Diskussion:Slea Head

Euer Editwar

Sorry, FraLiss, aber der Text ...wenn man dort vorbeikommt muß man unwillkürlich an die Millionen von irischen Emigranten denken, die früher nach Amerika ausgewandert sind. klingt schon ziemlich unenzyklopädisch. MfG --Jack User (Diskussion) 16:33, 15. Mai 2014 (CEST)

Ob un- oder enzyklopädisch oder nicht. Hier sind scheinbar eiskalte Krieger unterwegs, die kein Gefühl für die Landschaft mitbringen. Wie schade. Macht doch euren Dreck in Zukunft selber! FraLiss (Diskussion) 16:48, 15. Mai 2014 (CEST)

Das ist eine Enzyklopädie und nein, ich bringe kein Gefühl für die Landschaft mit, denn das widerspricht einer Enzyklopädie. Und ja, wer so rumtrötet, sollte besser gehen. Ich bin freundlich und höflich, und muss mich dann so anraunzen lassen? Du weißt, wo die Tür ist? Tschööö. Vergiß dein Gefühl nicht. --Jack User (Diskussion) 16:51, 15. Mai 2014 (CEST)

Immerhin ist der Artikel aufgrund meine "rumtrötens" entstanden und das Gefühl für die Landschaft kommt daher weil ich dort schon selbst gestanden habe, und du nicht! Nur das mal so. FraLiss (Diskussion) 18:55, 15. Mai 2014 (CEST)

westlichster Punkt Europas ist nebenbei auch absoluter Quatsch, Kontinentaleuropas (wozu die britischen und irischen Inseln nicht gehören) gleich mal doppelt --93.204.87.15 16:42, 15. Mai 2014 (CEST)

aber sie gehören zum Festlandsockel. FraLiss (Diskussion) 18:55, 15. Mai 2014 (CEST)

Für mich EOD, derart wüstes Gestammel (Macht doch euren Dreck in Zukunft selber!) muss ich mir nicht geben. Baba! --Jack User (Diskussion) 16:51, 15. Mai 2014 (CEST)

Ist doch wahr, Mann! FraLiss (Diskussion) 16:54, 15. Mai 2014 (CEST)

Nochmal: westlichster Punkt

Mir scheint, hier besteht eine gewisse Unklarheit. Hier steht Folgendes: Der westlichste Punkt Europas liegt auf der portugiesischen Felseninsel Monchique bei Flores (Azoren) mit etwa ♁39° 27′ 0″ N, 31° 16′ 0″ W39.45-31.266666666667, auf dem Festland ist es der Cabo da Roca in Portugal mit ♁38° 46′ 51″ N, 9° 30′ 3″ W38.78095-9.5008. Solange hier nicht klar ist, was richtig ist und was nicht, habe ich den Superlativ "westlichster Punkt" mal rausgenommen. Bei eindeutiger Beleglage und einheitlicher Darstellung auch in anderen Artikeln, die diesen Superlativ darstellen, spräche sicher nichts dagegen, die Info wieder korrekt einzubauen.--Squarerigger (Diskussion) 10:42, 20. Mai 2014 (CEST)

Das ist eigentlich völlig klar. Ein "Problem" könnte sein/werden, dass sich natürlich auch "Belege" für falsche oder zumindest auch *sehr* fragwürdige Behauptungen finden, wie bspw. in der englischen WP. Es ist dort allerdings ein Werk von 1887, das meint, dies sei the most westerly point of Ireland, and, consequently, of what may be called the mainland of Europe. Äh, really? Mainland of Europe? Inwiefern? Gut, auf britischer Sicht mögen die beiden "großen" Inseln als "Festland" durchgehen ;-) Entweder, man nimmt nur das *Festland* (dazu gehört Irland nicht), oder man nimmt *alle* europäischen Inseln, also ggf. auch die Azoren, oder man nimmt nur die Inseln auf dem Festlandsockel, aber *selbst dann* befindet sich der westlichste Punkt nicht bei Dunmore Head, sondern auf einer *der vorgelagerten Inseln*, genauer bei den Foze Rocks (10° 41,3' W), die vor Tearaght Island natürlich auch noch auf dem Festlandsockel liegen, also noch knapp 15 km vor Dunmore Point. Sieht man hier auf den Bildern aber nicht. Vor Ort kann natürlich aus Gründen der Touristenanlockung alles Mögliche behauptet werden. (Ähnlich wie beim Nordkap, das ja auch nicht einmal der nördlichste Punkt der kleinen Insel ist, auf der es liegt. Geschweige denn, Europas.) --AMGA (d) 11:34, 20. Mai 2014 (CEST)

Danke für die ausführliche (und amüssant zu lesende) Erläuterung. Ich fasse also zusammen: daß der "westlichste Punkt Europas" bei Slea Head nicht mehr erwähnt wird, ist sachlich absolut korrekt.--Squarerigger (Diskussion) 11:45, 20. Mai 2014 (CEST)

Ich habe den Artikel wieder in den ursprünglichen Zustand versetzt. Bitte Gegenbeweise mit entsprechneden schriftlichen Nachweisen antreten.FraLiss (Diskussion) 19:29, 20. Mai 2014 (CEST)

Bitte lies Dir den Beitrag von Amga durch (und versuch auch, ihn zu verstehen). Dann diskutiere Deinen Revertvorschlag erst mal hier. Deine (angebliche) Quelle gibt das so jedenfalls nicht explizit her. Das, wsa Du gerade machst, nennt man Edit War. Willst Du schon wieder eine VM?--Squarerigger (Diskussion)

Zusammen mit Dunmore Head" (wie das, "zusammen"?), wenn man andere Inseln "nicht berücksichtigt". Und wenn man alle Länder Europas außer bspw. Deutschland, nicht berücksichtigt, dann liegt der westlichste Punkt Europas an der deutsch-belgischen Grenze ;-) Die angeführten Belege sind falsch (s. oben) oder sinnlos (Klett; die Kartenskizze dort widerspricht die "deiner" Version: der Schelf geht vor Irland noch viel weiter nach Westen.) --AMGA (d) 20:02, 20. Mai 2014 (CEST)

Sperre

Ein Tag sysop only wg. Reverts. Differenzen hier klären. Keine Bemerkungen ad Personam. -- Andreas Werle (Diskussion) 19:57, 20. Mai 2014 (CEST)

Ich weise auf den gleichen Artikel in der englischsprachigen Wikipedia. Dort kam ich auf der Diskussionsseite ohne Weiteres zu einem Konsens. Das ist wohl hier nicht möglich. FraLiss (Diskussion) 20:00, 20. Mai 2014 (CEST)

Bring einen sauberen Beleg, der WP:Q entspricht, dann wäre ein Einbau einer wie auch immer gearteten Info zu irgendeinem "westlichsten Punkt" kein Problem. Allerdings sprechen die Fakten, siehe DS-Thema eins obendrüber, eher dagegen. Deine zuletzt eingebaute "Quelle" gibt das, was Du drin haben willst, jedenfalls nicht her.--Squarerigger (Diskussion) 20:02, 20. Mai 2014 (CEST)

Der saubere Beleg gibt es bereits, nur wird er nicht akzeptiert, da hier ein paar Leute Rechthaberei betreiben. Schlimm so was. So machts keinen Spass bei Wikipedia. Kein Wunder dass euch die Leute massenhaft davonlaufen. FraLiss (Diskussion) 20:09, 20. Mai 2014 (CEST)

Und welche Quelle soll das sein? Etwa die hier? Dann nenn mir bitte genau die Stelle, wo das, was Du gerne in den Artikel einbauen willst, steht. Wenn ich mir das so anschaue, steht da genau nichts zu einem wie auch immer gearteten westlichsten Punkt.

Im Übrigen solltest Du Dich mal mit dem, was eins obendrüber Amga geschrieben hat, auseinandersetzen.--Squarerigger (Diskussion) 20:14, 20. Mai 2014 (CEST)

Das hier ist ein sauberer Beleg, egal ob der aus dem vorigen Jahrhundert oder nicht stammt. In der Geografie spielt das ohnehin keine Rolle. FraLiss (Diskussion) 20:15, 20. Mai 2014 (CEST)

Deinen erneuten Verstoß gegen WP:KPA habe ich entfernt, die VM wegen Wiederholung der PA ist raus.

Wäre schön, wenn Du endlich mal auf die o.g. Hinweise, warum Deine "Belege" nicht die Realität wiederspiegeln, eingehst...Squarerigger (Diskussion) 20:22, 20. Mai 2014 (CEST)

Pass mal auf mein Freund, deinen Sermon kannst du dir in Zukunft glatt sparen. Mit dir gibt es keine Annäherung und auch keine Einigung. Suche dir einen anderen Dummen. FraLiss (Diskussion) 20:25, 20. Mai 2014 (CEST)

Wenn Du meinst...

Seltsam nur, daß ich nicht der Einzige bin, der Deine fragwürdigen Reverts für nicht sachgerecht hält. Und noch seltsamer ist, daß Du darauf nicht eingehst - und stattdessen rumpöbelst.--Squarerigger (Diskussion) 20:27, 20. Mai 2014 (CEST)

Und das letzte Wort gehört auch wie immer dir. Lerne etwas demütiger zu sein. FraLiss (Diskussion)

Gerne, wenn Du grundlegende Höflichkeitsformen wie den Verzicht auf Beleidigungen lernst. ;-)--Squarerigger (Diskussion) 20:40, 20. Mai 2014 (CEST)

So, um es noch einmal zusammenzufassen:

• die zuletzt angegebenen Belege (Klett; MacCulloch 1887), sind unpassend, weil siehe oben
• überhaupt ist die Aussage über die Lage des westlichsten Punkts von Irland, Europa usw. trivial und durch beliebige Landkarten (ausreichenden Maßstabs) gedeckt; eines Extra-Einzelnachweises ("gedruckter" Text) bedarf es da nicht
• was an dieser Version stimmt, wenn auch anders formuliert: Dunmore Head ist der westlichste Punkt einer heute bewohnten Insel (nämlich Irland; früher waren auch die Blasket Islands bewohnt, zuletzt "Old Town" auf Great Blasket bis 1953) auf dem europäischen Festlandsockel/Schelf; da frage ich mich allerdings, inwiefern *das* überhaupt und speziell hier von Bedeutung ist; mMn nicht sonderlich, denn Dunmore Head hat eigentlich nicht mehr mit Slea Head zu tun, als dass es in der Nähe liegt; außerdem gibt es weiter nördlich noch ein paar Landspitzen, die westlicher als Slea Head, aber nicht ganz so weit westlich wie Dunmore Head liegen, nämlich Clogher Head (Ceann Sratha) und Sybil Point (Ceann Sibéal). Gut zu sehen hier auf der Online-Karte des Ordnance Survey Ireland (kann auch noch vergrößert werden)
• nebenbei: falls mal ein Extra-Artikel über Dunmore Head (An Dún Mór) geschrieben wird, muss das ein "Klammerlemma" werden, etwa Dunmore Head (Kerry), denn es gibt mindestens noch einen Dunmore Head, hier (= Cionn an Dúin Mhóir) in Donegal

--AMGA (d) 08:56, 22. Mai 2014 (CEST)

Der Artikel Slea Head kam wohl als erstes in die Wikipedia weil es dort einen markanten Punkt (weißes Steinkreuz mit Aussichtspunkt) gibt. Das ist in Dunmore Head nicht der Fall. Überhaupt ist Slea Head für den Besucher weitaus interessanter schon allein wegen der Ausssicht. Ergo ist Slea Head der markantere Punkt und nachweislich zusammen mit Dunmore Head der westlichste Punkt des europäischen Festlandsockels wenn man die unbewohnten Inseln nicht berücklsichtigt. Punkt. Aus. Amen. Siehe englische WP. Monart (Diskussion) 21:45, 5. Jun. 2014 (CEST)

Zwei Punkte sind zusammen der westlichste Punkt. Aha. --AMGA (d) 22:01, 5. Jun. 2014 (CEST)

Ja richtig, diese beiden Orte sind der westlichste Punkt auf dem europäischen Festlandsockel, ohne Berücksichtigung der Inseln, die eh meistens unbewohnt sind. Monart (Diskussion) 23:54, 6. Jun. 2014 (CEST)

Nein, falsche Formulierung. Siehe oben. --AMGA (d) 19:34, 7. Jun. 2014 (CEST)

Richtige Formulierung! Monart (Diskussion) 21:34, 7. Jun. 2014 (CEST)

FraLiss unter neuem Namen, du magst zwar stur sein, aber mit mir hast du nicht den richtigen getroffen, um solchen Unsinn in einem Artikel durchzusetzen. Und damit EOD, solange es nichts neues zu diskutieren gibt. --AMGA (d) 22:28, 7. Jun. 2014 (CEST)

Ach so, frech wirst du auch noch? EOD bestimme ich und nicht du, alles klar? Du hast von Tuten und Blasen keine Ahnung. Ich würde dir empfehlen nochmals die Schulbank zu drücken, vielleicht hilfts im oberen Stübchen. Monart (Diskussion) 22:57, 7. Jun. 2014 (CEST)

Aufgrund Deines Diskussionsstils und Deiner "Argumente" drängt sich der Verdacht auf, daß Du, Monart, FraLiss unter einem neuen Namen bist. Falls ja, hast Du aus Deiner Sperre wegen Verstoß gegen WP:KPA scheinbar nichts gelernt, denn Du hast grade (wieder) dagegen verstoßen. Falls Du wider Erwarten nicht FraLiss bist, dann hast Du soeben Deine erste Vandalismusmeldung gekriegt. ;-)

Zum Thema Slea Head: da Du keinerlei neue Argumente bringst, erübrigt sich jede weitere inhaltliche Diskussion.--Squarerigger (Diskussion) 23:24, 7. Jun. 2014 (CEST)

Geschafft, endlich die Portion Senf die noch fehlte. Monart (Diskussion) 23:34, 7. Jun. 2014 (CEST)