Diskussion:Çetin Güngör (Parteifunktionär)

Klammerlemma

@Koenraad: Nachdem ich den Artikel Dissident gelesen habe, gehe ich jetzt davon aus, das selbst die Verkürzung von PKK-Dissident auf Dissident nicht gut war: Güngör war schlicht kein Dissident. Er hatte parteiintern eine andere Meinung und wurde dafür ermordert, das macht ihn aber nicht zum Andersdenkenden, der öffentlich gegen die allgemeine Meinung oder politische Regierungslinie aktiv auftritt. Im Artikel Dissident steht: Die Bezeichnung Dissident wurde ab den 1970ern vorwiegend für oppositionelle Künstler und Intellektuelle (insbesondere Bürgerrechtler) des kommunistischen Herrschaftsbereichs verwendet. Das paßt nun gar nicht auf Güngör. Du hast geschrieben, auf meiner Disk Bei PKK-Dissident dachte ich zum Ausdruck zu bringen, dass er sich innerparteilich zum Dissidenten gemacht hat. Das bedeutet für mich eher, dass er Dissident der PKK gegen die Türkei ist und nicht Dissident gegen die PKK. Die PKK gilt immer noch als Terrororganisation, da paßt der - aus demokratischer Sicht - Begriff Dissident so gar nicht. Bitte nicht böse nehmen, aber das Klammerlemma hat was von TF?

Ich schlage daher vor, auf Çetin Güngör (Politiker) zu ändern. Und die Kategorie:Dissident ganz zu streichen (wobei der Kategorientext auch überarbeitet werden müßte, weil es die genannten Abschnittbezeichnungen gar nicht mehr im Artikel gibt)

Und für die Einleitung schlag ich dann vor: Çetin Güngör (* 26. September 1957 in Tunceli; † 2. November 1985 in Stockholm) war ein türkischer (armenischer?) Politiker. Politiker ist noch das neutralste.

Ach ja, zu guter letzt: verschoben habe ich, weil ich alle auf Dissident vereinheitlicht habe, per WP:NK#: Im Interesse der Übersichtlichkeit sollte das Sortiment der als Klammerzusatz in Frage kommenden Attribute begrenzt sein. Hier waren es zwei, also Dissident und PKK. Es gibt auch nur noch zwei weitere (Dissident)en.

MfG --Jack User (Diskussion) 10:28, 26. Dez. 2020 (CET)

Politiker scheint mir für einen PKK-Abtrünnigen nicht ganz passend. Denn er hat ja kein Mandat gehabt oder angestrebt und das einzige, was ihn besonders machte, war die Abkehr von der PKK und seine Ermordung. Dann lieber PKK und der Klammer. Armenier ist nur eine Zuschreibung von außen. Dafür müsste man schon eine Selbstaussage haben. Koenraad 13:57, 26. Dez. 2020 (CET)

Na dan schreibt doch "PKK-Abtrünniger". Frohe Weihnachten, bleibt gesund --Kpisimon (Diskussion) 14:00, 26. Dez. 2020 (CET)

Na ja, Abtrünniger ist ja POV pur - das ist PKK- und damit Terroristen-Sicht, aber alles andere als neutral, denn abtrünnig ist treulos und Verräter. Und was ist denn bitte Mitglied des Zentralkomitees der Partei? Das ist ein Amt in der Partei und als Mitbegründer einer Partei war er Politiker: Als Politiker wird eine Person bezeichnet, die ein politisches Amt oder Mandat innehat oder in sonstiger Weise politisch wirkt. Mandat ist nett, aber nicht zwingend Politiker-Eigenschaft. --Jack User (Diskussion) 15:01, 26. Dez. 2020 (CET)

Es ginge auch noch Mordopfer, aber das ist ein bisserl wenig für einen Parteifunktionär, oder? Letzteres wäre ein guter Kompromiss? --Jack User (Diskussion) 15:15, 26. Dez. 2020 (CET)

PKK sollte schon drin sein. In der PKK-Sprache war er ein tasfiyeci, ein Liquidator? oder Liquidation ist? Das ist eine Lehnübersetzung aus dem Russischen und hat seinen Ursprung bei Lenin, jemand, der die Partei abschaffen will. Ich sehe in der englischen WP den Artikel dazu: Liquidationism. Ganz ehrlich, ich fand meinen PKK-Dissidenten am besten :-). Aber eigentlich isses nicht so wichtig. Koenraad 15:56, 26. Dez. 2020 (CET)

@Koenraad: Genau das habe ich seit Jahren - mittlerweile sehr erfolgreich - bekämpft: solche Kürzel. Deswegen haben wir jetzt auch 10.047 Politiker und 316 Politikerinnen. Auch bei den Parteifunktionären gibt es keinerlei (Parteifunktionär, Kürzel). Bei Politikerin ist der zweite Qualifikator das Geburtsjahr, also (Politiker, Geburtsjahr) (denn man hier nicht braucht). Davon gibt es jetzt knapp 4.000 solche Lemmata. Politiker ist übrigens mittlerweile das zweithäufigste Klammerlemma in der WP. Nach dem Klammerlemma Begriffsklärung. Also: wenn es nicht ganz so wichtig ist, also dir (mir sehr!), dann: Parteifunktionär als Klammer?

@Kpisimon: Auch dir frohe Weihnachten.

MfG --Jack User (Diskussion) 16:13, 26. Dez. 2020 (CET)

Ex-Mitglied einer Terrororganisation ist meines Erachtens kein Politiker, sondern ein ehemaliger Terrorist. Es ist auch nicht so, dass die PKK damals den türkischen Staat bekämpfte, sondern kurdische Dorfbewohner, Dorfschullehrer, "Kollaborateure", "Verräter", "Abweichler" etc. Aber was soll's. Guten Rutsch. Mach's, wie du meinst. Koenraad 17:14, 26. Dez. 2020 (CET)

Terrorist ginge auch, aber da er - per Terrorist (Als Terrorist wird eine Person bzw. als Terroristen werden Personengruppen bezeichnet, die Anschläge und andere terroristische Aktionen bzw. Wirkungen beabsichtigen, ankündigen, planen und durchführen) - keinen Anschlag durchgeführt hat (jedenfalls dem Artikeltext nach), nehme ich dann doch Parteifunktionär. MfG --Jack User (Diskussion) 17:47, 26. Dez. 2020 (CET)