos! 91.221.59.28 09:15, 25. Mär. 2015 (CET)

Was ist unanständig oder unmoralisch am Artikel? Bei konkreteren Hinweisen kann man sicher aushelfen. Yellowcard (D.) 09:25, 25. Mär. 2015 (CET)

Bevor man jemanden ins Grab legt und die Erde drüberschüttet, legt man ihn erst einmal 3 Tage ins Leichenhaus. 3 Tage, so lange könnte man hier bei Wikipedia mit einem Artikel auch warten. Diese Regel sollte generell gelten, denn man kann ja nie wissen, ob es mal einen Fall gibt, bei dem jemand zu früh für tot erklärt wird, aber es dann nicht ist. Soll der dann seine eigene Todesanzeige in der WP lesen? --109.192.197.21 22:22, 26. Mär. 2015 (CET)

Als jemand der sie früher kannte aber vor Jahren den Kontakt verlor bin ich für diesen Artikel dankbar und kann nichts pietätloses daran finden. Vielen wird es ähnlich gehen. Frank 11:17, 25. Mär. 2015 (CET)

Vermutlich gerade erst gestorben, schon gibt's ein Eintrag in der Wiki. --Raisuli (Diskussion) 11:52, 25. Mär. 2015 (CET)

Maria Radner ist als Sängerin eine Person des öffentlichen Lebens und durch ihre öffentlichen Auftritte von enzyklopädischer Relevanz. Ihre Biografie war auch vor dem 24. März 2015 öffentlich einsehbar (u.a. ia-ac.com, www.auditorium-lyon.com, contraltocorner.com). Dass sie zu dieser Zeit noch keinen Artikel in der Wikipedia hatte, lag lediglich daran, dass ihn noch niemand geschrieben hatte. Dies ist auch (leider) durch die Struktur der Wikipedia-Autoren bedingt. -- Oi Divchino 09:46, 27. Mär. 2015 (CET)

Relevanz zweifellos gegeben. RIP. --Cath1105 (Diskussion) 12:51, 11. Feb. 2017 (CET)

Löschantrag

Ich habe einen Löschantrag gestellt. So tragisch und bitte das Ableben dieser Person ist, so wenig sehe ich aufgrund der bisherigen Gesangskarriere eine Relevanz. Entweder sollte man diese belegen (durch andere Artikel als über das Unglück) oder den Artikel löschen. (nicht signierter Beitrag von 91.119.212.186 (Diskussion) 13:00, 25. Mär. 2015 (CET))

Met, Scala und Bayreuth sollten bei einer Sängerin als Relevanz ausreichend sein. ich sehe keine Grundlage für einen Löschantrag. --ZweiterStock (Diskussion) 14:21, 25. Mär. 2015 (CET)

Formulierung

Unerheblich für den Artikel, wo sie gestartet ist und wohin sie wollte. Auch könnte man den Zusatz, dass sie in Wuppertal gelebt hat, streichen.

Mein Voschlag: "Maria Radner, ihr Kind und ihr Ehemann, starben am 24. März 2015 beim Absturz von Germanwings-Flug 9525." So ähnlich steht des im Artikel über Oleg Bryjak (ein Sängerkollege, der ebenfalls bei dem Flugzegabsturz ums Leben gekommen ist. Das gefällt mir wesentlich besser, als der Text im Artikel über Maria Radner. "Bryjak starb am 24. März 2015 im Alter von 54 Jahren beim Absturz von Germanwings-Flug 9525."

Wenn ihr meine Ansicht nicht teilt und ausführlicher sein wollt, könnte man ihn in ihrem Artikel und umgekehrt sie in seinem erwähnen. Beide waren Kollegen und waren auf dem Rückflug von einem gemeinsamen Auftritt in Barcelona.

Grüße Topi (nicht signierter Beitrag von 79.218.214.169 (Diskussion) 21:13, 25. Mär. 2015 (CET))