Diskussion:Perreo

Lesenswert-Diskussion

Perreo /pɛ'rreo/ ist ein Modetanz, der paarweise auf die Musikrichtung Reggaeton getanzt wird.

•  Neutral. Von mir. Ich sehe momentan bis auf ein fehlendes Foto nichts, was verbessert werden könnte. -- 15:32, 25. Mär 2006 (CET)
•  Pro: Ein Foto würde mir bei einem Tanz eher wenig weiterhelfen, insofern vermisse ich es eigentlich nicht. Denn um dem Tanz gerecht zu werden und auch den Unwissenden weiterzubilden, müssten es schon sehr viele Fotos oder am besten gleich ein Videoclip sein. Deshalb meine Entscheidung. Der Artikel ist gut gestaltet und fast schon zu informativ! --Gledhill 09:26, 26. Mär 2006 (CEST)
•  Pro. Gefällt mir gut. Informativ. Die fehlende Visualisierung, das sehe ich auch so, ist bei einem Artikel zu einem Tanz ggf. ein Manko. Die Abgrenzung zum - ebenfalls sehr ausführlichen und informativen - Artikel "Reggaeton" ist sicher schwierig. Bei anderen Musikstilen / Tänzen des karibischen Raums - z.B. Merengue oder Bachata - findet sich beides in einem Artikel.

Obiger Kommentar stammt von IP 194.127.5.246. Tänze entwickeln sich für gewöhnlich als Begleiterscheinung neuer Musikrichtungen; überleben sie ihre turbulente Kindheit, gehen die Kunstformen später meist getrennte Wege. Im Gegensatz zu Merengue, Bachata & Co. tragen hier Tanz und Musik ungewöhnlicherweise verschiedene Bezeichnungen. --Θ~ 21:26, 27. Mär 2006 (CEST)

•  Pro Den Artikel finde ich gut, vor allem die Quellenangaben. Schön wäre noch, wenn Modetanz kein roter Link wäre, aber das gehört nicht hierher. --Roland2 17:16, 1. Apr 2006 (CEST)
• @Roland2: Dein "Pro" kann leider nicht mehr gezählt werden, da du es ca. 2 Stunden zu spät abgegeben hast Antifaschist 666 20:10, 1. Apr 2006 (CEST)
  • Sachma: Noch klar in der Birne? Natürlich wird hier jedes Votum bis zur Auswertung (die bitte zukünftig nie wieder durch dich erfolgen sollte) berücksichtigt. kopfschüttelnd, -- Achim Raschka 20:15, 1. Apr 2006 (CEST)
• Meinetwegen. Aber das mir das künftig bitte nicht auf so ne rüde Weise. Ich kann von dir ein bisschen mehr Freundlichkeit erwarten Antifaschist 666 20:25, 1. Apr 2006 (CEST)

Exzellenzdiskussion November 2006 (gescheitert)

Perreo

Diese Kandidatur läuft vom 6. November bis zum 26. November.

Perreo ist ein Modetanz, der meist paarweise auf die Musikrichtung Reggaeton getanzt wird.

•  Pro Informativ und sehr sachlich. Ich sehe als erfahrener Tänzer keine Ansatzpunkte für weitere Verbesserungen. Dass kein Foto aufzutreiben ist, sollte man nicht zum Vorwurf machen; die Aussagekraft eines Fotos über einen Tanz ist ohnehin gering. --Bitbert 10:53, 6. Nov. 2006 (CET)
•  Neutral (als Laie). Der Artikel ist gut aufgebaut, übersichtlich und mit guter Literatur belegt. Mir fehlen allerdings noch Abbildungen, und auch die IPA überall im Fließtext stört optisch. Jonathan Groß 12:22, 9. Nov. 2006 (CET)

Ich habe die IPA im Fließtext entfernt. --Bitbert 16:41, 9. Nov. 2006 (CET)

*  Neutral (als Laie). Irgendwie ist das ganze schon interessant, aber es ist natuerlich ein sehr kurzer Artikel. Gut, mehr Informationen/Literatur gibt es wohl nicht, aber dann stellt sich die Frage, ob sich das Thema zur Exzellenz eignet. Wenn dann, wenn tatsaechlich eine ganz herausragende Recherche vorliegt, wenn z.B. Fotos von Strassentaenzen (die es im Netz nicht gibt, daher selbst gemacht) vorliegen wuerde. Ausserdem einige Punkte, die mir auffielen: - "Der Tanz wird so häufig als „Sex mit Kleidern“ charakterisiert, dass man von einer stehenden Metapher sprechen kann." Wer charakterisiert und wo? In Deutschland? Dazu gibt es keine Hinweise im Text, Bezeichnung ist aber in Deutsch/uebersetzt. "Stehende Metapher" mag in dem Zusammenhang zweideutig wirken. Ueberhaupt: Unterscheidung in "Wortherkunft" und "engl. Bezeichnungen" finde ich nicht so geglueckt, hier wuerde ich mir wuenschen zu erfahren, wie der Tanz in einzelnen Laendern heisst.

• "obwohl es einige Versuche systematischer Ordnungen gibt" Bei dem ohnehin spaerlichen Material, waere hier Genauigkeit wuenschenswert, ohne auf den Link zu klicken.
• "Im Gegensatz zu anderen Formen des Gesellschaftstanzes (vgl. z. B. [4]) sind beim Perreo Berührungen der Geschlechtsteile nicht nur erlaubt, sondern teilweise ausdrücklich erwünscht. Damit bricht der Perreo mit einem Tabu, das bislang sogar die eigentlich wenig prüde westliche Welt nicht angerührt hat." Westliche Welt ist mir zu pauschal, in den USA gelten andere Normen als z.B. in Holland. Eine Tabu anruehren ist eine Recht plastische Formulierung, vielleicht koennte man es eine stehende Metapher nennen. Unter [4] steht deutsche Tanzordnung: "Kapitel F, Abschnitt 8.6: „Bei groben Verstößen gegen die Grundsätze von Sitte und Anstand [...] hat der Turnierleiter das Recht, Paare von der Turnierteilnahme auszuschließen.“ ", im Text ist dann von Puertorica, dann von den USA die Rede, schliesslich wird gesagt, dass in Deutschland dieser Tanz als kaum provokativ verstanden wird. Ist das ausgewogen?
• "Die puertoricanische Gesellschaft reagierte auf den Perreo zunächst empört, zeitweilige Verbote seitens der Regierung waren die Folge. Inzwischen scheinen jedoch die finanziellen Vorteile, die die weltweit erfolgreiche Musikrichtung der Insel beschert, die Gemüter besänftigt zu haben." Woher stammt diese Information? Wie lassen sich die finanziellen Vorteile belegen?
• "jedoch führen verschiedene Quellen verschiedene Entstehungsgeschichten- und zeiten an". Welche sind diese Quellen? Bitte Rechtschreibfehler beheben.
• In der engl. Wikipedia wird noch folgender Aufsatz erwaehnt: Catherine Gewertz (2001-02-28). ""Freak dancing" craze generates friction, fears". Education Week 20(24): 1 – 16. Ist dieser Beitrag wertlos?

Fuer Exzellenz wuerde ich bei diesem knapp abgehandelten Thema in deutlichem Maasse Informationen erwarten, die ueber das hinausgehen, was man im WWW (worauf ausschliesslich referenziert wird) erwarten koennte, z.B. Zeitungsberichte aus den Herkunftslaendern, oral history etc.

Der Artikel ist ueberhaupt sehr voraussetzungsreich und solllte zur Exzellenz auch fuer Laien verstaendlicher werden. So sollte Reggaeton vielleicht nicht nur verlinkt sein, sondern auch so dargestellt werden, dass sich eine Vorstellung ergibt, ohne dass der Link-Artikel nur wiederholt wird. Rominator 07:51, 15. Nov. 2006 (CET)

Danke für die konstruktive Kritik, einige Dinge sind mir aber noch nicht klar: Oral history ist die komplette Entstehungsgeschichte, unter „Literatur“ sind zwei puertoricanische Zeitungsberichte angegeben und es findet sich sogar eine Studienarbeit aus Lima; kann man hier wirklich von einer einseitigen Quellenlage sprechen? Du empfindest den Abschnitt „Protest und Provokation“ als geografisch unausgewogen, hier werden aber gerade die Hauptverbreitungsgebiete und unser Heimatland abgeklärt. Kann man bei dieser mehr als spärlichen Quellenlage von einem Artikelautor wirklich mehr erwarten? Für mich ist alles, was über das hier hinaus geht, vollwertige Forschungsarbeit. --Bitbert 10:39, 15. Nov. 2006 (CET)

Die genannten Zeitungsartikel sind saemtlich aus dem WWW und daher leicht ergooglebar. Der geographische Abschnitt ist unausgewogen, da von dem Regelwerk deutschen Turniertanzes auf lateinamerikanische Normen geschlossen wird, hier wuerde ich eher eine Diskussion ueber die dortige Jugendkultur/den Katholizismus usw. erwarten, wozu man in Unibibliotheken leicht Literatur finden sollte. Die Hausarbeit stammt aus Lima - Ist denn Peru irgendwo erwaehnt? Ich kann nicht sehen, wie die Fallbeispiele der Hausarbeit im Artikel verarbeitet werden, die einzige genannte Diskothek stammt aus den englischsspr. Artikeln. Ausserdem nennt die Hausarbeit ja Literatur, dann wuerde ich die Recherche doch da beginnen. So  Kontra. Rominator 20:14, 15. Nov. 2006 (CET)

• Contra. Nettes Artikelchen, aber exzellent? Jetzt mal Spaß beiseite. -- Carbidfischer Kaffee? 08:12, 15. Nov. 2006 (CET)

•  Kontra. Gibt es denn über Entstehungsgeschichte und Technik wirklich nicht mehr zu sagen als diese paar Stichpünktchen hier? Wie sehen die - meinetwegen auch "ungeschriebenen" Schrittfolgen des Perreo aus? Zu welcher Musik wird er getanzt? Gibt es berühmte Tänzer, Choreographen etc.? Vor allem aber: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen "Petting stehend mit Musik" und dem Tanz Perreo?--Dr. Meierhofer 11:19, 18. Nov. 2006 (CET)

• Ein fettes  Kontra! Beispielbilder von Tanzszenen finden sich unter einigen der Weblinks. - Ein Artikel, der in elementaren Bereichen ausschließlich auf irgendwelche Weblinks verweist, ist nicht exzellent!! Ich gehe sogar noch weiter und wage zu behaupten, dass er nichteinmal lesenswert ist, sofern nicht Bilder, Grafiken o.ä. von Schrittfolgen, Figuren usw. eingefügt sind. --Elbe1 09:21, 23. Nov. 2006 (CET)

• Contra. Ich muss mich meinen Vorrednern leider anschließen: der Artikel ist in keinster weise exzellent! Ich kann mir als unbedarfter Leser unter der dort dargestellten Beschreibung des Tanzes nicht viel vorstellen! Sorry! Auch der Stil der Darstellung lässt zu wünschen übrig und ist mir zu nah an der Vulgärsprache. Gruß --Strandräuber 09:32, 23. Nov. 2006 (CET)

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  • Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.http://giftbot.dwl.invalid/http://www.naesv.org/Resources/Articles/FromChastityto.pdf

– GiftBot (Diskussion) 21:44, 22. Dez. 2015 (CET)

Lesenswert-Abwahl

Guten Tag, ich beabsichtige, diesen Artikel zur Lesenswert-Abwahl einzureichen. Er wurde seit seiner Aufnahme so gut wie gar nicht mehr verändert, befindet sich also auf dem selben Stand wie vor 11(!) Jahren. Die Quellen sind veraltet und viele Informationen enthält der Artikel dann doch nicht. Falls das jemand ändern möchte, um die Auszeichnung zu wahren, dann natürlich gerne! -- Vezoy (Diskussion) 14:29, 7. Aug. 2017 (CEST)

Zurückgezogene Abwahlkandidatur vom 07. 08 2017

Hallo zusammen, ich schlage den Artikel Perreo zur Lesenswert-Abwahl vor. Er wurde vor über 11 Jahren in die Liste aufgenommen, seitdem hat er sich nur marginal verändert. Die Quellen sind veraltet und insgesamt ist der Artikel nicht sehr ausführlich. -- Vezoy (Diskussion) 11:30, 7. Aug. 2017 (CEST)

Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen/Benutzung#Kandidaturen bereits ausgezeichneter Artikel (Abwahl) hast du vermutlich übersehen: "Kannst du selbst dazu beitragen, die Mängel des Artikels zu beheben, solltest du dich eher dabei engagieren, als eine Kandidatur einzuleiten. Andernfalls musst du die Mängel auf der Diskussionsseite des Artikels benennen und möglichst den Hauptautor, das zuständige Portal und/oder die zuständige Redaktion darauf hinweisen. [...] Erst wenn auf diese Hinweise hin in angemessener Zeit (typischerweise mindestens 14 Tage) niemand den Artikel verbessert hat, kannst du die erneute Kandidatur [=Abwahl] beginnen." Hervorhebungen durch mich. --DWI (Diskussion) 13:07, 7. Aug. 2017 (CEST)

Stimmt, habe ich übersehen. Dann mache ich das alsbald und komme dann eventuell hierauf zurück. -- Vezoy (Diskussion) 13:15, 7. Aug. 2017 (CEST)

Der Artikel ist wirklich nicht gut. Ich glaube kaum, dass sich durch ein Review was ändern wird. Schon 2006 imo am unteren Qualitätslimit. --Armin (Diskussion) 14:08, 7. Aug. 2017 (CEST)

Ich werte den letzten Beitrag von Vezoy als vorläufigen Abbruch der Abwahlkandidatur. In der Zwischenzeit wurden ja auf der Artikeldisk die Mängel angesprochen, in zwei Wochen kann dann die reguläre Abwahl starten. Damit wären den Formalien dann Genüge getan und niemand kann sich beschweren. Tönjes 21:38, 7. Aug. 2017 (CEST)

Okay, sehr gut. Und sorry nochmal für die Umstände. -- Vezoy (Diskussion) 08:25, 8. Aug. 2017 (CEST)

Kandidatur vom 23. August 2017 bis zum 28. August 2017

Perreo

Ich habe bereits vor zwei Wochen einen formell nicht ganz korrekten Antrag auf Abwahl eingereicht. Nun also nochmal: Ich schlage diesen Artikel zur Lesenswert-Abwahl vor. Er ist seit 11 Jahren (seit LW-Wahl) nahezu unverändert, auch die Quellen sind seitdem nicht mehr aktuell. Das habe ich auf der Disk bemängelt, zudem Portal Diskussion:Kunst und Kultur angeschrieben. Der Erstautor ist eine IP, der Hauptautor - Benutzer:Thetawave - ist inaktiv. Geschehen ist seitdem nichts mehr. Die formellen Voraussetzungen für eine Abwahl sind also gegeben. Viele Grüße -- Vezoy (Diskussion) 20:53, 23. Aug. 2017 (CEST)

 keine Auszeichnung keine Einzelnachweise, undurchsichtige Quellenlage; gibt laut Artikel keine Fachliteratur zum Thema? --Jojhnjoy (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 10:11, 24. Aug. 2017 (CEST)

 keine Auszeichnung Kein Merkmal von Lesenswert mehr vorhanden. Ist nur noch ein einfacher Artikel, der über einen Sachverhalt informiert. --JWBE (Diskussion) 10:34, 24. Aug. 2017 (CEST)

 keine Auszeichnung Quellenlage mangelhaft, sprachlich unbeholfen, inhaltlich in vielerlei Mutmaßungen erschöpft. Definitiv keine Auszeichnung! --Michileo (Diskussion) 16:38, 24. Aug. 2017 (CEST)

 keine Auszeichnung Weit weg von einer Auszeichnung. --Armin (Diskussion) 17:14, 27. Aug. 2017 (CEST)

Mit fünf Stimmen  keine Auszeichnung ist die Neubewertung dieser Version vorzeitig gescheitert, der Artikel verliert seine Auszeichung. Tönjes 18:54, 28. Aug. 2017 (CEST)