Diskussion:Moscheen und islamische Gebetsräume in Österreich

Falsches Lemna

Bei Moscheen und sonstigen islamischen Gebetsräumen handelt es sich nicht um Sakralbauten . daher ist das Lemna falsch. Erbiotte vorschläge für ein passenderes Lemna.

--Grenzgänger 18:19, 22. Mai 2008 (CEST)

Ich möchte mich der Kritik anschliessen. Der Begriff "islamischer Sakralbau" ist zumindest unklar, umstritten (Baghajati,Alboga, Khorchide) und wird auch nicht definiert. Auch folgende Sätze "Im Gegensatz zu Gebetsräumen müssen Moscheen auch als solche gebaut werden und können nicht durch Neuwidmung eines Gebäudes entstehen. Zudem muss eine Moschee zu den Gebetszeiten geöffnet sein." sind nicht belegt und scheinen mir angesichts der zahlreichen Hinterhofmoscheen zweifelhaft. Es gibt also mehr "islamische Sakralbauten", als es Moscheen gibt? Unter Moschee finde ich das nicht, im Gegenteil: "Sie kann ein Mehrzweckgebäude sein, also auch ein Ort für Unterricht und Gespräche sowie ein Veranstaltungsort für das Feiern gesellschaftlicher Anlässe." und "Man unterscheidet zwischen dem einfachen Gebetshaus oder -raum, der Großmoschee, die mehrere hunderte Gläubige aufnehmen kann, und der Freitagsmoschee, die für die Freitagspredigt eine Kanzel haben und eine bestimmte Größe für die Gläubigen aufweisen muss."

Der Rest des Artikels sind zum einen unter =Moscheen in Österreich= nur zwei Moscheen, die beide noch keinen Wikipediaeintrag haben (!) und dann zum anderen ellenlang unter =Rezeption=(??) politische Diskussionen. Einzig die "Ortsbildpflege-Sonderkommission" in Kärnten scheint davon real zu sein (und könnte in einem eigenen WP-Eintrag behandelt werden).

Ich würde vorschlagen, das Lemma aufzulösen und drei stubs (Islamisches Zentrum Wien, Moschee Telfs, eventuell: Ortsbildpflege-Sonderkommission) daraus zu bilden. Andere Meinungen? Ich verlinke das mal bei Portal_Diskussion:Islam. --Atlasowa

Sakralbauten (von lat. sacer: "heilig") sind Bauwerke, die für sakrale, rituelle oder kultische Handlungen wie beispielsweise Gottesdienste oder Opferungen durch religiöse Gemeinschaften genutzt werden. Für den Islam sind die Kaaba in Mekka, die Moscheen und Gebetsräume zu nennen (Aus Wikipedia). Falls das nicht stimmt, dann bitte auch dort ändern. Die Quelle für den oben genannten unbelegten Satz habe ich nachgetragen, möge ein Islamwissenschaftler die Richtigkeit überprüfen. Was hier mit real gemeint ist, kann ich nicht nachvollziehen. Moscheen-Bauten sind derzeit ein heißes Thema in Österreich, daher wurden bereits in zwei Bundesländern gesetzliche Maßnahmen gegen sie gesetzt. Warum man jetzt einen zusammenfassenden Überblick über das Thema völlig zerteilen soll, mögen man mir bitte näher erklären. --Geiserich77 21:25, 22. Mai 2008 (CEST)

Hallo Geiserich, danke für Deinen Beitrag. Was ich mit real sagen wollte: die Ortsbildpflege-Sonderkommission ist nicht nur eine Meinung, ein Entwurf oder eine politische Stellungnahme, sondern eine tatsächlich in Kraft getretene gesetzliche Maßnahme. In Vorarlberg scheint noch nichts beschlossen zu sein? Nach meinem Eindruck handelt der Abschnitt =Rezeption= eigentlich von österreichischen Moscheebaukonflikten und -diskussionen analog zum Schweizer Minarettstreit, und damit auch der Großteil des Gesamteintrags. Dann passt aber das Lemma nicht.

Lemmen, Khorchide und Alboga sind Islamwissenschaftler, die IGGiÖ Pressesprecherin Baghajati ist meines Wissens ausgebildete Schauspielerin (und aus christlichem Elternhaus konvertiert). Der Artikel behauptet im Moment, es gibt "islamische Sakralbauten" von denen zwei Moscheen sind und der Rest (nur?) Gebetsräume. Ich fürchte, damit kommen wir in den Bereich Begriffsfindung (siehe WP:TF). Hast Du irgendwelche "Fachautoren"? Grüsse --Atlasowa

Das heißt der Artikel Sakralbau ist falsch? Das Vorarlberger Gesetz wurde jedenfalls im April verabschiedet, einen weiteren aktuellen Moscheenbau habe ich jetzt auch ergänzt. Da es wenig Moscheen gibt, ist die Anzahl der dargestellten Moscheen natürlich begrenzt. Dennoch sollte man das ganze IMHO nicht auseinanderreißen, da die der Konflikt ja direkte Auswirkungen auf den Moscheenbau in Österreich hat. --Geiserich77 23:49, 22. Mai 2008 (CEST)