Wikiup Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/November 2011/Magister

Frage an Magister wegen "Schwarzer Liste"

Ich habe gestern - kommentarlos - Dir eine Kontrastimme gegeben. Da vor einiger Zeit ja bei den Schiedsgerichtswahlen die Contrastimme wieder eingeführt wurde - du deine Meinung dazu aber nicht kundgetan hast - ist es auch möglich diese als taktische Stimme zu verwenden. Also, viel muss das vorerst einmal nicht heißen. Die Besetzung des Schiedsgerichts ist eine ernste Sache - zumindest für mich, da ich an dieses Institut glaube und es von Anfang an unterstützt und verteidigt habe?

Jetzt dazu aber drei Fragen an Dich:

*Du reagiertest auf meine Contrastimme, indem Du mir auf meiner Diskussionsseite mitteiltest, ich wäre nun auf der "Schwarzen Liste" stehen. Das würde mich jetzt sehr interessieren! Wird jetzt jeder, der nicht für dich stimmt von Dir auf seiner Disku behelligt und ihm mitgeteilt, ihn auf die "schwarze Liste" zu stellen oder gilt das nur für diejenigen, welche dir direkt ein Contra geben. * Wie soll ich - und auch die anderen - das jetzt genau verstehen: Welche schwarze Liste ist das? Wer sonst ist dabei, so eine "Schwarze Liste" mitzuerstellen und wer hat Zugang zu dieser "Schwarzen Liste"? Da du bislang noch nicht im Schiedsgericht warst, kann es sich nur um eine Bestehende, von Nichtschiedsrichtern erstellte Liste handeln. Welche bereits bestehenden Verbindungen, die du mit dieser Ankündigung offengelegt hast, sind das? Hast du somit vor - falls du ins Schiedsgericht gewählt wirst - deine Entscheidungen nach personellen Kriterien ("wer steht auf der Liste) und nicht nach Sachkriterien zu erfüllen und welche sonstigen Auswirkungen hat das dann, wenn man auf der schwarzen Liste ist? * Bist du dir eigentlich im Klaren darüber, dass Du für jeden Fall, den du annimmst und bei dem ich Beteiligter bin (das ist ganz einfach, ein unmittelbar Beteiligter muss mich nur benennen) auch gleich durch diese Aussage nun befangen bist? Somit kicktest Du Dich schon jetzt aus den Fallbearbeitungen raus, nur weil Du mir androhtest, eine Schwarze Liste zu besitzen, zu betreiben oder Zugang dazu zu haben, nach der du deine späteren Entscheidung ausrichten wirst. Denn für eine Verhübschung eines Vereinslokals kann man wohl kaum eine solche Liste sinnvoll heranziehen.

Dank für deine Antworten zu den einzelnen Punkten, bitte berufe Dich aber nicht darauf, dass du es nur scherzhaft geschrieben hättest, weil dir um halb 10 vormittags langweilig war. Das Thema Stammtisch- und Ortsklüngelei, kursierende schwarze Listen, Hinterhofdebatten ist viel zu problematisch, als dass man das so einfach abtun kann. Gerade nicht, wenn es um das Amt des Schiedsrichters geht. --Hubertl 11:48, 8. Nov. 2011 (CET)

Frage hat sich erübrigt, sie war ebenso ernst gemeint, wie der Hinweis eines Eintrags auf eine schwarze Liste von Magister auf meiner Disku! Nämlich gar nicht. Als Verschwörungstheoretiker, Hinterhofdiskutierer und Ersteller von schwarzen Listen sonder Zahl muss ich das ja am besten wissen! :-) --Hubertl 18:31, 8. Nov. 2011 (CET)

*einmisch* Vielleicht etwas unglücklich; aber die folgenden Ironietags übersehen? -jkb- 11:54, 8. Nov. 2011 (CET)

ja, gesehen, aber trotzdem ist das Thema grundsätzlich zu heiß, erst recht wenn es um die Frage der Souveränität eines einzelnen Schiedsgerichtsbewerbers geht. --Hubertl 12:00, 8. Nov. 2011 (CET)

daher meine ich unglücklich; das wäre vielleicht Anlass, daraus einen Hinweis zu machen (also aufpassen, nie wieder), aber nicht solch ein Drei-Punkte-Fragekatalog, wo du die schwarzen Listen als gegeben annimmst. Aber lass uns abwarten, ich bin hier ohnehin OT. -jkb- 12:09, 8. Nov. 2011 (CET)

Och weißte, Hubertl, ich hab WP noch nie als spassbefreite Zone empfunden, was meine Disk-Beiträge mitunter belegen. Hier Beispiele: [1]; [2]. Letzlich sind die auf diese ironischen Beiträge folgenden Disks stets sehr gewinnbringend gewesen. Es tut mir leid, wenn Du den Beitrag net so verstanden haben solltest, wie er gemeint war. Ich kann Dir versichern, ich führe keine schwarzen Listen, dazu bin ich viel zu faul, da zu aufwändig. Wichtig ist mir hingegen zielführende, konsensorientierte Arbeit. Das dies mein Arbeitsstil und ein Schuß Humor in den mitunter verbissen geführten Disk schadet net. Ich selbst hab mir sehr gründlich überlegt, ob ich kandidiere. Ich mache des letztlich net für mich (mein Ego ist ausgeprägt genug), sondern im Interesse des Projektes. Und in den Beratungen des SG würde ich mich bestimmt net von persönlichen Intentionen leiten lassen, das darf ich im realen Leben nämlich auch nicht. VG+ ein Sorry an Hubertl--Magister 15:50, 8. Nov. 2011 (CET)

Hat mich sehr gefreut, lb Magister, wie sonst hätte ich mit Dirso in Kontakt kommen können, du, der du ja nicht mal ordentlich Festlandanbindung hast und mir, der ich ja quasi schon am Balkan bin! --Hubertl 18:35, 8. Nov. 2011 (CET)

Ich schick Dir umgehend Knoblauch, die Gefährdung durch Vampire ist laut der Boulevardpresse in Deiner Gegend wirklich virulent ;-) VG--Magister 19:11, 8. Nov. 2011 (CET) PS: Sorry, ich kanns net lassen ;-)

Gibt es denn hier irgendwo schwarze Listen? Hab noch keene gesehen. Falls irgendwo mal Misstrauenslisten aufgetaucht sind, wurden die doch meist schnell wieder gelöscht. Und von offline geführten Listen hab ich bislang auch noch nix gehört (na ja, kann natürlich sein, dass die eine oder andere persönlich geführte Misstrauensliste dann auf dem eigenen Rechner weiter steht). Mal abgesehen von den klar auf der Hand liegenden Grabenkämpfen in der WP, dafür braucht's dann auch keine Listen mehr, das sieht man dann ja auch so. --Geitost 16:34, 8. Nov. 2011 (CET)

Hallo Magister, deinem Edit auf Hubertls Seite entnehme ich, dass du noch nie einem Wikipedianer begegnet bist, also auch bei Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften noch von niemandem dein Hauptkonto als "real existierende Person" bestätigt wurde. Eigentlich war dieses Netz gerde zu dem Zweck erschaffen, um klare Zuordnungen realer Personen zu Accounts abzusichern. Ist der nächste Stammtisch so weit weg oder warum hast du diese Möglichkeit noch nie wahrgenommen? --Gleiberg 2.0 22:55, 8. Nov. 2011 (CET)

Wismar? Wismar! --Hubertl 23:16, 8. Nov. 2011 (CET)

Tja, der nächste ST wäre Hamburg oder Berlin. Alles bissl weit. Aber als reale Person betrachte ich mich schon, findet mein Sohn auch ;-) Und die Frage der Nichtwahrnehmung entsprechender Optionen zur Teilnahme an ST ist in meiner "Selbstlaudatio" eigentlich geklärt. Ich möchte mich halt auch um die Family kümmern. VG--Magister 00:00, 9. Nov. 2011 (CET)

<Quetsch>Das Problem der Entfernungen lässt sich lösen: Wikipedia:Rostock... :-) Grand-Duc 22:30, 9. Nov. 2011 (CET)

Lieber Gleiberg,

das Problem ist auch jenes potentieller Frustrationen.

Ich habe z.B. einen Mitwikipedianer (und Admin) meiner Quasi-Nachbarschaft schon dreimal getroffen (erstmals vor knapp zweieinhalb Jahren), mich dabei auch zweimal durchaus recht lange mit ihm unterhalten, während das dritte Mal immerhin 300 km entfernt stattgefunden hatte.

Der hatte es z.B. offenbar schlichtweg abgelehnt, mich zurück zu bestätigen.

Wenn man so sensibel ist wie ich, fühlt man sich da halt arg zurückgesetzt und zum Troll abgestempelt. Wer findet ob dessen noch den Mut, zu Treffen zu gehen und Kollegen zu bestätigen? --Elop 02:09, 9. Nov. 2011 (CET)

Ergänzung

Ich möchte aus aktuellem Anlass LA Joachim Helbig noch etwas Einschränkendes ergänzen: Als Mitglied des Schiedsgericht würde ich im Falle der seit langem fraglichen Ritterkreuzträger aus dem WWII zwar den Gremiumskollegen meine Meinung kundtun, aber mich selbst auf Grund von Befangenheit net an einer Urteilsfindung beteiligen. Dieser Sachverhalt erscheint mir sehr wichtig. VG--Magister 14:25, 11. Nov. 2011 (CET)

So lange Du Deinen Ex-Mentee bei seinem Propagandafeldzug kameradschaftlich zur Seite stehst, bist Du für mich trotzdem nicht wählbar. Sorry. Grüße -- Sambalolec 07:20, 16. Nov. 2011 (CET)

Solange hier aus meiner Sicht ideologisch bestimmte Löschanträge auf relevante Lemmata unter Berufung auf die Textinhalte gestellt werden, werde ich das auch weiterhin tun. Im Übrigen verbitte ich mir den Begriff "kameradschaftlich", mir gehts vorrangig um die Vollständigkeit der Enzyklopädie in Bezug auf Militärpersonen. VG--Magister 08:53, 16. Nov. 2011 (CET)

"Vollständigkeit der Enzyklopädie in Bezug auf Militärpersonen"? Was für ein Unfug versteckt sich denn hinter dieser Formulierung?

Im Übrigen sind meine LA aus Deiner Sicht nur deswegen ideologisch, weil Du nicht begriffen hast, das die Artikel selbst ideologisch sind. Grüße -- Sambalolec 08:57, 16. Nov. 2011 (CET)

Ich denk mal, das brauche ich net mehr zu kommentieren. VG--Magister 09:12, 16. Nov. 2011 (CET)

Das solltest Du aber kommentieren. Wenn Dein Kumpel Pimboli massenhaft palästinensische Selbstmordattentäter lemmatisierte, und dazu den POV der Hamas und ihrer Fans auswertete, dann wäre doch sicherlich selbst Dir klar, daß er einen Propagandafeldzug führt. Um nun von den Helden der Hamas zu denen der Wehrmacht zu kommen, bedarf es eigentlich nur einer minimalen Tranferleistung. Grüße -- Sambalolec 09:51, 16. Nov. 2011 (CET)

Ein paar Fragen

Diese Fragen stelle ich gerade allen Kandidaten:

1. Hast Du Dir mal das ArbCom und seine Arbeitsweise angeschaut oder dich vielleicht sogar mit dortigen Schiedsrichtern ausgetauscht? Wenn ja, gab es da etwas interessantes für das Schiedsgericht zu holen? Wenn Nein, warum nicht?
2. Hast du vor, an den bestehenden Verfahrensweisen des Schiedsgerichts etwas zu ändern und wenn ja, warum?
3. Würdest Du Dir mehr Rechte für das Schiedsgericht wünschen?

Danke vorab! --P. Birken 13:18, 13. Nov. 2011 (CET)

Hallo & sorry für die späte Antwort. Zum einen muss ich sagen, dass das Schiedsgericht der deutschsprachigen WP sich nach gewisser Umstrittenheit innerhalb der Community wieder als respektiertes Gremium etablierte. Das ist zum großen Teil den derzeit hier tätigen Kollegen zu verdanken. Ich sehe daher keinen konkreten Grund zum Zeitpunkt einer Kandidatur meinerseits irgendwelche gerartete Änderungen anzumahnen. Sollte hingegen während meiner Tätigkeit als Schiedsrichter der eine oder andere Punkt zur Optimierung ambivalent werden, würde ich hingegen ohne zu zögern die entsprechenden Instanzen ansprechen und mal schauen, was kommt. Die Rechte des Schiedsgerichtes erachte ich persönlich als ausreichend, die Trennung zwischen Executive und Judicative (letzteres in diesem Falle das SG) ist ganz ok.

Schwierig wirds für mich bei Deiner ersten Frage, da ich mich noch nicht ausreichend mit derartigen Gremien weiterer Communitys befasst habe. Nein, ich kenne keinen Referee der Arbcom und habe mich mit deren Tätigkeit bisher net ausreichend gekümmert, um hier ein verlässliches Statement abzugeben. Ich denke aber auch, dass meine Kenntnis im Umgang mit den hiesigen, mitunter spezifischen, Verhältnissen durchaus genügt. VG--Magister 20:12, 13. Nov. 2011 (CET)