Diskussion:Autostrada A12 (Italien)

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Die Lücke ist derzeit zwischen Civitavecchio und Rosignano Maritimo (nicht Livorno)

Wenn du die Tabellen schon umänderst, dann machs wenigstens vernünftig, also auch richtig. Soll heißen: - Mach die Jahreszahlen der geplanten Eröffnung mit rein - Die Autobahn führt bei Rosignano in die Variante Aurelia (Link mit hinzufügen; fehlt) - Bei Civitavecchia führt sie in die Via Aurelia (Link fehlt auch hier) - Der Punkt Verlaug Genua-Rosignano ist fehlerhaft und entspricht nicht den Tatsachen - Auch der VErlauf ua. die Lage des Viadotto C. ist fehlerhaft

Da die Seite von mir in diesem Umfang erstellt wurde und mehr oder minder von dir (auch mit fehlerhaften Infos) umgeschrieben wurde, werde ich die alte Seite wiederherstellen und die Seite selbst in das von dir vorgeschlagene Format umschreiben. (nicht signierter Beitrag von Pfosten (Diskussion | Beiträge) 16:14, 5. Jul 2010 (CEST))

Die neue Seite enthält die gleichen Informationen wie auch in der alten Version. Allerdings habe ich zu den Informationen Quellen gesucht (bei den italienischen Seiten), dazu die neue Vorlage:Infobox Autobahn eingebaut. Ich sehe daher keinen Sinn, die alte Version einfach zurückzustellen. Die von mir gemachten Fehler kann man gerne ausbessern, leider passieren bei der Überarbeitung trotz mehrmaligen Durchlesens auch mal Fehler. Allerdings ist die neue Version, meiner Meinung, um einiges besser als zuerst.

Ok, nun zu den Punkten. 

- Mach die Jahreszahlen der geplanten Eröffnung mit rein

Hast du eine Quelle? dann gerne. 

- Die Autobahn führt bei Rosignano in die Variante Aurelia (Link mit hinzufügen; fehlt)

Kann ich gerne erledigen. 

- Der Punkt Verlaug Genua-Rosignano ist fehlerhaft und entspricht nicht den Tatsachen

Wo siehst du hier Fehler? Du kannst mir gerne Beispiele nennen. 

- Auch der VErlauf ua. die Lage des Viadotto C. ist fehlerhaft

Werde das mal überprüfen und das ggf. ausbessern.

Die Überarbeitung der Artikel ist nicht gerade einfach und zeitaufwendig. Bis zur Klärung bitte ich, diese Version online zu lassen. Danke und Schöne Grüße --Freytagberndt sprich 22:59, 5. Jul. 2010 (CEST)

genau und aus diesem grunde verfolge ich die entwicklung der a12 schon seit mehreren jahren. quellen gibt es genug, schau einfach mal bei den angegebenen seiten unten nach, dann wirst du welche finden. es war eine riesenarbeit die seite auf dieses niveau zu bringen, den alle angegebenen fakten entsprechen der tatsache und dass du diese einfach überschreibst finde ich an dieser stelle nicht in ordnung. ein weiterer kritikpunkt ist der, dass sich im prinzip jetzt jeder italienischer autobahntext monoton gleich anhört, deshalb bitte ich dich, zumindest im vorliegenden fall, die veränderungen dem autor zu überlassen. gut finde ich von dir die absicht, die seiten im format etc., vereinheitlichen zu wollen, aber dann lass dies wenigstens die autoren machen , die gewillt sind etwas dazu beizutragen (da zähle ich mich auch dazu) und deshalb nochmal, ich werde die seite in das von dir vorgeschlagene format umändern, die inhalte überlass aber bitte mir, da ich das thema schon sehr lang verfolge. die quellen werde ich selbstverständlich noch ergänzen. ich bitte dies aber zu berücksichtigen. (nicht signierter Beitrag von Pfosten (Diskussion | Beiträge) 15:31, 6. Jul 2010 (CEST))

Wie schon gesagt: Die jetzige Version enthält exakt dieselben Informationen wie Deine. Die alte Wiki-Tabelle wurde ersetzt und eben durch die neue Infobox ersetzt. Hinzugefügt habe ich einiges bei Verlauf. Im Grunde habe ich diesen Artikel nur etwas gegliedert, also eben neue Informationen dazugesetzt. Daher ist das eine unverzichtbare Änderung, die man nicht einfach "zurücksetzen" kann.
Ziel meiner Arbeit ist es einen Standard bei den italienischen Autobahnartikeln zu erhalten. Der Artikel A22 oder A14 z.B enthält aber das wo ich längerfristig hinauswill. Aber zuerst muss mal ein Mindestmaß an Struktur in den Artikel. Ich denke, dass ich anderen Autoren schon das machen lasse, was sie wollen. Allerdings ob man die Betreiberfirma jetzt in der Einleitung oder als eigener Punkt im Artikel hat, ist doch hier eher nebensächlich. Von mir gestrichen, wurde rein gar nichts (außer die Jahreszahlen, wie man hier sieht. Anstatt der Tabelle im Text ist sie nun aufklappbar in der Infobox enthalten.
Was deine Version im Gegensatz zu meiner jedoch besitzt, sind einige Fehler. So ist bei der Abschnitt zwischen Civitavecchia und Tarquinia 38 km lang. google Maps zeigt mir, dass das niemals 38 km sein können, sondern 14,5 km, wie es auch hier zu lesen ist.
Zu guter Letzt: Wikipedia ist ja ein Gemeinschaftsprojekt, daher kannst du den Artikel nicht als "deinen" Artikel bezeichnen und jede größere Änderung einfach rückgängig machen. Wie gesagt, die aktuelle Version enthält dieselben Informationen wie früher, daher sehe ich eine Zurücksetzung als sinnlos an. Lediglich die Gliederung ist nun anders.
Dass die italienischen Autobahnartikel nun etwas "monoton" klingen, nunja, das mag schon stimmen, aber dies sind nun mal Basisinformationen, die der Artikel mindestens enthalten sollte. Und außerdem ist bei der A12 nur der Punkt "Verwaltung" wirklich neu. Und die Inhalte kann ich dir leider nicht "überlassen", da auch ich Informationen für Wikipedia raussuche und diese dann einfüge. Ich bitte dich daher, die aktuelle Artikelversion so zu lassen und einfach das zu ändern, was Du meinst, dass es nicht passt. Allerdings müssen die ganzen Sachen belegt sein. Solltest du die Version wieder einfach zurückändern, muss ich leider weitere Schritte unternehmen. Aber ich bitte dich, auch die neue Version unterscheidet sich doch nicht so grundlegend von Deiner. Schöne Grüße --Freytagberndt sprich 16:15, 6. Jul. 2010 (CEST)

darauf will ich nicht hinaus, auch ich sehe wiki als gemeinschaftsprojekt und habe selbstverständlich nichts dagegen wenn was verändert wird, nur die alte "von dir neue" version war eben partiell nicht richtig. nochmal auch ich unterstütze dein vorhaben, nur dass wir uns nicht missverstehen. die 38 km sind angegeben, die quelle liefere ich nach. wir halten es einfach so, ich verändere den teil der noch nicht ganz den tatsachen entspricht und dann denke ich belassen wir es dabei, weil wir sonst nicht wirklich weiter kommen. in diesem sinne viele grüße (nicht signierter Beitrag von Pfosten (Diskussion | Beiträge) 17:54, 6. Jul 2010 (CEST))

Länge der Strecke Civitavecchia-Tarquinia, Länge der gesamten Autobahn

Das in Bau/Planung befindliche Projekt zwischen Rosignano M. und Civitavecchia beträgt laut der Betreiberfirma 206 km, nicht 210. Daher komme ich auf: 206 km - in Bau befindliche (14,5+4= 18,5 km ) = 187,5 km in Planung. Die Gesamtlänge ergibt sich dann aus den 206+ den in Betrieb befindlichen Abschnitten (271,2 km) ist gleich 477,2. Die Länge der in Bau befindlichen Abschnitte ist hier angegeben: 

(circa 4 Km. dalla fine dell’attuale A12 Genova – Rosignano a S.P. in Palazzi).

Der Abschnitt A12 - Cecina

... und Civitavecchia - Tarquinia 14,5 km. Laut Google Maps komme ich im Streckenabschnitt zwischen Civitavecchia und Tarquinna ebenfalls auf ca. 15 km. 

di questo tratto di circa 14,5 Km

Diese Daten stammen von der zukünftigen Betreiberfirma Tirrenica und sollten daher auch stimmen. Ich werde das so in den Artikel einfügen. Hat die ANAS andere Kilometerangaben?? --Freytagberndt sprich 20:39, 6. Jul. 2010 (CEST)

Werden die Karten eigentlich automatisch aktualisiert?? -- Pfosten 17:29, 1. Jul. 2011 (CEST)

Defekte Weblinks

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– GiftBot (Diskussion) 15:07, 5. Jan. 2016 (CET)

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