Diskussion:Blutbad von Wassy

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Dies ist die aktuelle Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 1. Februar 2021 um 07:48 Uhr durch imported>Poliorketes(13853) (Neuer Abschnitt →‎Grobe Verallgemeinerungen und willkürliche Schlüsse).
(Unterschied) ← Nächstältere Version | Aktuelle Version (Unterschied) | Nächstjüngere Version → (Unterschied)

Wassy oder Vassy?

Warum Blutbad von Vassy?

Ich kenne nur Wassy mit einem W. Jpm2112 10:16, 13. Nov 2005 (CET)

1000 Tote gab es nie bei diesem Zusammenprall

Ich habe auf die Schnelle keine Quelle gefunden, die die Angabe von über 1000 Toten rechtfertigt. In der Regel wird von Dutzenden bzw. 40 bis 60 Toten und von 100 bis 150 Verletzten auf Seiten der Hugenotten gesprochen.

Darüber hinaus wäre noch eine Ergänzung über die tatsächlichen Ereignisse wünschenswert. Hierzu kann ich schon mal eine, allerdings sicherlich nur sehr rudimentäre und nicht ausgearbeitete, Skizze geben: Der Herzog von Guise traf auf der Durchreise (lt. Aussagen von katholischen Kreisen auf der Rückreise von einem Besuch bei seiner Mutter in Joinville, allerdings in Begleitung von zahlreichen Bewaffneten) in Wassy ein, als in einer Scheune ein illegaler Gottesdienst der Hugenotten mit ca. 600 Teilnehmern abgehalten wurde. Über die weiteren Ereignisse gibt es je nach Standpunkt widersprüchliche Angaben:

Die Hugenotten beschreiben ein massives Einschreiten der katholischen Truppen gegen ihren Gottesdienst, das nach ersten Wortwechseln im Feuer und in Attacken auf die Unbewaffneten endete.

Die Katholiken wiederum behaupten, dass sie in der nahegelegenen Kirche die Messe hören wollten und die Hugenotten unbehelligt blieben. Plötzlich sei die Messe durch Rufe von draußen gestört worden. Auch Bitten der Katholiken habe radikale Hugenotten nicht davon abgehalten, auf dem Vorplatz weiter zu protestieren. Ein Wort gab das andere, es kam zu ersten Rangeleien und sogar Steinwürfen, schließlich zu den Schüssen, die eher in Selbstverteidigung abgefeuert worden seien.

Beide Seiten nutzten dieses Ereignis weidlich propagandamäßig aus, um die Intoleranz der Gegenseite möglichst ausgiebig darzustellen. Plausibel könnte aber durchaus sein, dass, egal ob in der Scheune oder vor der Kirche, verbale Streitigkeiten zwischen den verfeindeten Parteien zu einer Eskalation geführt haben, die durch die verbohrten Ansichten beider Seiten auch nicht mehr gestoppt werden konnte und vermutlich auch irgendwann nicht mehr gestoppt werden sollte.

Soweit erst mal eine Skizze, die natürlich noch ausgebaut und bewertet werden muß. Sagittarius Albus 15:45, 27. Mär 2006 (CEST)

Im letzten Abschnitt haut die Chronologie nicht hin. "1572 artete zur Bartholomäusnacht aus. Danach gründeten die Hugenotten mit Unterstützung des französischen Staates in Florida und Rio de Janeiro Kolonien, die 1565". Oder war das vor Christus? Oder hatte nichts mit der Bartholomäusnacht zu tun?

Was genau ist denn nun passiert?

Ich fände es schön, wenn man aus dem Artikel herauslesen könnte, WAS eigentlich genau passiert ist. Es wird über Hintergründe und Folgen geredet, aber das Blutbad selbst wird praktisch nicht beschrieben - außer hier im Forum! (nicht signierter Beitrag von Schwamm-drueber (Diskussion | Beiträge) 07:27, 1. Mär. 2007)

Folgen

Irgendwas kann an den Jahreszahlen nicht stimmen. Die hugenotten können nicht nach der Bartholomäusnacht 2 Kolonien gründen die aber von den Spaniern und Portugiesen schon vor dieser zerstört werden (nicht signierter Beitrag von 2007 194.49.48.50 (Diskussion | Beiträge) 08:29, 1. Mär. 2007)

Chronologie

Das ist mir auch aufgefallen. Über google fand ich folgenden Link: http://www.ewetel.net/~norbert.fiks/columbus/seiten/siedlung.htm Hier ist die Besiedelung mit 1562 datiert, was dann chronologisch Sinn macht. Verwirrend ist in dem diskutierten Artikel also lediglich das Wörtchen 'Danach', was die Chronologie mit der Bartholomäusnacht in Bezug setzt. Das ist imho der eigentliche Fehler. Deswegen werde ich den Artikel mal entsprechend ändern. Rapsody 09:36, 01. Mär 2007 (CEST)

Abschnitt Politischer Hintergrund

„Die Versammlung von Wassy allerdings war schon wegen ihrer Größenordnung eine gezielte politische Provokation.“ Bis zu dieser Textstelle ist noch kein Wort darüber gesagt worden, wer sich wo versammelt und wieviele Personen es waren, was ja offenbar entscheidend ist. Somit versteht man die komplette Aussage des Satzes nicht. Für später Lesende: betrachtete Version --eryakaas (Diskussion) 19:21, 1. Mär. 2012 (CET)

Frieden von Saint-Germain

Hier stimmt etwas nicht:
1562 Blutbad von Wassy. In "politischer Hintergrund" wird der Frieden von Saint-Germain genannt. In einem anderen Artikel wird dieser aber auf 1570 datiert. Heinrich_IV._(Frankreich)#1567.E2.80.931573:_Bartholom.C3.A4usnacht_und_vierter_Hugenottenkrieg
Der Frieden von Saint-Germain kann also kein Anlass für das Blutbad von Wassy gewesen sein.
--86.56.90.145 00:52, 17. Aug. 2013 (CEST)

Grobe Verallgemeinerungen und willkürliche Schlüsse

Schwächung Frankreichs für 100 Jahre - spätestens im mantuanischen Erbfolgekrieg 1628-31 war Frankreich der führenden Großmacht Spanien gegenüber wieder ebenbürtig. Passt also nicht. Der Anschlag auf Coligny 1572 kommt auch recht spät, um als direkte Vergeltung („daraufhin“) für den Mord an Guise 1563 bewertet zu werden.--Poliorketes (Diskussion) 08:48, 1. Feb. 2021 (CET)