Diskussion:Patrick Allotey

Excelsior Rotterdam Farmteam?

Der Begriff Farmteam ist fuer Baseballmannschaften in den USA gebraeuchlich, die unter "Patenschaft" von Profiklubs in Entwicklungsligen oder Regionalligen spielen. In diesem Falle spielt der Verein Excelsior Rotterdam in der Eredivisie, der 1. Profiliga der Niederlande. Kluivert, Gio oder Cocu spielen doch nicht mit Farmteams in der gleichen Liga. Trotzdem Danke fuer den Artikel.

Der Verein wurde ausdrcklich als Farmteam bezeichnet. Ist zudem mittlerweile nichts besonderes mehr, der Begriff ist auch im Fußball nicht ungebräuchlich. Woher er stammt ist doch nebensächlich. Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm 10:32, 28. Jun. 2007 (CEST)

Hab mir mal erlaubt, im Artikel Farmteam zu verlinken, obwohl dort im Abschnitt "Fußball" ausdrücklich steht, dass es in Europa keine Farmteams gibt... --Hotte07 16:05, 28. Jun. 2007 (CEST)

Sieht man mal wieder, daß man nicht allen Wikipedia-Artikeln trauen kann. Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm 18:37, 28. Jun. 2007 (CEST)

Hallo nochmal, also um nochmal meinen Punkt zu machen - wenn du in eine Kneipe oder einen Fussballfanclub gehst und du das Wort Farmteam benutzt, wird dich wohl keiner verstehen. Allein vom Sinn her. Rotterdam ist doch keine unbedeutende Kleinstadt, die sich kein Profiteam leisten kann (Farmteams in den USA sind grundsaetzlich in ruralen Gebieten und Kleinstaedten, daher der Name "Farmteam", du weisst ja hoffentlich was eine Farm ist). Am besten waere: Excelsior Rotterdam, ein Verein im Schatten des grosses Vereins der Stadt, Feyenoord (und Sparta Rotterdam von mir aus). Ich weiss, nicht, wie man unterschreibt, tut mir leid.

Amn unterschtreibt mit vier Tilden ~~~~. Und zu deinem Vorschlag: Nein. Mittlerweile hat auch der Autotr des Artikels Farmteam bestätigt, daß er nur über die Situation in Deutshclang und den USA bescheid wußte. Somit war seine Verallgemeinerung falsch. Ob es dir paßt oder nicht - es gibt in Europa Farmteams. Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm 11:54, 29. Jun. 2007 (CEST)

Jetzt aber! Ein Erstligaverein kann nie ein Farmteam sein, das ist doch eindeutig. Wenn, dann koennte man B-Mannschaften als Farmteams bezeichnen. In den USA gibt es keine Vereine wie bei uns, es jeder Profiverein ist im Prinzip eine Franchise (beinahe ein Unternehmen, also). Eine Art Farmteam waeren z.B. die NFL Europemannschaften....

Natürlich kann ein Erstligaclub grundsätzlich ein Farmteam sein - kommt auf die Regularien der Liga an (z.B. Alba Berlin und TuS Lichterfelde für eine Saison). Das Fussballclubs keine Unternehmen sind halte ich mittlerweile für ein Gerücht. Das "Farmteam-Konstrukt" kenne ich z.B. aus Marseille, wo Martigues in der Tapie-Ära definitiv ein Farmteam von Olympique war. In Deutschland, mit seinen 2.Mannschaften, die in den regulären Ligen spielen, ist das natürlich nicht so verbreitet, wie in Ländern ohne diese "Amateurteams", wo junge Spieler dann an kleinere Clubs verliehen werden. Vielleicht ist die Definition von "Farmteam" zu vage. daval 14:40, 30. Jun. 2007 (CEST)

Dann ist der Karlsruher SC ein Farmteam des FC Bayern? Mein Gott, diese Sturheit. (Profi)Fussballclubs sind schon Unternehmen, aber es gibt ja auch die Kegelabteilung des FCB, obwohl dieser vom Namen her ein reiner Fussballclub ist. Sogar der FC Chelsea hat eine Altherrenmannschaft. Andererseits haben die Chicago Bulls keine Damenmannschaft, keine Turnabteilung, keine F-Jugend usw - leuchtet das jetzt ein? Auch noch wichtig: Ein europaeisches "Farmteam" kann theoretisch in die 1. Liga des jeweiligen Landes aufsteigen und sogar die CL gewinnen (in Theorie hat also jedes Kuhdorf mit Fussballverein, die Moeglichkeit, ganz nach oben zu kommen). Ein Farmteam in den USA kann niemals aufsteigen, es bleibt fuer immer ein Farmteam. Im Uebrigen geht es doch hier um den Tod des Patrick Allotey, also Respekt an ihn. Altherrenmannschaft

Was aber für die jeweiligen Amateurmannschaften nicht zutrifft. Die müssen bekanntlicherweise mindestens eine Klasse unter der Profimannschaft spielen.

Ja, normal, das wissen wir doch schon. Die 2. Mannschaften der Profis koennen max. in die Regionalliga aufsteigen. Der Satz "Die müssen bekanntlicherweise mindestens eine Klasse unter der Profimannschaft spielen." ist natuerlich falsch. Amateurmannschaften koennen nicht in der 2. Liga spielen (Bayern II, Vfb II).

A) Was den KSC zum Farmteam des FCB machen sollte, erschliesst sich mir nicht (wenn die früheren Spielerwechsel zu Bayern gemeint sein sollten, ist das in der Tat eben KEIN Aspekt eines Farmteams) B) Mein Versuch die Diskussion mit sachlichen Argumenten voranzubringen wird also mit "Mein Gott, diese Sturheit" abgebürstet. Wer hier stur ist beantwortet sich von selbst. C) Die Struktur deutscher Fussballvereine mit Profiabteilung (oft ausgegliederte GmbH oder AG) ist mir ziemlich bekannt, deine Ausführungen wenig hilfreich. D) Es tut überhaupt nichts zur Sache, ob ein Farmteam in den USA aufsteigen kann oder nicht, da die Ligastruktur meist eine andere ist, als in z.B. Europa. Sehr wohl wurden aber Farmteams in die höchste Liga aufgenommen. (Der Vergleich USA - Deutschland hinkt, weil, wie bereits erwähnt, die Strukturen in Deutschland und Spanien andere sind, als z.B. in England, Niederlande oder Frankreich). E)Richtig wäre sicher diese Diskussion im Farmteam-Artikel zu führen. Mit fehlendem Respekt hat hier aber bestimmt nicht zu tun. Ist ja auch ein Artikel und keine Gedenkseite. F) Schreibe ich ungern ins Blaue hinein. Wie man unterschreibt steht weiter oben. daval 13:09, 2. Jul. 2007 (CEST)

Hut ab, was fuer eine Aufzaehlung. A: Das Wort "Farmteam" ist in Deutschland hoechst ungebraeuchlich, daher nicht richtig definierbar. B: Der Verein Excelsior Rotterdam spielt in der ersten Liga der Niederlande (Ehredivisie) und spielt damit um die hoechste niederlaendische Fussballmeisterschaft. Theoretisch spielen sie auch um einen Platz im UI-Cup, dem UEFA-Cup, sogar der Champions-League - das sind keine Attribute eines "Farmteams". C. Ein Farmteam spielt in einer laendlichen oder etwas isolierteren Gegend, etwa wie ein Amateur oder Hobbyverein. Die Mitglieder der Liga und ihrer Vereine bekommen je nach Liga auch ein Gehalt und die Moeglichkeit durch besondere Leistung in die Profiliga aufgenommen zu werden. Eine dauerhafte sportliche Karriere gibt es bei einem Farmteam aber nicht. Rotterdam ist eine Metropole, eines Farmteams unwuerdig. Eine Kreisligamannschaft oider eine B-Mannschaft sind ebenfalls keine Farmteams. Benutzer:KeinMitgliedMB, 7. Juli/07

Nochmal der Vorschlag, diese Diskussion auf der Farmteam-Seite zu führen. Weil das Wort Farmteam in Deutschland "höchst ungebräuchlich" ist, kann man es also nicht richtig definieren. Das Ende aller Wissenschaft! Warum Rotterdam "eines Farmteams unwürdig" sein sollte bleibt im Dunkeln: Nach Deiner Definition würden die meisten Farmteams in den USA nicht existieren (New York City oder die Bay Area sind abgelegene, ländliche Gegenden? Berlin auch?). Eine "dauerhafte, sportliche Karriere" gibt es natürlich auch bei Farmteams, denn mehr erreichen viele Spieler überhaupt nicht (bestes Beispiel ist Baseball). Die Verwirrung entsteht, weil hier die Unterschiede in der Ligenstrukturen der einzelnen Länder nicht bedacht werden. daval 11:03, 17. Jul. 2007 (CEST)