Diskussion:Fassade

Mauerwerks- und Steinfassade: Bild benötigt

Da die meisten Fassaden aus Stein, Stuck, Marmor,...auch historischen gesehen in der Mehrzahl sind, wäre davon ein Bild erwünscht. Bin zwar kein Fachmann, aber eine ital. Renaissancefassade aus Rom oder Florenz, vielleicht eine Stuckfassade aus Würzburg oder an der Wieskirche etc., wären das brauchbare Vorschläge ? (im schlimmsten Fall gehe ich selbst mal suchen) --FotoFux 13:55, 28. Nov 2005 (CET)

Bürkleinbau-Fassade mit Baugerüst

Ich könnte das nebenstehende Foto von der Fassade des bekannten Münchner Bürkleinbaus beisteuern. Das Bild zeigt die Fassade aus dem Jahre 1858 während der Umgestaltung des Marstallplatzes 2002, als die Fassade ohne dahinterliegendes Gebäude durch ein Baugerüst getragen wurde, bevor man später einen Neubau dahinter gesetzt hat. Da dieses Prinzip beim Umbau von denkmalgeschützten Gebäuden/Fassaden immer häufiger eingesetzt wird, könnte das Foto auch in einen neuen Unterabschnitt „Fassadenerhalt aus Denkmalschutzgründen“ o.ä. passen. Das würde auch etwas den Artikel mit dem einzigen Hauptabschnitt „Begriffe“ auflockern. Was meint ihr?

--Horemu 20:39, 2. Sep. 2007 (CEST)

@ Fotofux: Hab einige historische Beispiel vorangestellt. @ Horemu: Hab dein Foto in Entkernung eingebaut, als "Umbau" mag ich eine Entkernung aber nicht bezeichnen! TomAlt 22:30, 21. Jan. 2008 (CET)

Begriff Fassade im Zusammenhang mit Balkonen

Wer kann mir sagen, ob im Zusammenhang mit einer ETW (Anm. Eigentumswohnung, --Helium4 (Diskussion) 05:01, 29. Aug. 2019 (CEST)), deren Teilfertigstellung und den dazugehörenden Teilrechnungen ansteht, die z.Zt. nicht fertig gestellten Balkone zur Fassade gehören. Da die Balkone noch nicht fertig sind, wäre für uns diese Rate noch nicht fällig. Für baldige Hife wäre ich dankbar. Gruß Monik (Anfrage von 7. Oktober 2006, 13:14 Uhr von 84.61.46.96. Nachtrag von --Helium4 (Diskussion) 05:01, 29. Aug. 2019 (CEST))

Diskussion?

Na, viel Diskussion gibts hier ja nicht. Es gibt noch den nicht besonders tollen Artikel Außenwand, bei dem dasselbe Problem, wie hier besteht, es wird insgesamt zu wenig aufgegliedert, welche Formen es eigentlich gibt. Ich denke, man müßte zunächst zwischen tragender und nichttragender Außenwand unterscheiden. Das wäre dann der Anlass, überhaupt die beiden Artikel „Fassade“ und „Außenwand“ deutlich zu trennen, bzw. zu differenzieren: Im „Außewand“ Artikel müsste der konstruktive Aspekt im Vordergrund stehen, und im „Fassade“-Artikel der gestalterische, und das auf Grundlage dessen, was technisch auf dem anderen Artikel entwickelt wurde. Dann ist auch das Wort "Vorhangwand" oder besser Curtainwall angebracht, das es gar nicht als eigenen Aritekel bei WP gibt. Hier ist er ja eher peripher angegeben, Denn das, was hier bei Glasfassade steht, ist nicht wirklich ein Unterscheidungsgrund: Das eine Curtainwall überwiegend aus Glas besteht etwa stimmt wahrscheinlich prozentual gar nicht, oder??? (Flächenmäßig stimmt es wohl in der Regel, Gewichtsmäßig aber nur überwiegend und von der Konstruktiven Funktion überhaupt nicht) --Bufi 00:37, 18. Nov. 2007 (CET)

Bufi, ich bin erst jetzt auf deine Aktion aufmerksam geworden. Generell geb ich Dir recht, eine bessere Ausarbeitung und Abgrenzung der Artikel ist vonnoeten. Aber: Alle Fassadenkonstruktionen aus dem Artikel Fassaden herauszunehmen - das kanns nicht sein. Wenn jemand nach Fassadensystem schaut, dann bestimmt nicht unter dem Schlagwort Außenwand. Du hast zwar einen Hinweis gelegt, der ist aber leicht zu uebersehen. Es sind zwei aehnliche Begriffe, OK, aber sie sind mitnichten synonym. Ich finde, die Abgrenzung sollte folgendermassen sein:

• Fassade behandelt die Aussenhuelle des Gebaeudes als Gesamtbetrachtung des Systems - sowohl unter aesthetischen als auch konstruktiven gesichtspunkten. Dabei werden verschiedene Systeme erlaeutert, auf die in Einzelartikeln (z.B. Pfosten-Riegelkonstruktion) naeher eingegangen wird.
• Außenwand behandelt das Bauteil (Bauwesen) Aussenwand, also den konstruktiven Aufbau im Detail, mit den einzelnen Schichten und ihren Funktionen.

Ich finde das macht mehr sinn. TomAlt 14:27, 19. Nov. 2007 (CET)

Zu der angesprochenen "Vorhangwand": der Begriff ist eine schlechte direktuebersetzung aus dem englischen. Im deutschen heisst das Vorhangfassade und ist nicht zu verwechseln mit einer Hinterlüfteten Fassade. Auf was Du dich mit deiner Kritik "Glasfassade" beziehst verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Der Absatz, den Du entfernt hast erklaerte das sehr gut, wenn auch knapp. Ich wuerde die geloeschten Absaetze gerne wiederherstellen. TomAlt 14:34, 19. Nov. 2007 (CET)

Abgleich mit Außenwand

Ein Abgleich mit dem Artikel Außenwand ist notwendig; Die inhaltliche Einteilung, die ich vorschlage, habe ich in einen Kasten mit Querverweis oben gesetzt: Konstruktiv technisches sollte zu Außenwand, ästhetisch gestalterisches zu fassade. Vergl, auch Diskussion:Außenwand --Bufi 00:46, 19. Nov. 2007 (CET)

Das ist m.E. so nicht sinnvoll, siehe oben. TomAlt 14:38, 19. Nov. 2007 (CET)

Mit der Begriffseinteilung "Fassade" ästhetisch beziehe ich mich auf die häufigste Verwendung des Wortes, mit dem "Außenwand" als technisches Detail auf die Baufachliteratur, etwa: Konrad Gatz: Aussenwandkonstruktionen, München 1965. Ich gestehe aber gerne zu, dass es vernünfitig wäre, wenn der Artikel "Fassade" den technischen Aspekt zu dem ästhetischen zusammen einbezieht und damit den Gesamtkomplex behandelt! Dennoch ist das eine Frage des Focus: Bei Fassade sollte der Ästhetische, so meine ich, der primäre sein. Damit hat TomAlt wohl Recht. Der Artikel "Fassade" ist durch meine Kürzungen zunächst zu einem üblen Fragment geworden. Dafür meine ich aber, und hier wäre eure Meinung interessant, dass der Artikel "Außenwand" nun eine sehr gelungene Form hat, die zu dem Thema passt: Außenwand ist nun mal der technsiche Terminus, und das Argument, dass jemand da trotzdem nach Fassade sucht, finde ich nicht richtig, ebenso, dass der Verweis übersehen werden könnte: Viele Artikel beginnen mit einem Verweis, der damit auch auf eine wissenschaftlich und in der Literatur angewendete Terminoloige Hinweist, das ist eine Aufgabe einer Enzyklopädie. Und dieses Icon dafür ist den WP-Nutzern bekannt oder sie müssen es lernen. Ich würde vorschlagen, erstmal zu schauen, ob sich jetzt gute Bearbeiter für den momentanen Rumpfartikel "Fassade" finden. Wie gesagt, wenn meine Umstellung grundsätzlich auf die Dauer zustimmung stößt, würde ich ihn sukzessive mit Literatur untermauern. Denn das, was ich aus dem Artikel "Fassade" rausgenommen habe war das AUSGESPROCHEN technische. Das, was den Konnex zwischen Technischem und Ästhetischem herstellt, müsste erst noch geschrieben werden! Umumwunden muss ich aber zugeben, dass meine Kritik an der Definition für Glasfassade nicht wirklich relevant war!!!--Bufi 21:40, 20. Nov. 2007 (CET)

Erneute Überarbeitung

Hi Bufi & alle. Ich habe diesen Artikel zum Übersichtsartikel überarbeitet. Ich finde alle Typen und Konstruktionen sollten hier kurz angesprochen werden. Je nach Bedarf kann das in Subartikeln ausgebaut werden. Die Abgrenzung zu Außenwand habe ich versucht, im Artikel darzustellen. "Fassade" ist genauso ein "technischer Terminus" wie Außenwand, man kann hier m.E: nicht einfach sagen Fassade - Ästhetik / Außenwand - Technik. In den Artikeln wird es notwendigerweise Überschneidungen geben, aber nur weils in "Außenwand" drinsteht (m.E. auch ein Übersichtsartikel) sollte man hier nicht einfach alle tehnischen Aspekte vernachlässigen. Ich bastle weiter dran. MFG, TomAlt

Betrifft im Artikel Fassaden die Pfosten-Riegel-Fassade. In diesem Zusammenhang wird geschrieben, dass es sich um eine Glasfassade handelt. Richtig müsste doch sein, dass es eine Paneelfassade ist, die aus verschiedenen Materialien bestehen kann. Wer ist Experte und kann das ändern? (nicht signierter Beitrag von Jgwtkp (Diskussion | Beiträge) 16:33, 8. Dez. 2010 (CET))

Bild

Hab ein Bild, von einer Fassade, von einem "normalen Haus". Hier der Link, schaff es nicht in den Beitrag einzubauen... Also, wenn es passen sollte, bitte sehr.

Datei:Villaflora3.jpeg

Benutzer:Georg Neuber

Passt wohl eher in den Artikel Wärmedämmverbundsystem, oder? Laut deiner internetseite handelt es sich ja um eine WärmedämmverbundfassadeTomAlt 23:03, 1. Apr. 2008 (CEST)

Polnische Wikipedia

Es gibt im polnischen zwei Artikel zur Fassade: Fassada & Elewacja. Der zweite ist sogar länger. Wollte ich nur mal angemerkt haben Lumenor 17:36, 1. Okt. 2010 (CEST)

Gibt es in der deutschsprachigen Wikipedia auch: Fassade und Ansicht (Darstellung). Der zweite geht nur (noch) nicht im Detail auf Gebäudeansichten ein. TomAlt 08:46, 2. Okt. 2010 (CEST)

Sorry aber nun muss ich hier mal fragen wie das heißt.

Und zwar die Fassade von dem 2.Bild mit den Stufen vor der Dachschräge, also diese Treppen statt der Dachschräge, wie heißen die? Ich finde dazu nichts im Internet. Wie auch ohne Namen. (nicht signierter Beitrag von 194.94.17.189 (Diskussion) 18:58, 10. Mär. 2012 (CET))

Siehe: Staffelgiebel - Grüße --MMG (Diskussion) 19:10, 10. Mär. 2012 (CET)

Naturstein und Ziegel

Als Natursteinfassaden bezeichnet man Fassadensysteme, die aus massiven Natursteinen (DIN 1053), Verblendmauerwerk (DIN 1053) oder Bekleidungsplatten (DIN 18516-3) bestehen. Verblendmauerwerk und Bekleidungsplatten gibt es nicht nur aus Naturstein. Warum werden Ziegelfassaden und alle möglichen Bekleidungsplatten-Fassaden als Natursteinfassaden bezeichnet? Warum werden beispielsweise Vorsatzschalen aus Klinker nicht genannt? --Diwas (Diskussion) 22:50, 11. Feb. 2013 (CET)

Fassade im übertragenen Sinn

Ich kenne den Begriff auch im übertragenen Sinn: " Alles nur Fassade!" Bitte überprüfen und evtl. übernehmen.--93.221.162.189 16:05, 4. Dez. 2015 (CET)

Anregungen – bunt gemischt

Wenn Fassadenlift, dann auch andere Zugangsmöglichkeiten beschreiben. Mit Stangen, Hubbühne.

Materialien systematisch ergänzen und klassifizieren. –

• Glas kann Fenster- oder aber Verkleidungselement sein.

• Keramik als Fliese an eine Ziegelwand geklebt (sog. Nürnberger Häuser um 1900 in Graz, Lendkai 29-33

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_denkmalgeschützten_Objekte_in_Graz/Lend

http://www.grazwiki.at/Datei:Lendk029.jpg

) oder als Platte an geklebten Metallwinkeln mit offenen Fugen vorgehängt sein (Terra(j)ion ? um 1980)

• Metall wurde als

• • Alublech mit Rechteckwellprofil (leicht Schwalbenschwanzförmig (Nute vertikal, etwa 75 cm hohe Streifen), am Hochhaus Wels, Roseggerstraße 2 um 1970 verbaut, es knarzte, wenn es von der Sonne erwärmt wurde, weil sich die Bleche gegebüber den horizontalen Schwalbenschwanzstegen etwas verschoben

• • Alugußplatten mit Musterung durch Krätze wurden am Bürogebäude der Kelag, Arnulfplatz 2, Klagenfurt verbaut.

• • 4 mm Reynobond (Verbund aus: 1 mm eloxiertes Alu, 2 mm Kunststoff (wohl Thermoplast), 1 mm Alu ) wird an der Rückseite eingefräst, um es (reduziert auf 1 oder weniger mm Alu) biegen zu können. Lokal geschnitten und mit 5 mm Fugen mit im Farbton lackierten Schrauben auf Aluleisten verschraubt. Aktuell gesehen.

• Fassadenbegrünung

benötigt Bewässerung

Grüne Fassade der MA 48 kaputt

• Photovoltaik zB an der Taggermühle Graz, Puchstrasse. Mit Aussparungen für zukünftige in den den ehemaligen Betonsilo einzuschneidende Fenster.

--Helium4 (Diskussion) 08:56, 29. Aug. 2019 (CEST)