Diskussion:Eisengießerei Klett & Comp.

Übertrag aus MAN-Hauptartikel

In dem Abschnitt zur Geschichte steht, dass MAN seit 1968 Schienenfahrzeuge baute. Meines Wissens wurden aber schon in den 1920er Jahren Straßenbahnwagen für die Nürnberger Straßenbahn von MAN gebaut. Ob auch für andere Betriebe Fahrzeuge gebaut wurden, weiß ich nicht. In den 1930er Jahren baute MAN Dieseltriebwagen für die Reichsbahn. Vielleicht gibt es jemanden, der sich damit genauer auskennt und den Artikel diesbezüglich korrigiert. --Gruyere 00:09, 12. Mai 2008 (CEST)

Alleine was den Einsatz betrifft - mir sind alleine aus meiner näheren Umgebung die Städte Dresden und Plauen bekannt. Bis auf die im Artikel stehenden Informationen habe ich allerdings keine weiteren Infos dazu. Auch zu den Informationen zu den Straßenbahnen aus Bremen, Nürnberg und München habe ich nichts konkretes.Sandmann4u 21:40, 15. Dez. 2009 (CET)

Unternehmensgründung und Name

Die Gesellschaft wurde schon 1841 als Eisengießerei Klett & Comp. gegründet, welche auch 1851 erste Schienenfahrzeuge fertigte. Wann die Firma zu MAN gelangte ist mir unbekannt. Was den Firmennamen betrifft - die Gesellschaft benannte sich denn zweimal um - 1865 in Maschinenbau-Gesellschaft Nürnberg, Klett & Co, 1873 dann zu Maschinenbau-Actien-Gesellschaft Nürnberg. Abr da ich keine Spekulationen als Fakten verkaufe, taugt es ohne Recherche nicht für den Artikel. Spätestens nach dem zweiten Weltkreig firmierte die Gesellschaft als MAN Nürnberg. Sandmann4u 23:04, 26. Dez. 2009 (CET)

Dass die Triebfahrzeuge unter "MAN Nürnberg" vertrieben wurden, bestätigt diese Liste. Die Frage ist nur, war das eine selbstständiges Unternehmen? --Flominator 12:07, 30. Dez. 2009 (CET)

Gestaltung des Artikels

Das ist alles wirr. Der Artikel beschreibt eine Firma, die von 1986 bis 1990 existiert hat. Da kann ich zwar etwas Geschichte reinbringen, aber nicht Fahrzeuge, die von 1908 an bis 1984 (also noch vor Gründung der Firma) gebaut wurden. Gruß--Gunnar1m 11:53, 18. Dez. 2009 (CET)

Der Ursprüngliche Name ist (noch) nicht bekannt. Der Artikel wurde ja ganz bewusst nicht als MAN Gutehoffnungshütte Schienenverkehrstechnik AG angelegt, sondern als MAN-Schienenverkehrstechnik. Sandmann4u 18:09, 18. Dez. 2009 (CET)

Unternehmenssparten sind nicht relevant als eigenstaendiges Lemma sondern werden im Unternehmensartikel erwaehnt. Bei Ausgliedeung einer Sparte in ein eigenes Unternehmen wird das Lemma dann angelegt so wie das Unternehmen heisst.--Meisterkoch Rezepte bewerten! 22:32, 26. Dez. 2009 (CET)

Inzwischen ist dieser Firmenteil als recht selbstständiger Unternehmensteil MAN Nürnberg identifiziert wurden, also wenn dann unter diesem Namen anlegen!( Relinks auch icht nötig, würde ich unter den vorhandenen Beiträgen direkt anlegen. Was sind denn schon 4 Jahre Gutehoffnungshütte Schienenverkehrstechnik gegen die Jahrzehnte davor? Ausserdem existiert die Firma inzwischen auch überhaupt nicht mehr, auch nicht in einer Nachfolgeorganisation.

Was im übrigen die Quellenangaben betrifft - Aufzeichnungen aus Lieferlisten der einzelnen Empfängerbetriebe - aber wie gibt man dies als Quelle an? Sandmann4u 23:01, 26. Dez. 2009 (CET)

Ich wiederhole hier gerne noch mal:

Unternehmenssparten sind nicht relevant als eigenstaendiges Lemma sondern werden im Unternehmensartikel erwaehnt. Bei Ausgliedeung einer Sparte in ein eigenes Unternehmen wird das Lemma dann angelegt so wie das Unternehmen heisst, und das ist nicht MAN Nuernberg, sondern MAN Gutehoffnungshütte Schienenverkehrstechnik AG.--Meisterkoch Rezepte bewerten! 23:51, 28. Dez. 2009 (CET)

Im Gleisplan von 1909 des Nürnberg Rangierbahnhof ist das Anschlußgleis als "Industriegl. zur Maschinenbaugesellschaft u. zu den Siemens-Schuckert-Werken" bezeichnet (s. dortige Literatur, 100 Jahre Rangierbahnhof Nürnberg, S.8). Im Kapitel "Zur Geschichte der MAN" ist von "gewissermaßen der Leitbetrieb für die Nürnberger Industrialisierung" die Rede (Katalog des Stadtarchivs Nürnberg, Südstadtgeschichte, ISBN 3-925002-85-5). Soweit mal in Kürze, der Artikel Cramer-Klett ist Biografisch orientiert, dieser artikel hier hat das Potenzial eine WP-Lücke zu füllen. --grixlkraxl 13:20, 29. Dez. 2009 (CET)

Die Darstellung von Meisterkoch stellt aber keine Allgemeingültigkeit dar. --Guten Rutsch ins Jahr 2010ΛV^{¿? Noch Fragen?} 14:16, 29. Dez. 2009 (CET)

Im MAN-Artikel haben 4 aktuelle und 3 ehemalige Sparten ihren eigenen Artikel, also offenbar Stuss. --TheK? 14:32, 29. Dez. 2009 (CET)

Stuss ist was du schreibst. Die von dir beschriebenen Sparten sind eigene Gesellschaften. Die Schienenverkehrstechnik nicht, und somit im MAN Artikel darzustellen.--Meisterkoch Rezepte bewerten! 19:18, 29. Dez. 2009 (CET)

Die Schienenverkehrstechnik war aber eine eigenständige Gesellschaft der MAN. --Guten Rutsch ins Jahr 2010ΛV^{¿? Noch Fragen?} 19:39, 29. Dez. 2009 (CET)

Wenn du ne Quelle hast, dann leg sie unter dem Lemma an. Hab ich ueberhaupt kein Problem mit. WP:NK#Unternehmen beachten und los gehts. Aber bitte nicht diese Ausgliederungsgesellschaft verschieben. Versteh nicht weshalb TheK hier automatisch beissreflexmaessig loslegt, aber nur zu. Als wie wenn ich der WP was boeses will. --Meisterkoch Rezepte bewerten! 19:45, 29. Dez. 2009 (CET)

Ich kann deinen Gedankengang ja einigermaßen nachvollziehen, aber soll das heißen, dass wir für jedes dieser Unternehmen ein eigenes Lemma benötigen? --Flominator 12:07, 30. Dez. 2009 (CET)

Genau das wird es werden müssen, wobei diese Gute-Dings keinen eigenen Artikel braucht, da es dazu nix zu sagen gibt. Die Fahrzeugliste ist jetzt im MAN-Artikel gelandet, ebenso eine Kopie der Geschichte nach der Fusion. --TheK? 15:28, 30. Dez. 2009 (CET)

@TheK, danke fuers erstellen und bearbeiten. Ich denke so koennen wir doch alle mit leben, oder? Frohes Neues und sorry @TheK wegen Stuss und Troll und so.--Meisterkoch Rezepte bewerten! 14:34, 1. Jan. 2010 (CET)

Und zwei Benutzer dürfen hier alleine entscheiden was richtig ist? Interessant, denn der Sinn warum eine Weiterleitung unnötig sein soll und deshalb gelöscht wurde, wird Thek dann mal erläutern dürfen. --Prosit NeujahrΛV^{¿? Noch Fragen?} 09:09, 2. Jan. 2010 (CET)

Die Weiterleitung hatte ich im Rahmen von Aufräumarbeiten gelöscht, da ich obige Entscheidung für einen Kontext hielt. Wir können sie aber natürlich gerne wieder auf den entsprechenden Abschnitt im MAN-Artikel anlegen. --Flominator 10:55, 2. Jan. 2010 (CET)

Würde ich sehr begrüßen, da ich diese Weiterleitungen für sehr sinnvoll erachteProsit NeujahrΛV^{¿? Noch Fragen?} 15:31, 2. Jan. 2010 (CET)

Erledigt. --Flominator 10:11, 7. Jan. 2010 (CET)

WTF?

Was ist denn aus diesem Artikel geworden? Im MAN-Artikel war das noch als komplette Schienenfahrzeugs-Abteilung verlinkt - und dann ist daraus irgendein für gerade einmal 4 Jahre im Zuge einer Ausgliederung bestehendes Sub-Unternehmen geworden. --TheK? 14:04, 29. Dez. 2009 (CET)

Siehe oben.--Meisterkoch Rezepte bewerten! 20:07, 29. Dez. 2009 (CET)

Strukturen MAN, Vorgeschichte, Schienenverkehrstechnik usw.

Hallo, ich habe gerade mit TheK ein wenig im Chat über die Thematik geplaudert und bin gerne bereit, bei der Strukturierung der Artikel und Moderation der Diskussion zu helfen. Dies geht aus Zeitgründen aber frühestens heute abend. Hilfreich wäre es für mich, wenn die Beteiligten ganz kurz (!) in Stichpunkten darstellen würden wie sie sich die Struktur vorstellen. Wir können das Ganze gerne auch auf einer Unterseite des Portals Wirtschaft bzw. Unternehmen diskutieren. Mir sind auch einige Dinge aufgefallen, die ich dann gerne auch heute abend darstellen werde. --AT talk 15:25, 30. Dez. 2009 (CET)

Bin bis Sonntag nicht da, wuerd aber gerne meine Position darstellen. gruesse --Meisterkoch Rezepte bewerten! 16:42, 30. Dez. 2009 (CET)

Rennt uns ja nicht davon. Ich werde bis dahin auch mal meine Sicht der Dinge darlegen und dann schauen wir mal wie weit wir kommen. --AT talk 21:29, 30. Dez. 2009 (CET)

Hier gehts weiter. Sandmann4u 17:23, 7. Jan. 2010 (CET)

Entwicklung des Werkes nach 1990

Evtl. sollte hier gleich auch noch die Firmengeschichte bis zur Abwicklung des Werkes stehen. Die Firma wurde ja auch unter AEG eine eigene GmbH, was dann qab Adtranz daraus wurde(ob eine eigene Gesellschaft) kann ich aktuell noch nicht beurteilen. Immerhin wurde Nürnberg dann unter Adtranz oder Bombardier geschlossen, um auf die vorhandene Modellreihe zu fokussieren. Auch über die Pläne/ Aktivitäten der BOB sowie mit dem Integral könne berichtet werden. Sandmann4u 00:30, 2. Jan. 2010 (CET)

Adresse und Koordinaten

Kann bitte jemand die Adresse und die Koordinaten einfügen?

Ungenau

...fertigte für eine staatliche bayrische Waggonbaugesellschaft. - Gabs da etwa mehrere, und warum gehts nicht etwas genauer ? Danke. --2001:A61:2AAD:AC01:214C:2652:B56:F9B6 19:33, 19. Sep. 2019 (CEST)