Diskussion:Aneurysma

Der Absatz über Hirnaneurysmen ist laienhaft, also daher nicht laiengeeignet. Macht nurt Angst ohne Info.

Ich finde den Absatz sehr gut und für Laien gut verständlich. Es sind doch viele Infos drin. Dass ein Aneurysma - ganz gleich, wo es ist - immer eine kritische Erkrankung ist, kann man in einem Wikipedia-Artikel nich verheimlichen. Was wäre denn dein Vorschlag?Ers 12:39, 23. Okt 2005 (CEST)

mit 28jahren wurde bei mir ein aneurisma,carotis interna linksseitig operativ ausgeschaltet,das aneurisma zerstörte das felsenbein das widerum die nervenwurzel des trigeminus schädigte so das der dritte nervenast geschädigt (taubheit linke kinnhälfte,linke vordere zungenspitze sowie linke untere lippe)blieb.durch setzen eines clips,leichte hirnschädigung.

Ich habe die korrekte Griechische Pluralform von Aneurysma eingefügt. stammt von 14:05, 12. Feb 2006 Benutzer:85.90.142.219, Sig. nachgetragen und Eintrag ans Ende verschoben von --JHeuser 15:26, 12. Feb 2006 (CET)

Lt. Duden 2005 sind beide Schreibweisen richtig (Aneurysmata und Aneurysmen). Gruß --JHeuser 15:26, 12. Feb 2006 (CET)

es ist schon erstaunlich das eine für jederman verständliche aussage sofort ins negative gerissen

wird,im grunde kann nur die aussage des betroffenen dazu weiterhelfen die nachbetreuung in die richtige richtung zu führen um nicht mit der aussage leben zu müssen sie brauchen keine nachver- sorgung da sie keine ausfallserscheinungen haben und es sich legiglich um migräne handelt.dieses ist mir am eigenen leibe wiederfahren und lasse es so im raume stehen.angst macht mir eigentlich nur die ignoranz derer die allwissend sind.............

Was bedeutet eigentlich, ein Aneurysma sei „lokalisiert“? Ich finde das eigentlich selbstverständlich und unpassend in der Definition. Mein linkes Auge ist auch lokalisiert, genau wie der Baum vor meinem Fenster oder der Mars. Oder hat das noch ne spezielle Bedeutung? Falls ja, bitte im Artikel erklären! ClemiMD 14:26, 6. Nov. 2006 (CET)

Ich finde es in dem Zusammenhang schon ok, es ist ja für Laien und nicht für uns Mediziner(darf ich das aus dem MD schließen?). Es könnte ja auch missverstanden werden und als eine generelle Erweiterung einer Arterie verstanden werden.--De Mike 333 22:19, 12. Dez. 2007 (CET)

Moin! Ich habe die Gehirnblutung ohne Folgeschäden überstanden (Holz Klopf!). Zur Nachuntersuchung wurde mir vom behandelden Neuroraiologen folgendes erklärt:

"Wenn ich ein Aneurysma coile, dann muss man - durch die Genetik des Menschen damit rechnen, dass sich in der Nähe ein Neues bildet. Ich vergleiche es immer mit einem Fahrradschlauch, der eine Beule hat, wenn er aufgepumt ist. Drücke ich diese Beule weg, kann es an anderer Stelle zur Beule kommen."

Vielleicht mögen Sie dies in Ihren Erklärungen, die auch einer wie ich verstanden hat, verwenden. Gruß Mueller-km 18:30A, 08. Feb 2007

Quellen Die Angaben von Quellen zu den im Text aufgeführten Informationen wäre hilfreich.

Bedeutung infrarenal?

bitte erläutern, oder einen eigenen wikipedia-Artikel dazu anlegen. 84.183.117.119 13:48, 26. Jul. 2007 (CEST)

infrarenal bedeutet unterhalb der Niere (gelegen).

Viele Aortenaneurysmen beginenn infrarenal, aber IMHO muss ein Bauchaneurysma nicht infrarenal beginnen, sonder könnte bereits infradiaphragmal (unterhalb des Zwerchfells) beginnen... Einsprüche? --Braegel 18:47, 2. Jan. 2008 (CET)

Von der falschen Aussprache zum Artikel ?

Ich habe den vor -zig Jahren gelesenen Begriff kürzlich akustisch wiedergefunden, etwa nach: Anisireuma Anisyreuma Anischireuma

Wem ist es beim Verstehen-Wollen aus dem Mund eines (erschütterten) Laien auch so ergangen?

Sollte dieser Begriff über Weiterleitungen auch mit 'Lautfehldeutungen' zugänglich gemacht werden?

--Andriool 13:00, 18. Jan. 2009 (CET)

Zusammenhang: Aneurysma und Krampfadern ?

Besteht zwischen Aneurysma und der (angeborenen ?) Neigung zur Bildung von Krampfadern (auch wenn es Venen sind!) ein Zusammenhang ?

Gibt es hierzu eine medizinische Studie (Quellenangabe)?

--Andriool 13:00, 18. Jan. 2009 (CET)

Unverständlich

Ich bin geneigt, einen {Unverständlich}-Baustein in den Artikel zu pflanzen, da versteht der Nichtarzt nur Bahnhof. Nur mal ein willkürlich rausgegriffenes Beispiel: Bei den peripheren Aneurysmata steht nicht die Ruptur, sondern der thrombotische Verschluss des Aneurysmas oder der embolische Verschluss der distalen Gefäße im Vordergrund. Ähbittewas? --Thogo ^Büro_Sofa 12:01, 4. Mär. 2009 (CET)

Das ist ein altes Problem von Wikipedia. Offenbar werden die medizinischen Artikel von Ärzten für Ärzte geschrieben. Der zitierte Satz ist nicht unverständlich. Sie brauchen nur viel Zeit und Mühe, um ihn zu verstehen. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 14:36, 22. Jul. 2016 (CEST)

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Platzierung Textbaustein / Verständlichkeit

Der Text ab "Der dabei auftretende Ischämie- und Dehnungsschmerz..." unter dem Titel "Einteilung - Aneurysma dissecans" gehört meines Erachstens zum Aortenaneurysma, welches weiter unten bei den speziellen Aneurysmata behandelt wird.

@Thogo (Beitrag vom 4. März 2009, siehe oben): wäre mit folgender "Übersetzung" gedient? Bei Aneurysmata, die sich in Blutgefässen ausserhalb von Herz, Hirn oder Hauptschlagadern gebildet haben, liegt die Hauptgefahr für den Patienten nicht in einem Reissen des Aneurysma und der sich anschliessenden Blutungsgefahren, sondern in einem Verschluss des Blutgefässes durch Gerinnungsvorgänge auf Höhe des Aneurysma, oder - falls Blutgerinnsel, welche sich im Aneurysma bilden können, in weiter entfernt liegende Gefässabschnitte abgeschwemmt werden - in einem Verschluss des Blutgefässes an der Stelle, wo das abgeschwemmte Blutgerinnsel wegen des enger werdenden Gefässdurchmessers stecken bleibt.

@Copperbot: Danke für die Signatur dieses Beitrags

(nicht signierter Beitrag von 217.71.248.88 (Diskussion | Beiträge) 12:21, 5. Aug. 2009 (CEST))

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Fall Monica Lierhaus

Bei Monica Lierhaus wurde ein Hirnaneurysma diagnostiziert und operiert. --Noebse 20:42, 16. Okt. 2009 (CEST)

Aneyrysma spurium

Ich hab da ein Verständnisproblem: Ein falsches Aneurysma kennzeichnet sich doch durch ein Hämatom außerhalb des Gefäßes aus (z. B. iatrogen bei Katheter usw.), wie kann dann die Adventitia erhalten bleiben? (nicht signierter Beitrag von 83.231.54.59 (Diskussion) 11:33, 2. Dez. 2010 (CET))

Es zeichnet sich durch ein Hämatom außerhalb der inneren (beiden) gefäßwände ab (lt. Lehrbuch). In der Praxis ist dieser Sachverhalt allesdigs anders (siehe Artikel). (nicht signierter Beitrag von 80.140.14.214 (Diskussion) 22:18, 28. Jun. 2013 (CEST))

Aneurysma dissecans

Der Text geht offensichtlich selbstverständlich davon aus, dass ein Aneurysma dissecans nur an der Aorta auftritt. Das wird aber nicht erklärt, auch nicht warum. --Diwas 02:43, 8. Apr. 2011 (CEST)

Symptome und Befunde

Embolien nach distal können auch chronisch und lange Zeit oligosymptomatisch (der Patient merkt wenig oder nichts) ablaufen. Ist der Satz vollständig? --Diwas 02:58, 8. Apr. 2011 (CEST)

sieht so aus. --Nobbi 17:40, 8. Apr. 2011 (CEST)

Danke, ich hatte distal nur als Lagebezeichung nicht als Richtungsbezeichnung gedeutet. Jetzt frage ich noch, warum ICD nur Arterien angibt, der Artikel in der Einleitung aber allgemein von Blutgefäßen spricht. --Diwas 20:13, 8. Apr. 2011 (CEST)

Aneurisma dissecans kürzen

Hallo,

ich habe mich entschlossen den Abschnitt "Aneurisma dissecans" zu kürzen, weil dies wie erwähnt per definitionem kein Aneurisma ist. Dazu werde ich den Link zum Hauptartikel Aortendissektion machen, welcher sogar ein exzellenter Artikel ist. Theoretisch gibt es auch andere arterielle Dissektionen, aber in dem Artikel ist sowieso nur die häufigere Aortendissektion beschrieben.

Gruß, -- Dr. Vinzenz 19:42, 11. Jul. 2011 (CEST)

Dieser Artikel oder nachfolgende Abschnitt ist nicht hinreichend mit Belegen (bspw. Einzelnachweisen) ausgestattet

Dieser Artikel ist nicht mit Belegen ausgestattet? Dann verstehe ich die Wikipedia nicht mehr. Tut mir Leid.

Rolf (nicht signierter Beitrag von 79.226.217.128 (Diskussion) 18:58, 28. Jul 2011 (CEST))

Hallo Rolf, da steht hinreichend. Der Baustein wurde 2009 reingesetzt. Damals gab es keine Quelle, nur einen Einzelnachweis. Ob die Belege mittlerweile hinreichen, weiß ich nicht. Wie wäre es, wenn du das prüfst und ggf. hier anmerkst, wo noch ein Beleg fehlt, oder ihn ggf. gleich selbst einträgst. Wenn alles belegt ist, kannst du den Baustein entfernen, falls nur ein Abschnitt noch Belege benötigt, kannst du den Baustein in den Abschnitt verschieben. --Diwas 19:26, 28. Jul. 2011 (CEST)

Ja, ich denke auch, das entscheidende Wort ist das hinreichend. Für einen Mediziner mag das alles Allgemeinwissen sein, für den Laien braucht - Faustregel! - jeder einzelne Absatz Einzelnachweise, wo sich die Leute dann genauer informieren können. Das ist hier noch nicht annähernd gegeben. --91.64.234.26 20:37, 28. Jul. 2011 (CEST)

Es gibt übrigens sehr unterschiedliche Auffassungen darüber, was in Wikipedia alles belegt werden muss und was als so selbstverständlich gelten darf, dass auf die Angabe eines Belegs verzichtet werden kann. Soweit es sich um plausibles Standardfachwissen handelt, vertraut man oft bekannten Autoren, wenn sie bereits gezeigt haben, dass sie sich in ihrem Fach auskennen und keine umstrittenen Aussagen als Wahrheit darstellen. Hast du dir mal die Mühe gemacht die Informationen des Artikels mit denen der Quelle zu vergleichen? --Diwas 23:24, 28. Jul. 2011 (CEST)

Wir haben den 4. Dezember 2012 und mittlerweile gibt es 6 (!) Einzelnachweise bzw. Belege. Aber noch immer erscheint auf dieser Wikipedia-Seite folgendes:"Dieser Artikel oder nachfolgende Abschnitt ist nicht hinreichend mit Belegen (beispielsweise Einzelnachweisen) ausgestattet. Die fraglichen Angaben werden daher möglicherweise demnächst entfernt. Bitte hilf der Wikipedia, indem du die Angaben recherchierst und gute Belege einfügst. Näheres ist eventuell auf der Diskussionsseite oder in der Versionsgeschichte angegeben. Bitte entferne zuletzt diese Warnmarkierung."

Warum ist das so? Ich habe viele Artikel in der Wikipedia gelesen, in dem weniger als 6 Einzelnachmeise stehen, aber ein solcher Löschsatz ( Wikipedia nennt das 'entfernen') steht dort nicht.

Rolf (nicht signierter Beitrag von 79.207.111.51 (Diskussion) 18:43, 4. Dez. 2012 (CET))

Du kannst den Baustein rausnehmen, wer dann was zweifelhaftes findet kann in den Abschnitt einen neuen Baustein reinsetzen und hier beschreiben was zweifelhaft ist. --Diwas (Diskussion) 19:46, 4. Dez. 2012 (CET)

Rückstellkräfte

Zitat aus Pathogenese und Verlauf: "da [...] die elastischen Rückstellkräfte der Gefäßwand proportional zum wachsenden Radius abnehmen" Muss es nicht entweder "proportional zum wachsenden Radius ZUnehmen" oder ansonsten "UMGEKEHRT proportional zum wachsenden Radius abnehmen" heißen"? Wachsen und Abnehmen können doch allenfalls nur umgekehrt proportional zueinander stehen. --134.169.116.88 11:53, 5. Nov. 2012 (CET)

Bei diesem Satz ist einiges im Argen. Klassisch geht man bei elastischer Dehnung immer von Kräftesteigerung proportional zum Radius aus. Das gilt aber nur bis zur Streckgrenze, wo die Rückstellkräfte relativ plötzlich zusammenbrechen - die Gefäßwand reißt. Schlimmer noch: Der Hinweis auf die Young-Laplace-Gleichung ist völlig abwegig, die Gleichung beschreibt ein völlig anderes Verhalten von völlig anderen Dingen. --Fertilo (Diskussion) 19:42, 20. Jul. 2015 (CEST)

zerebrale Aneurysmen

Ich habe mal den Abschnitt zerebrale Aneurysmen überarbeitet. Vor allem auch Quellen hinzugefügt. Evtl. macht es Sinn, einen eigenen Artikel mit weiterführenden Infos für zerebrale Aneurysmen anzulegen (analog zur englischen Wikipedia). Es ist zwar so, dass es verschiedene Aneurysmenarten gibt, aber diese doch relativ unterschiedlich sind. Also machen weitere Angaben in diesem Artikel über bestimmte Aneurysmenarten m.E. wenig Sinn. --Husky22 (Diskussion) 22:06, 7. Apr. 2014 (CEST)

Abkürzung CA?

Habe soeben die Abkürzung CA gehört, konnte aber keinen Beleg finden. Wird die offiziell verwendet? --SCIdude (Diskussion) 19:05, 17. Mai 2014 (CEST)

Kalifornien, Karzinom, Kalzium, zirka und viele andere. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 06:33, 7. Apr. 2017 (CEST)

distal?

Folgenden Satz aus dem Artikel kann ich nicht verstehen.

"Embolien nach distal können auch chronisch und lange Zeit oligosymptomatisch (der Patient merkt wenig oder nichts) ablaufen."

Was heißt hier distal? --Wilske 23:15, 11. Feb. 2016 (CET)

Siehe oben die Beiträge 4 und 9. Distal heißt entfernt, wie die Entfernung im englischen Wort distance. Das Wort distal kann sowohl einen Ort wie auch eine Richtung bezeichnen. Hier ist die Bewegung (der Gerinnsel) vom Ort des Aneurysmas in die Richtung weg vom Aneurysma gemeint. Der Thrombus schwimmt im arteriellen Blut immer weiter vom Aneurysma weg, bis er irgendwo hängenbleibt, wenn der Gerinnseldurchmesser so groß wie das Kaliber der Schlagader wird. Dieses Hineinschwimmen heißt Embolie, so wie der Ball (vergleiche griechisch ballein) ins (griechisch em) Tor geworfen (griechisch ballein, deutsch werfen) oder geschossen wird. Diese Etymologie ist die Erklärung für das medizinische Kunstwort Embolie. Sie ist jedoch FALSCH, wie man beim Stichwort Ball gut nachlesen kann. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 06:44, 7. Apr. 2017 (CEST)

Video Available on Commons

Datei:Aneurysms.webm German (DE) subtitles are available. Please consider adding this content. See en.wikipedia. 76.66.153.33 18:29, 26. Mai 2016 (CEST)

This video is an excellent explanation of aneurysms but not suitable for this page in german language as it's in english language. --Joschi₇₁ (Diskussion) 16:31, 16. Jun. 2016 (CEST)

Vorhofseptumaneurysma

Was ist das? Bei Google erhält man 2610 Ergebnisse. - Was sind arteriovenöse Aneurysmata? Hier bringt die Google-Suche (Aneurysma arteriovenös) 24.500 Ergebnisse. Beide Begriffe fehlen bei Wikipedia. Wikipedias Definition muss also falsch sein, weil diese beiden Begriffe sich mit Wikipedias Definition nicht erklären lassen. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 12:29, 22. Jul. 2016 (CEST)

Auch bei Doccheck fehlt dieses Stichwort. Pschyrembel erklärt es doppelt falsch, wenn er die Karotis erwähnt und sie zusätzlich irrtümlich mit Hauptschlagader statt mit Halsschlagader übersetzt. - Bei Wikipedia kommt dieses Wort nur einmal, und zwar beim Stichwort Vera Klee vor. Findet sich in der Medizinredaktion jemand, der dieses Stichwort anlegen könnte? --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 00:48, 7. Apr. 2017 (CEST)

"Exogene Faktoren, die ein Entstehen begünstigen, sind Rauchen und übermäßiger Alkoholkonsum."

Das gibt die zitierte Quelle (Wermer et al. 2007) aber m.E. nicht her: da wird Rauchen genannt, für Alkoholkonsum lägen nicht genug Daten vor. Außerdem geht es in der Quelle um die Rupturen, nicht um die Entstehung der Aneurysmen. --Pepekupfer (Diskussion) 11:45, 5. Apr. 2018 (CEST)