Diskussion:Psyche
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Überarbeiten(?): mögliche Zusammenlegung mit Seele?
Dieser Artikel sollte mit Seele zusammengelegt werden. Psyche ist nun mal bloss ein griechisches Fremdwort für Seele und wenn man die beiden Artikel liest, sieht man, dass eine klare Abgrenzung nie möglich sein wird. Im Artikel Seele wird auch ausführlich auf die alten Griechen Bezug genommen ("Für Aristoteles bedeutet Psychologie die Untersuchung der Seele..." usw.), wobei die Griechen natürlich das Wort Psyche verwendeten. Es reicht, wenn man Unterschiede in der heutigen Begriffsverwendung Seele vs. Psyche in einem gemeinsamen Artikel beschreibt. Mein Vorschlag wäre, die beiden Artikel unter Seele zusammenzulegen mit Redirect von Psyche. Gestumblindi 17:29, 7. Mai 2006 (CEST)
- Stimme dem Vorschlag vollkommen zu. Der Begriff sollte in seinen verschiedenen Facetten an einer Stelle entwickelt werden. Nur durch das Aufzeigen von Zusammenhängen kommt man dazu, dass aus der "Wikipedia" eine Enzyklopädie und kein bloßes Wörterbuch wird. --HerbertErwin 21:09, 8. Mai 2006 (CEST)
- Siehe auch: Wikipedia:Artikel_zum_gleichen_Thema#19._Oktober --khs 18:55, 9. Mai 2006 (CEST)
Das ist die Diskussion aus "Artikel zum gleichen Thema":
- richtig, sehe ich genauso. Seele in Psyche eingliedern --qwqch 22:45, 19. Okt 2005 (CEST)
- Die unterschiedlicher Verwendung und Herkunft sollte aber erwähnt werden. --Dave81 00:47, 21. Okt 2005 (CEST)
- Hochkomplexe Geschichte. Wenn man qwqchs Vorschlag umdrehen würde (Psyche zu Seele), würde mancher Psychologe wohl aufstöhnen. In der Verwendung der Begriffe spiegeln sich doch wohl radikal unterschiedliche philosophische Grundhaltungen. Das zeigt sich schon, wenn sich der Artikel Psyche grundsätzlich (wenn auch in fragwürdiger Weise) von griechischer Philosophie, aus der das Wort doch stammt, abgrenzt. Keine Frage: Es wäre mehr als reizvoll, das alles zusammenführen, aber, wenn's gut sein soll, eine Riesenaufgabe: diachron von vor Plato bis nach Freud, synchron von Religion bis Neurologie. Na, dann los ;-)! T.a.k. 01:06, 21. Okt 2005 (CEST)
- Ich weiß ja nicht. Seele ist für micht die theologische Ausprägung von Bewusstsein. Würde man die Begriffe zusammenführen, hätte ich da wirklich Bauchschmerzen. Allerdings spricht sicher nichts gegen einen einführenden Abschnitt "Abgrenzung" am Anfang aller Artikel, der die Problematik klärt. Stern !? 01:10, 21. Okt 2005 (CEST)
- Hochkomplexe Geschichte. Wenn man qwqchs Vorschlag umdrehen würde (Psyche zu Seele), würde mancher Psychologe wohl aufstöhnen. In der Verwendung der Begriffe spiegeln sich doch wohl radikal unterschiedliche philosophische Grundhaltungen. Das zeigt sich schon, wenn sich der Artikel Psyche grundsätzlich (wenn auch in fragwürdiger Weise) von griechischer Philosophie, aus der das Wort doch stammt, abgrenzt. Keine Frage: Es wäre mehr als reizvoll, das alles zusammenführen, aber, wenn's gut sein soll, eine Riesenaufgabe: diachron von vor Plato bis nach Freud, synchron von Religion bis Neurologie. Na, dann los ;-)! T.a.k. 01:06, 21. Okt 2005 (CEST)
- Ich habe trotz gewisser Überschneidung schwere Bedenken gegen eine solche Vereinigung. Ein gegenseitiger Verweis an geeigneter Stelle wäre vorzuziehen. Der Begriff "Seele" ist zu vielschichtig für andere Vorgangsweisen, und auch aus religiöser und geschichtlicher Sicht von jenem der "Psyche" zu unterschiedlich. Geof 02:15, 23. Okt 2005 (CEST)
- jo, dann wär ich jettz für klare Abgrenzung und dann alles Psychologisch-Wissenschaftliche zu Psyche, alles zu Seele in die Religiös-Geschichts-Wissenschaftliche Ecke --qwqch 01:34, 24. Okt 2005 (CEST)
- Ich bin ebenfalls dafür Psyche als eigenständiges Lemma zu erhalten und nicht mit Seele zusammenzulegen. Psyche ist ein etablierter, fremdsprachlicher, der Wissenschaft zugeordneter Begriff in Artikeln wie Psychologie und Psychiatrie. Im Gegensatz zu z.B. dem evangelikalen Ansatz der Poimenik (Lehre von der Seelsorge als "biblische" Therapie), oder auch dem Seelsorger im normativen Verständnis des katholischen Kirchenrechts. --khs 18:55, 9. Mai 2006 (CEST) (Kann der Baustein eig. nicht schon raus?)
- Die unterschiedlicher Verwendung und Herkunft sollte aber erwähnt werden. --Dave81 00:47, 21. Okt 2005 (CEST)
- Bin für eine Zusammenlegung der beiden Lemmata. Der Begriff Psyche/Seele sollte in seinen verschiedenen Facetten an einer Stelle entwickelt werden. Nur durch das Aufzeigen von Zusammenhängen kommt man dazu, dass aus der "Wikipedia" eine Enzyklopädie und kein bloßes Wörterbuch wird. --HerbertErwin 20:11, 9. Mai 2006 (CEST)
- Ich schlage vor, diese Diskussion auf der Diskussionsseite von Psyche weiterzuführen und Seele und Psyche auf Überarbeiten zu stellen - dann kann die Diskussion hier raus. Wenn drei Wochen kein Widerspruch kommt, verschiebe ich es. Plehn 15:55, 8. Jun 2006 (CEST)
- hiermit getan. Plehn 17:39, 4. Jul 2006 (CEST)
- Da dieser Artikel auf den modernen Begriff Psyche bezieht, der mit dem historischen im Deutschen als Seele bezeichneten fast gar nichts zu tun hat und das in den Artikeln auch klar dargestellt wird, habe ich den Überarbeiten Baustein enfernt. Eventuell könnte man hier noch darlegen, wie es zur Begriffsverschiebung gekommen ist--Martin Se !? 16:48, 1. Sep 2006 (CEST)
- hiermit getan. Plehn 17:39, 4. Jul 2006 (CEST)
- Ich schlage vor, diese Diskussion auf der Diskussionsseite von Psyche weiterzuführen und Seele und Psyche auf Überarbeiten zu stellen - dann kann die Diskussion hier raus. Wenn drei Wochen kein Widerspruch kommt, verschiebe ich es. Plehn 15:55, 8. Jun 2006 (CEST)
--Stefan B. Link (Diskussion) 19:21, 20. Jan. 2014 (CET) schreibt: Ein gewichtiger Grund dafür, diesen Artikel "Psyche" nicht mit dem Artikel "Seele" zusammenzulegen ist, dass im Deutschen das Wort "Seele" eine unsterbliche Seele meint und philosophisch in der Antike und im Mittelaltern nach aristotelischem Verständnis mit "Seele" ein immaterielles Formprinzip der Lebewesen bezeichnet wurde (siehe im Artikel Seele beim entsprechenden Gliederungspunkt), währenddessen der Begriff "Psyche" als psychologischer Begriff weder etwas Unsterbliches meint noch ein Formprinzip des Materiellen.--Stefan B. Link (Diskussion) 19:21, 20. Jan. 2014 (CET)
Zu "Dieser Artikel sollte mit Seele zusammengelegt werden": nein... Seele und Psyche meinen Unterschiedliches. --Weltseher (Diskussion) 11:48, 15. Okt. 2016 (CEST)
- Die bekannten Wurzeln der Psyche sind älter. Die Ägypter glaubten an ein schmetterlingähnliches Wesen, das ungefähr dem Konzept der Psyche oder Seele entspricht. Es verlässt den Körper nach dem Tod. --Ontologix (Diskussion) 19:28, 3. Nov. 2020 (CET)
Lemma und der Abschnitt "Definition und Allgemeines"
--Stefan B. Link (Diskussion) 18:01, 20. Jan. 2014 (CET) schreibt: Eine Definition gehört in das Lemma. Der Abschnitt "Definition und Allgemeines" muss nach WP-Richtlinie inhaltlich und somit als Gliederungspunkt aufgelöst werden. Ich zitiere die entsprechenden WP-Richtlinie "Definition und Einleitung" (siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel):
- "Begriffsdefinition und Einleitung eröffnen den Artikel und leiten zum ersten Abschnitt über. Sie sollten das Lemma als Bezeichnung klären und dem Begriff nach in seiner Grundbedeutung erklären. [...] Unmittelbar darauf sollte eine kurze Einleitung mit einer Zusammenfassung der wichtigsten Aspekte des Artikelinhalts folgen. Die Einleitung soll dem Leser einen kurzen Überblick über das Thema ermöglichen und das Lemma in Grundzügen erklären."
Weiterhin wird im BKL-Baustein erklärt:
- "Dieser Artikel behandelt die Psyche aus psychologischer Sicht. Für philosophische, religiöse und mythologische Aspekte siehe den Artikel Seele. Weitere Bedeutungen sind unter Psyche (Begriffsklärung)BKL aufgeführt."
Im Lemma und der Einleitung stehen aber Worterklärungs-Hinweise - es sollte aber laut des BKL-Bausteines psychologisches zum Begriff "Psyche" stehen. Vergleiche hierzu auch den obigen Diskussionspunkt "Pseudowissenschaft" mit seiner SChelte "Bitte raus mit den Altpsychologen und ihren Pseudobegriffs-Welten".
Aus den eben genannten Gründen will ich den Artikel vorsichtig überarbeiten, indem ich Vorschläge zu Veränderung in einem folgenden Punkt mache und begründe.--Stefan B. Link (Diskussion) 19:25, 20. Jan. 2014 (CET)
Habe mich der Sache angenommen. Erledigt, ... Viele Grüße, --Weltseher (Diskussion) 11:49, 15. Okt. 2016 (CEST)
Carl Gustav Carus
Ich vermisse einen Hinweis auf Carus, der ja nicht nur als Vorläufer der heutigen Tiefenpsychologie gilt, sondern auch sein entsprechendes Werk so genannt hat: Psyche. Zur Entwicklungsgeschichte der Seele. (1846)--Mondrian v. Lüttichau (Diskussion) 10:51, 4. Sep. 2019 (CEST)