Diskussion:Swiss Life Select/Archiv/1

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[[Diskussion:Swiss Life Select/Archiv/1#Thema 1]]

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Überarbeitung des Artikels

Auf Basis des vorgeschlagenen Textes (siehe unten bei Neutralität habe ich eine Aktualisierung vorgenommen und den Artikel so neutral wie möglich geschrieben. Quellen sind Pressemitteilungen, Geschäftsberichte und Artikel aus der FTD. Uff... Ebenfalls eingefügt wurde das gewünschte Kapitel über die Übernahme durch Swiss Life. --Frederik74 23:47, 22. Aug. 2008 (CEST)

Name der Firma

Vielleicht sollte man die Abkürzung AWD erläutern, namlich: Allgemeiner WirtschaftsDienst (siehe: http://www.awd.de/awdde/de/home/service/rechtliches/impressum.html) (nicht signierter Beitrag von 82.83.242.32 (Diskussion) 11:48, 26. Sep. 2010 (CEST))

AKTUELL: Übernahme von AWD durch Swiss Life

Leider ist der Artikel gesperrt und kann somit nicht aktualisiert werden. Wäre jemand 'mal so nett, und entsperrt den Artikel, damit man ihn bezüglich der geplanten Übernahme durch den Schweizer Versicherungskonzern Swiss Life aktualisieren kann. Besten Dank.

siehe Wikipedia:Entsperrwünsche --P.C. ✉ 14:11, 4. Dez. 2007 (CET)

Am 03.12.2007 hat Swiss Life ein öffentliches Übernahmeangebot angekündigt, mit der Absicht, AWD mehrheitlich zu übernehmen.

Swiss Life nennt dabei als Ziel der Übernahme, den Zugang zu den Wachstumsmärkten Zentral- und Osteuropas und dem österreichischen Markt sowie dem Ausbau ihrer Marktdurchdringung in Deutschland und eine weitere Stärkung der Position in der Schweiz. Swiss Life erwartet dabei eine deutliche Steigerung des Neugeschäftsvolumens.

Medienmitteilung Swiss Life, 03.12.07

Medienmitteilung AWD Holding AG, 03.12.07

Zur ganzen, in einigen Teilen fast schon niveaulosen, Diskussion hier. AWD war nie wirklich unabhängig, denn als börsennotiertes Unternehmen war es in erster Linie seinen Aktionären Rechenschaft schuldig. Auch hinsichtlich der vermittelten Finanzdienstleistungen war AWD nie wirklich unabhängig und musste mit den üblichen Banken und Versicherungen zusammenarbeiten, da AWD keine eigenen Finanzprodukte anbieten darf.

Die zuletzt äusserst schwach ausgefallenen Jahreszahlen mit massiv nach unten revidierten Wachstumsprognosen und der seit Jahren andauernde massive Kurszerfall der AWD-Aktien, haben AWD schliesslich mit dem Rücken zur Wand gedrückt und zum billigen Übernahmekandidaten gemacht. Nicht einmal mehr EUR 900 Mio war das Unternehmen letzten Freitag wert.

Zwar teilen sowohl Swiss Life wie auch AWD mit, dass die Unabhängigkeit bei der Beratung erhalten bleibe, doch dies dürfte angesichts der Übernahme und dem Ziel, das Neugeschäftsvolumen von Swiss Life deutlich zu steigern, höchst in Frage gestellt werden, zumal Swiss Life in der Medienmitteilung ausdrücklich darauf hinweist, dass mit der geplanten Übernahme Swiss Life wichtiger Produktpartner von AWD wird.

Sollte der Artikel entsperrt werden, hoffe ich nur, dass er auch objektiv verändert wird.

Woher nimmst Du die Aussage, dass Swiss-Life wichtigster Vertriebspartner werden soll??

Hoffentlich nicht aus den Pressemitteilungen...

Denn da steht, dass Swiss Life ein wichtiger Vertriebspartner IST.

Auch nicht wirklich nachvollziehbar ist Deine Anmerkung über "Unabhängigkeit". Demnach wäre AWD nur unabhänhig, wenn er :eigene Produkte hätte???? So was nennt man "Ausschließlichkeitsvermittlung".

Allerdings weiß ich auch, dass es schwer fällt objektiv zu bleiben. Wer die Zeit hat und wiki mit ausbaut, hat entweder positiv oder negativ mit dem Artikel zu tun. Und gerade im Finanzbereichssektor merkt man das recht deutlich.

 "Unabhängigkeit" bedeutet ja gerade keine auschließliche Vermittlung           
  von Produkten eines Anbieters, sondern das Angebot einer     
  Produktpalette verschiedener Banken und Versicherungen. Mit der 
  Börsennotierung und der ansgeprochenen Rechenschaft gg. den Aktionären 
  hat Unabhängigkeit in diesem Kontext nichts zu tun. Gemäß den 
  Pressemitteilungen von Swiss Life wird die so definierte 
  Unabhängigkeit aufrecht erhalten bleiben, sonst wäre das 
  Geschäftsmodell von AWD ja plötzlich ein anderes. --Frederik74 15:28, 7. Jul. 2008 (CEST)

Die Basis für eine Änderung darf ausschliesslich die Medienmitteilungen beider Unternehmen sein, denn diese bilden eine offizielle und börsenrechtlich bindende Tatsache. Irgendwelche andere Quellen, seien dies Medienberichte, Expertenberichte oder Meinungen von Börsenspezialisten, haben an dieser Stelle nichts zu suchen.

Daher wurde in Wikipedia:Entsperrwünsche auch ausdrücklich vorgeschlagen, im Sinne einer möglichst neutralen Änderung, ein neues Kapitel mit dem Titel "Übernahme durch Swiss Life" hinzuzufügen, wo als Text lediglich die wichtigsten Textpassagen der offiziellen Medienmitteilungen beigefügt werden sollten, ohne irgendwelche zusätzlichen wertenden Aussagen. Als Quelle sollten dabei die Medienmitteilungen beider Unternehmen aufgeführt werden. Das Kapitel kann dann zu gegebener Zeit im Januar 2008, je nach erfolgter oder gescheiterter Übernahme, nochmals überarbeitet bzw. definitiv aktualisiert werden.

Es sei an dieser Stelle und für eine sachliche Diskussion auch auf die genaue Wortwahl hingewiesen. So steht hier nirgends, dass Swiss-Life wichtigster Vertriebspartner werden soll, sondern wird wichtiger Produktpartner, genau so wie es in der Medienmitteilung beider Unternehmen auch steht, also nicht wichtigster sondern wichtiger und nicht Vertriebspartner sondern Produktpartner. Ebenfalls steht nirgends in der Medienmitteilung der beiden Unternehmen, dass Swiss Life bereits ein wichtiger Vertriebspartner von AWD ist, und in der Tat ist Swiss Life kein Vertriebspartner, sondern, wenn schon, dann Produktpartner, und zwar einer unter vielen (weitere wären z.B. Generali etc). Doch dies ist an dieser Stelle irrelevant, denn hier geht es um die geplante Mehrheits-Übernahme von AWD Holding AG durch Swiss Life.

In Wikipedia:Entsperrwünsche wurde daher folgender Vorschlag gemacht:

Vorschlag: === Übernahme durch Swiss Life ===

Anfangs Dezember 2007 kündigte der Schweizer Versicherungskonzern Swiss Life für Januar 2008 ein öffentliches Übernahmeangebot an, mit der Absicht, AWD Holding AG mehrheitlich zu übernehmen. Swiss Life wird ebenfalls wichtiger Produktpartner von AWD, dabei soll AWD das Geschäftsmodell der unabhängigen Finanzberatung und der offenen Produktplattform beibehalten. Als Ziele der Übernahme nennt Swiss Life den Zugang zu den Wachstumsmärkten Zentral- und Osteuropas und dem österreichischen Markt sowie dem Ausbau ihrer Marktdurchdringung in Deutschland und eine weitere Stärkung der Position in der Schweiz. Swiss Life erwartet dabei eine deutliche Steigerung des Neugeschäftsvolumens. Das Übernahmeangebot wird vom Vorstand von AWD unterstützt. Ebenfalls unterstützt die Familie des Unternehmensgründers Carsten Maschmeyer das Angebot und wird es mit 20% des Aktienkapitals annehmen. (Hinzugefügt) Carsten Maschmeyer bleibt für mindestens weitere fünf Jahre Vorstandsvorsitzender und die Familie Maschmeyer mit rund 10% Anteilseigner von AWD.

Swiss Life hält 74,7% an AWD (28.02.2008)

Ganz offensichtlich wird der Artikel nicht mehr gepflegt und aktualisiert. Swiss Life hält per 22. Februar 2008 insgesamt 74,7% der Aktien von AWD. Die Eigenständigkeit von AWD ist somit definitiv zu Ende und somit der Artikel an manchen Stellen überarbeitungsbedürftig. Siehe Medienmitteilung Swiss Life, 28.02.2008 - Swiss Life hält 74,7% an AWD

Sei Mutig! --P.C. ✉ 08:53, 6. Mär. 2008 (CET)

Swiss Life hält 86,2% an AWD (19.03.2008)

Der Artikel ist für nicht angemeldete Wikipedia-Nutzer weiterhin gesperrt und kann weder aktualisiert noch gepflegt werden. Nach Abschluss des Übernahmeangebots hält nun Swiss Life 86,2% an AWD. Medienmitteilung Swiss Life, 19.03.2008 84.227.24.42 18:11, 21. Mär. 2008 (CET)

Swiss Life hält die gesamten 100% an AWD (01.06.2009)

Artikel ist lange nicht mehr aktuell. Der AWD wurde vollständig aufgekauft und hat damit seine Unabhängigkeit verloren.

Im Artikel über die swiss life steht, dass die AWD Holding AG zu 97,71% zur swiss life gehört. In diesem Artikel steht 100%. Was stimmt nun, denn eine Angabe ist definitiv falsch. Und die Abhängigkeit des AWD von der swiss life ist bei beiden Anteilen gegeben.-- 88.69.196.230 20:52, 13. Jan. 2011 (CET)

aktuelle Fragen bzw. Änderungen wg. Neutralität

Habe den Artikel kräftig geändert, und meiner Meinung nach wertende und nicht belegte Aussagen entfernt. Teilweise die Formulierungen geändert, so dass sie nicht mehr wertend sind. Offensichtlich irrelevante Aussagen habe ich ebenfalls entfernt.

Du hast sämtliche Kritik (unter anderem die vergangenen Gerichtsurteile, Schadensersatzforderungen, Misserfolg des Börsenganges) aus dem Artikel entfernt. Das ist nicht NPOV, eher im Gegenteil. --P.C. ✉ 09:43, 9. Nov. 2007 (CET)

Das ist richtig, was du schreibst. Aber anscheinend hast du die Übrigen Punkte, die ich hier eingetragen habe nicht gelesen. Es fehlen für alle Punkte Belege und Quellen, und da diese Aussagen negativ sind, denke ich sollten sie in einer Enzyklopädie nur dann erwähnt werden, wenn sie belegt werden können!

Und dass der Börsengang ein Misserfolg war kann man ja auch nicht sagen. Nur die Entwicklung des Aktienkurses ist für Anleger und Zeichner die Früh dabei waren nicht durchweg erfreulich. Das hat aber mit dem Börsengang an sich nichts zu tun! Wenn due mit deinem Auto gegen einen Baum fährst, dann sagst du ja auch nicht, dass der Kauf des Wagens ein "Misserfolg" war.

Liefer Belege für die Aussagen, die negativ sind, dann lasse ich sie drin stehen -> bis dahin stelle ich meine Version wieder her! --Ropi 14:46, 12. Nov. 2007 (CET)

Ich weis jetzt nicht, was genau Du willst: 1) Du willst, das ich nachweise, dass z.B. im Stern (06/2006) der im Text genannt war das drinstand, was behauptet wurde, oder das die Verbraucherschutzorganisationen tatsächlich den AWD kritisieren. Das ist leicht. oder 2) Du willst, dass ich beweise, dass die Kritiker recht haben. Das ist ist nicht der Sinn von NPOV. --P.C. ✉ 17:39, 12. Nov. 2007 (CET)

Den Stern-Artikel habe ich gelesen, in dem wird auch lediglich spekuliert. Außerdem gehört dies meiner Ansicht nach nicht unter die enzyklopädische Betrachtung des Aktienkurses. Bei anderen Unternehmensdarstellungen hier finde ich nicht einmal eine Beurteilung des Aktienkurses. Meiner Ansicht nach wird dieser hier nur dargestellt, da die Entwicklung toll zu den Spekulationen passt und dies den negativen Tenor des Artikels unterstreicht.

Ich will auch nicht dass du beweist, dass die Kritiker Recht haben, denn es dürfte schwierig werden, hierfür einen Beweis zu finden. Wenn du das schaffst, dann wird der AWD in Kürze dicht machen können, denn dann wird die BAFIn wohl schnell eingreifen!

Ich möchte einfach nur, dass du für die Passagen, die du wieder herstellst Belege lieferst! Wenn es einfach ist, wie du ja schreibst, dann mach es bitte auch! Außerdem bitte ich dich, selektiv wieder herzustellen! Ich habe die Punkte auch in einzelschritten bearbeitet! Z. B. hast du erneut die Passage hergestellt, in der es heißt, Maschmeyer habe nach abgebrochenem Medizinstudium bei OVB angefangen. Dies ist schlicht und einfach falsch und erweckt den Eindruck "ein Studienabbrecher gründet dubiose Firma". Daher habe ich z. B. diese Passage geändert. Belege, dass er das Studium zuerst abgebrochen hat und danach bei OVB angefangen hat, oder lass die Passage wie sie ist. An dieser Stelle halte ich es einfach mal mit deiner Aussage: Nachweise für meine Aussage zu finden ist einfach ;)

Ok, Quid pro Quo: dass die Verbraucherzentralen den AWD kritisieren findest Du hier. Eine Sammlung von Presseberichten hier. Der oben genannte, und von Dir ignorierte Stern-Bericht ist online nicht mehr verfügbar. Negativbeweise sind nicht möglich. Daher: Belege den gültigen Abschluss. Seine Doktorarbeit zum Studienabschluss muss ja veröffendlicht sein.

im Übrigen hast Du mehr gestrichen, als Du unten "Diskutiert" hast. --P.C. ✉ 12:40, 13. Nov. 2007 (CET)

Und jetzt nochmal abschliessend zur Umkehr der Beweislast, die Du hier versuchst. Du streichst einen Satz wie Die durch die Direktvertriebsstruktur entwickelten Geschäftspraktiken des Konzerns waren und sind umstritten und werden von Verbraucherschutzorganisationen bis heute kritisiert. und behauptest, das wäre nicht belegt? --P.C. ✉ 12:40, 13. Nov. 2007 (CET)

Des weiteren möchte ich dich bitten, vor erneutem Wiederherstellen der von mir geänderten Version hier Belege für die Spekulationen zu nennen, wie wollen ja keine permanentes Wiederherstellen der persönlichen Liebligsversion. Lass und hier Diskutieren und dann zusammen die neue Version erarbeiten, so soll es ja schließlich sein. Solange bitte ich dich meine Version, die ja wohl definitiv weniger wertend (neutraler) ist, als die vorherige, bestehen zu lassen. Ich bin nicht gegen die Aufnahme von negativen Dingen, keinesfalls. Ich bin nur gegen die Aufnahme von Spekulationen und nicht nachgewiesenen Behauptungen.

Du behauptest der Satz Die durch die Direktvertriebsstruktur entwickelten Geschäftspraktiken des Konzerns waren und sind umstritten und werden von Verbraucherschutzorganisationen bis heute kritisiert. ist Spekulation? --P.C. ✉ 12:40, 13. Nov. 2007 (CET)

Ich lasse die ursprüngliche Version, die du so toll findest jetzt ersteinmal stehen. Dein Kommentar bzgl. Post_Hoc ist ja wohl aber ein Witz, oder? Lies die Seite mal bitte weiter nach unten!!! Ich habe jede Änderung zuerst hier zur Diskussion gestellt... Irgendwie scheinst du probleme mit dem scrollen zu haben... zumindest finde ich von dir keine Kommentare zu meinen angeführten Punkten! Du stellst einfach stumpf die alte Version wieder her! Das finde ich ziemlich unangebracht, zumindest in Verbindung mit deinem Kommentar bei der letzten Wiederherstellung! --Ropi 19:40, 12. Nov. 2007 (CET)

Du hast es geändert, ich habe revertiert und Begründet, Du hast bisher keine Gründe angegeben, ausser wagem drumrum reden und versuch der Beweislastumkehr. --P.C. ✉ 12:40, 13. Nov. 2007 (CET)

Interessant finde ich folgendes, was ich gerade noch per google fand: Unter Parteibuch Lexikon; Parteiisch, wertend, deutlich (ich denke das sagt alles) findet sich fast 1:1 der Text der hier in der Wikipedia steht... Vielleicht sollten wir das einfach verlinken für alle, die eine wertende Beschreibung möchten, und für alle anderen meine Version wieder herstellen!?! --Ropi 19:51, 12. Nov. 2007 (CET)

Wäre dann eher ein Fall für URV, und hat mit unserer Diskussion nichts zu tun. --P.C. ✉ 12:40, 13. Nov. 2007 (CET)

Sehe ich etwas anders. Eine Seite die direkt auf der ersten Seite sagt, dass sie parteiisch und wertend ist, die ist als Referenz für eine neutrale Enzyklopädie wohl kaum die richtige Quelle.

Den Stern-Artikel findet man übrigenshier.

Ok, das mit den Verbraucherzentralen kann man stehen lassen

Die Presseberichte auf www.noawd.net habe ich auch bereits gelesen. Allerdings sehe ich die Seite nicht als neutrale Plattform an. Interessant, dass das Impressum dort keine Informationen zu den Urheber preisgibt, weil man sich "verfolgt" fühlt... In den Presseberichten, 2ter von Oben wird Jörg Jacob (ehemals AWD, jetzt Formaxx) erwähnt. Interessant, dass auf eben dieser noawd-seite auch unter "Wo sind die AWD-Millionäre" Darlehens bzw. Provisionslisten auftauchen. Auch der Name Jörg Jacob taucht dort auf, nur stehen bei ihm als einzigem nur Nullen... Wie kommt das bloß?

Ich will auch keine Umkehr der Beweislast! Irgendwie scheinst du das nicht ganz zu vertsehen. Wenn negatives oder positives Berichtet wird, dann sollte man dies belegen können! Das ist keine Umkehr der Beweislast, sondern eine generelle "Beweislast". Eigentlich fände ich es nur angebracht, wenn man Belege hätte.

Du schreibst "Seine Doktorarbeit zum Studienabschluss muss ja veröffendlicht sein." - Seit wann muss man denn ein Studium mit einer Doktorarbeit abschließen? Müsste er dann nicht auch Dr. Carsten Maschmeyer heißen? Tut er aber nicht! Nochmal langsam zum Mitlesen: Er hat während seines Studiums bei der OVB angefangen! Später hat er das Studium abgebrochen! Er hat aber nicht nach abgebrochnem Studium angefangen! --Ropi 15:53, 14. Nov. 2007 (CET)

Kennzahlen

"Die Übernahmen wurden mit Kapital aus dem Börsengang im Herbst 2000 finanziert."

Welche Übernahmen?

Geschichte

"nach abgebrochenem Medizinstudium"

begonnen hat er bereits während des Studiums, abgebrochen bzw. exmatrikuliert wurde er erst später

"gilt unter AWD-Anhängern und in vielen Presseberichten als „Benchmark im Bereich der Finanzdienstleistungen“, wird aber in mindestens ebenso vielen Presseberichten als "typischer Strukturvertrieb" oder als "Methode von Drückerkolonnen" kritisiert."

Belege??

"Gleichwohl sind der AWD selbst und eine Reihe von AWD-Beratern wiederholt verurteilt worden, Anlagegelder von Kunden wegen erwiesener verschuldeter Falschberatung zurück zu zahlen."

Belege??

Kritik

"Während der Einarbeitung erhalten die Handelsvertreter - sofern sie sich freiwillig dafür entscheiden - nach Angaben des AWD durchschnittlich 1.500,-- EUR sog. „Monatsvergütung“, die de jure ein Provisionsvorschuss sind. Erwirtschaftet der Berater diesen Provisionsvorschuss nicht, sind diese Leistungen zurückzuerstatten. Zur Vermeidung von zu hohen Rückforderungssummen seitens AWD wurde hierzu in jüngster Zeit eine interne Richtlinie eingeführt, nach der ein Provisionsvorschuss linear gemäß Umsatzplanung gezahlt werden soll. Bei Nichteinhaltung der Mindestkriterien werde die Linearisierung deaktiviert, und Agenten werden rein nach Erfolgsbasis bezahlt. Dabei variiere die Vergütung nun, je nach Qualitäts- und Erfahrungsstufe des Agenten."

Wo ist hier denn die Kritik? Meiner Meinung nach ist dies lediglich eine Schilderung von Tatsachen. Wenn jemand auf Provisionsbasis bezahlt wird und einen Vorschuss bekommt ist es doch logisch, das dies auch irgendwann erwirtschaftet werden muss, oder?

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"Die Vermögenssituation der meisten AWD-Berater selbst ist, nach übereinstimmenden Berichten einer Vielzahl von ehemaligen Mitarbeitern, häufig sehr schlecht. Das resultiere aus dem Umstand, dass der Konzern nach Meinung dieser Mitarbeiter Gebühren und Nebenkosten für die Nutzung der AWD-Infrastruktur in Rechnung stelle, selbst dann, wenn der Berater keinen oder nur einen geringen Erfolg erwirtschafte. Zudem wird oft von ungünstigen Provisionsberechnungen zu Lasten der selbständigen Handelsvertreter berichtet. Die Fluktuation der einzelnen Geschäftsstellen sei, so die Kritik, häufig enorm hoch und die in eine wirtschaftliche Abhängigkeit geratenen Vertreter seien zum Teil überschuldet und stünden unter enormen Verkaufsdruck. Im Jahr 2003 sah sich z. B. eine vierstellige Anzahl ehemaliger Mitarbeiter zum Teil fünfstelligen Provisionsrückforderungen gegenüber."

Belege?? Ansonsten spekulation! AWD-Handelsvertreter sind selbstständig. Also sind sie auch selbst verantwortlich für Erfolg oder Misserfolg. Und negative Erfahrungen werden häufiger Publik gemacht, als positive. Dieser Absatz gehöert meiner Ansicht nach nicht in eine Enzyklopädie, sondern auf eine Aussteigerseite...

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Als Kritik kann man die Provisionierung, also das Einkommen, wovon die "selbst." Handelsvertreter des AWD leben müssen, anführen - Provision gibt es lediglich für Neuverträge, keine Bestandsprovision.

Gesprächstrategien

bei Rückfragen wird nach Aussagen des AWD neuerdings auch auf gesetzliche Rechte wie z.B. Kündigungsmöglichkeiten hingewiesen. Dies wurde in der Vergangenheit nach Aussage vieler Gerichtsurteile teilweise unterlassen.

Belege fehlen, entfernt.

aktuelles unter "aktuelle Fragen bzw. Änderungen wg. Neutralität" von Ropi 16:11, 2. Nov. 2007 (CET)

Ach, Ihr habt doch alle keine Ahnung über den Finanzverkauf.. Ich bin KEIN AWD-Berater, arbeite aber auch im Finanzverkauf. Und die hier vorgeworfenen Praktiken sind nun mal üblich und nutzen schlussendlich auch dem Kunden. Ein Kunde mag es nun mal mehr in seinen eigenen 4 Wänden beraten zu werden, er kann loslassen, legt eher seine finanziellen Verhältnisse offen und wenn er z.B. seine Steuererklärung nicht abgeben will kann ich mir vor Ort die wichtigen Daten notieren..

1. Zuviel gespart hat noch keiner 2. Ohne eine qualifizierte Beratung wüssten die wenigsten Kunden über Ihre Vorsorgelücken Bescheid. Und es gibt genug Beispiele die DANK einer fundierten Beratung heute nicht in finanziellen Schwierigkeiten leben müssen.

Janu, jeder der sich die Möglichkeit auf ein gutes Salär freiwillig entgehen lässt soll doch hier weiterlästern...

WORD! Schade, dass du nicht signiert hast. Die meisten Menschen, die nicht in der Finanzbranche arbeiten, haben leider auch relativ wenig Ahnung von Finanzen und den dazugehörigen Produkten. Wenn aber ein Berater, der eine qualifizierte Ausbildung hat und viele Jahre Berufserfahrung, ein Produkt vorschlägt, dann will der Kunde prüfen, ob es zu ihm passt und beurteilen, ob es für ihn gut ist.

Wenn mein Arzt sagt, ich hab Krebs und muss dieses oder jenes Medikament nehmen, dann zweifel ich doch auch nicht da dran. Ich kann zwar nachlesen, was das Medikament für Nebenwirkungen hat, aber deswegen würde ich es doch trotzdem nehmen! Ropi 14:28, 12. Nov. 2007 (CET)

Immer diese unseriösen Vergleiche mit anderen Berufsbranchen. Mein Gott - wir sind FINANZBERATER, keine ÄRZTE! Dank neuer Gesetze in der BRD ist es nun auch möglich, euch unqualifizierten Finanzdienstleistern das Handwerk zu legen! Bisher war es in Deutschland erlaubt jedermann "Berater" zu nennen! Zum Glück - und zum Schutze der Kunden, und Schutze der qualifizierten Berater - ist Euer Scharlatantum nun zuende! Danke! Ich bin selber Finanzdienstleister, nicht beim AWD, denn die wirken schon unseriös, da sie für ihre BERATUNG Geld verlangen. Eine Unverschämtheit!

Oh... Hose voll, Angst vor AWD...?? Komisch, alle reden schlecht über den AWD, aber der AWD redet nicht schlecht über die anderen... Warum auch, schließlich vermittelt der AWD ja nur Produkte anderer. Im übrigen empfinde ich es als eine persönliche Beleidigung, mich als unqualifiziert und Scharlatan zu benennen, den 1.) du kennst weder mich, noch meine Qualifikation (10 Jahre Berufserfahrung in der Finanzdienstleistung als Angestellter / leitender Angestellter / letzter Abschluss: Fachwirt in dieser Branche). Mit den "neuen Gesetzte in er BRD" meinst du sicherlich die EU-Vermittlerrichtlinie (EU, nicht nur BRD). Die finde ich auch toll, schließlich weiß jetzt jeder, dass der AWD-Berater, der zu ihm kommt auch kompetent ist und kein Scharlatan mehr sein kann! Besser geht's doch gar nicht :) Interessant finde ich übrigens, dass du es unseriös findest, wenn du für eine Beratung Geld bezahlen sollst... Hmm. In anderen Bereichen gilt es eher als unseriös, etwas billig oder gar kostenlos anzubieten. Ist es unseriös, wenn ein Sachverständiger Geld für seine Arbeit verlangt? Ich empfinde es allerdings als unseriös, wenn man anonym hier so etwas von sich gibt! --Ropi 00:19, 24. Nov. 2007 (CET)

Ich will mich nicht groß bei euch beiden einmischen, aber das AWD nicht schlecht vom Mitbewerb spricht ist schlichtweg falsch, das weiß ich aus eigener Erfahrung! T. Ezelsdorfer, Österreich

Ich bin KEIN Finanzberater und KEIN AWD-Kunde, auch kein Kunde (mehr) von irgendwelchen anderen so genannten Finanzberatungen. Ich beschäftige mich allerdings privat sehr intensiv mit Geldanlagen und Altersvorsorge. Grundsätzlich ist es natürlich keine Unverschämtheit für eine Dienstleistung - also auch Beratung - Geld zu verlangen. Dann sollte man aber auch beraten werden... Wie soll ein angeblicher "Berater" neutral beraten, wenn er an jedem Produkt - und sei der Mist noch so groß - eine Stange Geld verdient?? Die wirkliche Frechheit ist, dass diese Typen sich immer noch Finanzoptimierer, unabhängig und Berater nennen dürfen. Das sind Verkäufer, ausschließlich Verkäufer, deren einziges Interesse darin besteht die Dinge zu verkaufen an denen sie möglichst viel Geld verdienen. Das sind v.a. Lebensversicherungen, die für den Kunden zwar so ziemlich die schlechteste Geldanlage bzw. Altersvorsorge darstellen, aber den Beratern stattliche Provisionen bescheren. Wer übrigens Zweifel an den höchst zweifelhaften Methoden von AWD hat, der sollte sich eine Wiederholung der ARD-Sendung Plusminus vom 09.12.08 anschauen. Meiner Meinung nach gibt es nur einen Schutz: Selber das Hirn einschalten und den Taschenrechner verwenden!

 Ich verfolge nun die Finanzbranche schon lange und habe davon bislang 
 nichts gehört. Hast Du Belege hierfür? Generell kennen sich die 
 verschiedenen Anbieter mit ihren Stärken und Schwächen ziemlich genau 
 und differenzieren sich über gute Beratugsqualität, die den 
 Allfinanzvertrieben wie etwa dem AWD immer wieder bestätigt wird, 
 insbesondere auch in Österreich (siehe etwa Testbericht in Konsument)
 --Frederik74 00:19, 23. Jul. 2008 (CEST)

doppelter Text in Firmenkritik

Der 1. und der 3. Absatz sind fast identisch. Leider ist der Text gesperrt für die Bearbeitung. Wie kann man das dann ändern?

Welche Absätze genau? Zitiere mal bitte... Änden kann man es, wenn man sich anmeldet --Ropi 16:10, 2. Nov. 2007 (CET)

Inhalte bei "Aktuell" bitte überprüfen/belegen

Die Vermögenssituation und folgende Passagen streichen oder belegen. Es ist durchaus üblich, dass Menschen, die sich selbständig machen, in Konkurs gehen können und von der Bank aufgefordert werden, die Verbindlichkeiten abzutragen.

vierstellige Zahl ehemaliger Mitarbeiter streichen oder mit nachvollziehbaren Informationen belegen.

ENDKUNDEN streichen - wenn es sehr viele Endkunden unzufrieden sind (über den Schnitt der Branchen bei Banken, Versicherung, Finanzdienstleistern), bitte dies belegen, ansonsten streichen. Es gibt keinen Unternehmen, mit dem alle Kunden zufrieden sind. Ich habe nicht geschaut, ob dieser Satz auch bei VW, BMW, Audi, Dt.Bank, Volksbank steht, denn ich kenne zahlreiche Kunden die mit diesen Firmen und deren Produkte unzufrieden sind. Im Übrigen: wer unten stehenden positiven Satz über AWD belegt haben will, sollte auch verlangen, dass die negativen Äußerungen von - Neutralen - belegt werden. JH

Doch AWD hat aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt und schneidet seit Jahren mit Bestnoten vor Sparkassen, Versicherungen und Mitbewerbern wie Deutsche Vermögensberatung und MLP ab

Bitte belegen in welchen Fällen der AWD "seit Jahren mit Bestnoten" vor der Konkurrenz abschneidet. Ansonsten sollte dieser Eintrag gelöscht werden.

Die Fassung von Unabhaengiger stammte streckenweise vom NDR und ist zum reinen Werbetext für den AWD geworden, darum mein Revert. --leckse 8. Jul 2005 01:04 (CEST)

http://www.awd-aussteiger.de/ produziert einen 404-Fehler, wenn man mit einem fremden Referer kommt. Ziemlich offensichtlich wollen die nicht verlinkt werden. Ich sehe da absolut keinen Grund, die Website drinzulassen. --leckse 15:52, 10. Jul 2005 (CEST)

der Fehler entsteht aber nur, wenn man obenstehenden Link benutzt. Wenn ich's so eingebe klappt es, obwohl die URL die Gleiche ist. Lasst den Link bloß drin !

Auch wenn der Link zweifellos paßt: Grundsätzlich keine Weblinks auf Seiten setzen, die den sogenannten Referer abfragen und sich unterschiedlich verhalten, je nachdem, ob man von der Wikipedia oder einer anderen Internetseite auf sie gelangt. (von Wikipedia:Verlinken) Drei Zeilen Erklärung, um den Link benutzen zu können, können's auch nicht sein. --leckse 20:00, 18. Jul 2005 (CEST)

ok ok - aber man muss den Link doch nur eintippen. drei Zeilen Erklärung sind nicht nötig. Außerdem finde ich schon, dass da Interessantes zum Thema steht.

Und gerade darin besteht doch der entscheidende Vorteil von Wikipedia gegenüber anderer Medien : man kommt an Informationen, die sonst keiner publizieren kann oder darf oder will! Diesen Vorteil sollten wir auf keinen Fall preisgeben! Deshalb lasst den Link doch bitte drin !

Schreib doch den Admin an, daß er den Blödsinn fixen soll. --leckse 13:40, 23. Jul 2005 (CEST)

Maschmeyer + Schröder = neues Berufsbild?

Die Passage "hat der Konzern eine Ausbildung (...) eingeführt, die mit einer IHK-Prüfung zum Fachberater für Finanzdienstleistungen abgeschlossen werden kann." hat wohl den Hintergrund, dass sich der ehemalige Bundeskanzler Gerhard Schröder mit der Schaffung dieses neuen Berufsbilds nach dem BBiG ein bisschen gönnerhaft erwies, nachdem oder bevor Maschmeyer in den Printmedien 1998 mit ein bisschen Millionenaufwand bundesweit eine anonyme ganzseitige Anzeigenkampagne im Bundestagswahlkampf für Schröder schaltete. Der AWD wollte sich damit einen seriöseren Anstrich geben. Vielleicht kann man das auch noch mal mit Belegen ausarbeiten. Der SPIEGEL mutmaßte so etwas mal. An anderer Stelle wird noch mehr zusammengetragen: Dank der Genossen. -- Endivie Salat 10:11, 17. Sep 2006 (CEST)

Hierzu möchte ich anmerken, dass seit dem 21.05.2007 die EU-Beraterrichtlinie in Deutschland umgesetzt wird. Das bedeutet für die Berater des AWD, dass sie eine IHK-Prüfung nachweisen müssen, wenn sie nicht bereits 5 Jahre für das Unternehmen tätig sind. Sowohl 5-jährige Tätigkeit wie auch die IHK-Prüfung sollten gewährleisten können, dass der Berater entsprechendes Fachwissen hat. Es wird also in Zukunft wohl annährend unmöglich sein, dass ein "dahergelaufener Feierabendvertreter" seine Sachen den Kunden unterjubelt. Denn er muss in Zukunft die Qualifizierung vorweisen können und haftet bei Fehlberatungen. Vgl: http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/Banken-Versicherungen/_pv/_p/200039/_t/ft/_b/1199536/default.aspx/beratergeschaeft-im-umbruch.html - Ropi 00:56, 31. Okt. 2007 (CET)

NPOV - Neutralität des Artikels ist umstritten, QUELLEN fehlen

Offensichtlich haben Gegner und Befürworter an dem Artikel geschrieben:

Fakt ist: AWD wird bei Tests stets gut bewertet, aber NICHT mit der Beratung von Verbraucherschützern vergichen, sondern mit Wettbewerbern (Banken, Versicherern, anderen Finanzvertrieben wie MLP, OVB, DVAG ...). Zur Qualität der Verbraucherschützer, insbesondere ihrer fachlichen, gibt es seit Jahren Kontroversen - auch ohne AWD.

Die Zahlungen an neue Mitarbeiter sind faktisch Existenzgründungsdarlehen in Form von Provisionsvorschüssen. Was ist an Existenzgründungsdarlehen problematisch?

Problemeatisch sind die Produktkosten, da intransparent. Aber das betrifft die gesamte Geldbranche. ___

"Die Beratungsleistung des AWDs im Finanztest, Ökotest und diversen anderen Testveröffentlichungen, lässt die Banken und Verbraucherschutzzentralen schlecht aussehen."

Was meint der Autor hier??? Schneidet AWD in den Tests besser ab als Banken? Und ist die Kritik der Verbraucherschützer deshalb unberechtigt? Oder sieht das der AWD so , oder ....oder.?????

"Die Vermögenssituation der meisten AWD-Berater selbst ist, nach übereinstimmenden Berichten einer Vielzahl von ehemaligen Mitarbeitern, häufig sehr schlecht. Das kommt daher, weil der Konzern nach Meinung dieser MA generell marktübliche Gebühren und Nebenkosten für die Nutzung der AWD-Infrastruktur in Rechnung stelle. Die gilt auch dann, wenn der Berater keinen oder nur einen geringen Erfolg erwirtschafte und öfter ungünstige Provisionsberechnungen zu Lasten der selbständigen Handelsvertreter vornehme."

Ist ebenfalls unverständlich. Soll das in etwa bedeuten: Die Provisionen der selbständigen Handelsvertreter ("Berater") reichen oft nicht aus, um nach Gebühren usw. (die allg. marktüblich sind) ein ausreichendes Einkommen zu erreichen / Provisionsrückforderunden aufgrund Vertragsstorno führt die Vertreter in die Verschuldung  ???? Oder ?????

Vielleicht sollte das mal jemand, der sich mit dem Thema auskennt, mal n bischen inhaltlich, sprachlich, grammatikalisch etc. überarbeiten......

gruß, gs 06.07.06 {unsigniert}

Ich finde dieser Bericht ist eher etwas einseitig und hat einen fahlen Nachgeschmack ähnlich der einer dubiosen Sektenbeschreibung. Einige Aussagen sind nicht belegt (bereits oben in anderer Anmerkung erwähnt). Der Verfasser vergibt die Note: Finger weg, an AWD ist was faul! Bei Wikipedia oder anderen Nachlagewerken sollte das Augenmerk nur auf transparente Wissen -und Informationsvermittlung gelegt sein.

Hatte letztlich einen Anruf eines AWD-Beraters. Wenn der Bericht wirklich den Tatsachen entspricht, trotz der Widersprüche darin, kommt mir kein AWD-Berater ins Haus. Ich würde auch nie eine Aktie einer solchen Unternehmung kaufen.

Könnte man im Text erklären wie so ein Unternehmen mit angeblich undurchsichtigen bis unseriösen Geschäftspraktiken (Kundenberatung wie im Bericht beschrieben...) der Börsenaufsicht entgehen kann? AWD ist ja wie ich gelesen haben ein Publikumunternehmen und das schon seit 6 Jahren. Die Anleger müssten sich doch zurückziehen! Wie kommt es das AWD stetig wächst, renommierte Gesellschaften topt und angeblich trotzdem einen schlechten Ruf zu haben scheint, viele unglückliche Mitarbeiter beschäftigt und unzufriedene Kunden pflegt --> welches Unternehmen könnte man zu AWD verlinken das auch so erfolgreich Geld verdient, gleichzeitig seine Mitarbeiter ausbeutet und unzufriedene Kunden hat? irgendetwas geht da nicht auf?? Das widerspricht allem, was es in der Markwirtschaft unter strenger Aufsicht von versch. Behörden gibt. Die oben aufgeführten Anmerkungen wurden offenbar gar nicht berücksichtigt? Wird das hier überhaupt ernst genommen bzw. gelesen? Der Bericht scheint immer noch unverändert, dabei liegen die obigen Anmerkungen bereits länger als ein Jahr zurück! Würde mich wirlich für mehr Aufklärung und neutralere Informationen (als im Text) interessieren. 23:31 06.10.2006 / Apollo Stimme der Kritik zu von ApolloGLGerman 15:16, 8. Okt 2006 (CEST)

Ich bin nun selber seit einiger Zeit in diesem Unternehmen tätig und sehe die Kritik als Unterstellung von Mitbewerbern an. Ich finde es schade das ein Unternehmen das grade mal 18 Jahre auf dem Markt ist und trotz allem schon diese Grösse erreicht hat nur wegen ihrer herausragenden Kompetenz schlecht gemacht wird. Ich bin direkt nach dem Abitur zum AWD und meine Führungskräfte tun ihr möglichstes mich zu unterstützen und auch mein Studium das ich auch noch habe gut hinzukriegen. Wenn andere Firmen mit den "dubiosen" Methoden (was auch immer damit gemeint ist) nicht klar kommen sollen sie sich an die Aufsichtsbehörde der Versicherungswirtschaft wenden^^. Natürlich mag man uns nicht unter den Versicherern. Wir können den Mandanten mit einer weit aus grösseren Palette beraten als der Ein-Firmen Vermittler der Provinzial oder Aachen-Münchener. Ich kenne auch einige dieser Männer und Frauen die aus DIESEM Grund jetzt beim AWD arbeiten. Viele von denen scheitern nur leider und kommen damit nicht klar weil sie niemals gelernt haben so zu arbeiten wie man es als Selständiger eigentlich sollte. In den 9 Monaten die ich beim Awd bin habe ich schon einige von Ihnen scheitern sehen. Seltsamerweise bin ICH als unerfahrener 21 Jähriger noch da^^. Am lustigsten find ich den Sektenvergleich... also derjenige der DAS hier reingesetzt hat mach sich echt lächerlich. Das kommt von Leuten die nicht verstanden haben das der Ein-Firmen Vermittler ne aussterbende Spezies ist. Gruss, Alexander Graf. (nicht signierter Beitrag von 87.189.91.243 (Diskussion) )

sorry, aber ich kann aus eigenen erfahrungen sagen, dass keiner der folgenden sätze IMMER zutrifft. Charakteristisch ist, dass die Vertragsformulare samt Begleitunterlagen wie Geschäftsbedingungen oder auch mit den Verträgen verbundene konkrete Kosten und Spesenaufstellungen nicht im Voraus dem Kunden zwecks Begutachtung mitgeteilt werden. Statt dessen wird versucht die Unterschriftsleistung des Kunden möglichst sofort zu bekommen; - der Kunde soll ohne den genauen Vertragstext zu kennen seine Unterschrift im Vertrauen tätigen. Bei Rückfragen wird meist auf spezielle Kündigungsmöglichkeiten, welche in manchen Ländern gesetzlich geregelt sind, verwiesen. man sollte vielleicht auch dazusagen, dass das natuerlich auch mit dem berater zusammenhaengt. ich bin ueberzeugt davon, dass es auch z.b. von der allianz versicherung, generiali, oder wie auch immer es auch berater gibt, die ganauso vorgehen wie in dem text beschrieben, also kein AWD-Problem.

mfg JAF talk 22:16, 8. Feb. 2007 (CET)

Die Behauptung, dass diese Verhaltensweise immer zutrifft wird nicht getätigt. Sondern das es charakteristisch ist.--wdwd 13:27, 1. Nov. 2006 (CET)

"Das Erstgespräch findet idealerweise in den Räumlichkeiten des potentiellen Kunden statt. Es wird eine standardisierte Präsentation von AWD abgespielt, auch teilweise multimedial am Laptop unterstützt, und in Folge die bestehende Finanz- und Versichungssituation des potentiellen Kunden erhoben. Bei diesem Erstgespräch wird seitens AWD sehr genau darauf geachtet noch keine Empfehlungen für bestimmte Produkte auszusprechen. Dies soll eine bestimmte Seriosität vermitteln."

---> Soweit richtig, manchmal aber auch 2 Termine für Präsentation und Datenaufnahme. >DIES SOLL EINE BESTIMMTE SERIÖSITÄT VERMITTELN< ist aber sehr schön Neutral. BITTE ändern. Wo sind wir denn bitte nicht seriös? Eigene Meinung!

"Das zweite Gespräch folgt meist im Zeitraum von einigen Tagen bis wenigen Wochen. Bei diesem Gespräch werden konkrete Produkte vorgestellt, welche angeblich auf die Bedürfnisse des Kundenstammes zugeschnitten sind. Die dem Kunden vorgelegten Daten und Informationen sind aber meist so gestaltet, dass dieser nur mit erheblichem Zusatzaufwand selbst feststellen kann, ob diese Produkte für ihn sinnvoll und passend sind."

--->^^Es ist nicht schwer für den Kunden nachzuvollziehen ob es sinnvoll ist oder nicht. Wieso wird denn hier in Frage gestellt das die Produkte unsinnvoll wären? Es sind alles Produkte von einem unserer 300 Produktpartner, und ich glaube keiner würde zB dem Volkswohl Bund, der Gerling, Tempelton oder der Leipziger Bausparkasse unterstellen das ihre Produkte nicht gut wären. wir stellen NUR eine Palette für den Mandanten zusammen. Der KUNDE entscheidet letzlich WAS er will, nicht wir für ihn. BITTE ÄNDERN! SEEEEEHR einseitig!

"Zur möglichen Vertragsunterzeichnung, mit meist schon vorab ausgefüllten Formularen, kommt es beim zweiten oder dritten Gesprächstermin. Charakteristisch ist, dass die Vertragsformulare samt Begleitunterlagen wie Geschäftsbedingungen oder auch mit den Verträgen verbundene konkrete Kosten und Spesenaufstellungen nicht im Voraus dem Kunden zwecks Begutachtung mitgeteilt werden. Statt dessen wird versucht die Unterschriftsleistung des Kunden möglichst sofort zu bekommen; - der Kunde soll ohne den genauen Vertragstext zu kennen seine Unterschrift im Vertrauen tätigen. Bei Rückfragen wird meist auf spezielle Kündigungsmöglichkeiten, welche in manchen Ländern gesetzlich geregelt sind, verwiesen."

---> Also man sollte als Berater/Vermittler generell NIE Verträge vorausfüllen, jenachdem was amn ausfüllt kommt man unter umständen in einen Haftungsfall. Ich kenne niemeanden bei uns der das macht und unsere Führungskräfte sagen es auch immer wieder. Die Kosten sind sehr wohl ersichtlich, es sind die Original Anträge der einzelnen Versicherer/Banken/Fondgesellschaften etc.^^ Abgesehen davon sillte man den Kunden alleine schon als Service auf Kündigungs möglichkeiten hinweisen. Wieder SEEEEEHR einseitig! ÄNDERN! Gruss, Alexander Graf.

{{unsigned|87.189.91.243|mfg JAF talk

Ich finde es immer wieder schön, wie viel Mühe sich viele Autoren mit der Recherche und dem Schreiben der Artikel geben. Allerdings finde ich, dass bei diesem Artikel der neutrale Standpunkt wohl etwas verloren ging. Hier handelt es sich in meinen Augen eher um die Meinung, Wertung und Betrachtungsweise des Autors.

Beispiele:

"...formal selbstständige Handelsvertreter, die auf Provisionsbasis bezahlt und insbesondere dazu angehalten werden, im gesamten Bekannten- und Familienkreis potentielle Anleger zu gewinnen...."

"...Die Unternehmensgeschichte ist eng mit der Biografie des Firmengründers und Vorstandsvorsitzenden Carsten Maschmeyer verknüpft. Begonnen hatte Maschmeyer nach abgebrochenem Medizinstudium bei dem Finanzdienstleistungsunternehmen OVB Vermögensberatung."

--> Was hat das Medizinstudium von Carsten Maschmeyer mit einer neutralen Beschreibung von AWD zu tun? Man soll sich hier auf das Wesentliche konzentrieren.

"In den ersten Jahren wurden an die Qualifikation der Handelsvertreter nicht die allerhöchsten Ansprüche gestellt. Von Heizungsbauern, Soldaten und Studenten aller Fakultäten war öffentlich die Rede, die für den Strukturvertrieb auf Provisionsbasis arbeiteten. Aufgrund der vor dem Börsengang gestarteten Qualitätsoffensive nimmt der AWD inzwischen für sich in Anspruch, verstärkt auch Bank- und Versicherungskaufleute sowie Akademiker zu beschäftigen. Die Beratung durch - so die Angaben des AWD - "gezielte Bedarfsanalyse mit Hilfe der Privaten Finanzstrategie von Prof. Dr. Steiner (Universität Passau)" gilt unter AWD-Anhängern und in vielen Presseberichten als "Benchmark im Bereich der Finanzdienstleistungen". Die Beratungsleistung des AWDs im Finanztest, Ökotest und diversen anderen Testveröffentlichungen, lässt die Banken und Verbraucherschutzzentralen schlecht aussehen."

--> Können Sie wirklich beurteilen, welche Ansprüche gestellt werden oder gestellt worden sind? Und finden Sie wirklich, dass eine Beurteilung hier platziert werden sollte? Übrigens arbeiten viele Leute im Außendienst auf Provisionsbasis. Ob Sie jetzt Staubsauger, Versicherungen oder Zeitschriften verkaufen. Ist das öffentlich eine Schande oder prinzipiell als schlecht zu bewerten?? Ist es falsch im Finanzbereich auch Bank- und Versicherungskaufleute zu beschäftigen?!

" Aus Sicht von potentiellen Kunden...Gesprächsstrategien...Kündigungsmöglichkeiten, welche in manchen Ländern gesetzlich geregelt sind, verwiesen."

--> Auch die Beurteilung der Qualität der Beratung, der Ausbildung, der Absichten und Standpunkte hinter den Gesprächsstrategien ist wohl kontrovers zu beurteilen.

Um es kurz zu machen, der Artikel beinhaltet viel von dem, was Wikipedia nicht ist:

...Ebenso unerwünscht sind nicht nachprüfbare Aussagen (siehe Wikipedia:Quellenangaben). Ziel des Enzyklopädieprojektes ist die Zusammenstellung bekannten Wissens.

3. Wikipedia ist keine Propaganda- oder Werbeplattform und keine Gerüchteküche. Artikel sollten einen neutralen Standpunkt einnehmen. Kontroverse Behauptungen sollten immer klar dokumentiert sein. In Artikeln zu Unternehmen, Markenbegriffen oder kommerziellen Inhalten, die sich im Geschäftsverkehr etabliert haben, sollte es nicht mehr als einen Link auf die beschriebene Organisation oder zum beschriebenen Produkt oder Verfahren geben.

4. Wikipedia ist kein Ort für persönlich gefärbte Essays oder Fan-Seiten von realen oder fiktiven Idolen. Artikel sollten sachlich, objektiv und in enzyklopädischem Stil geschrieben sein. Die Wiedergabe von Handlungsverläufen (Literatur, Filme, Computerspiele) sollte stark zusammenfassend und versachlicht erf

Lieber Carsten, ich nenne Sie mal so, solange Ihre Beiträge nicht signiert sind und da Sie mit dem hier unüblichen formalen Sie angefangen haben, bleiben wir auch erst mal bei dem Sie. Die Wikipedia das ist nicht „Sie“, als irgendein Heini oder irgendeine verschörerische Gruppe. Wikipedia kann und soll jeder sein. Jeder kann mitmachen und hier gibt es bei Tausenden Autoren eine sehr flache Hirarchie und das funktioniert auch noch! Bei fast allen Artikeln besteht die Möglichkeit, dass man Inhalte verbessert und falls notwendig, auf den NPOV bringt. Das kann man auch bei diesem Artikel machen - JEDER! Ich werde es aber nicht tun, denn ich finde den Artikel so o.k. und das ist meine Meinung. Die Strukies von Ihrer Konkurrenz sind da etwas schlauer, die ändern gleich die Artikel, wenn da auch nur ein Hauch von Kritik an diesem „tollen Unternehmen“ bzw. dessen Leistungen zu erahnen ist. Ergebnis: da steht kaum noch etwas drin. Der kleinste gemeinsame Nenner kann bei so etwas auch Nichts sein. --Kuebi 16:42, 7. Feb. 2007 (CET)

Artikelname korrekt?

Müsste der Artikel nicht unter "AWD" statt "Allgemeiner Wirtschaftsdienst" zu finden sein? Die Firma des Unternehmens lautet "AWD Holding AG", die ausgeschriebene Abkürzung ist auch nicht gängiger. Frag ist dann wo der Artikel hin soll: Unter AWD liegt ja eine Begriffsklärung, somit käme AWD Holding oder AWD Holding AG in Frage. Persönlich wäre ich hier für letzters. --Jadadoo 18:39, 4. Jun. 2007 (CEST)

Dringende Einwände gab es wohl nicht, darum hab ich den Artikel mal verschoben. --Jadadoo 11:45, 5. Jun. 2007 (CEST)

Hmm also ich finde das nicht wirklich toll. Die Rechtsform steht grundsätzlich nie im Lemma (siehe WP:NK#Unternehmen). Da die Abkürzung die gebräuchlichste Version ist, AWD aber wie du schon sagtest als BKL bestehen bleiben sollte, war die bisherige Lösung nicht die schlechteste. Deine Verschiebung widerspricht jedenfalls der gängigen Praxis. --Sergio Delinquente 12:08, 5. Jun. 2007 (CEST)

Aber "Allgemeiner Wirtschaftsdienst" sagt doch kaum jemand, das ist doch der gleiche Fall wie bei der WGZ-Bank, (Beispiel aus WP:NK#Unternehmen), verstößt damit gegen Fall #1 in den NK für Unternehmen. Mit der Rechtsform hast Du an sich schon recht, aber bei Konflkten mit BKL auch nicht unüblich sie ins Lemma zu nehmen. "AWD Holding" wäre eine Möglichkeit NK-knoform zu sein, fände ich aber ohne das "AG" irgendwie dämlich. Oder eine Klammerlösung: AWD (Finanzdienstleister)? --Jadadoo 12:21, 5. Jun. 2007 (CEST)

Die Bedeutung des Akronyms sollte schon in einer Fußnote erklärt werden: AWD = Allgemeiner Wirtschaftsdienst. --78.51.209.245 23:14, 6. Apr. 2008 (CEST)

Das Unternehmen firmiert nur noch unter "AWD" + der jeweiligen Rechtsform der betreffenden Gesellschaft. "Allgemeiner Wirtschaftsdienst" wird nicht mehr verwendet, genauso wenig wie "Badische Anilin und Soda Fabrik" für BASF. Tatsächlich fehlt die Wiedergabe einer Konzernstruktur im Artikel: Mutter ist die AWD Holding AG, Deutsche Töchter sind (u.a.) AWD Deutschland GmbH, tecis Finanzdienstleistungen AG und die Horbach GmbH

Irrtum: Schau dir mal das Impressum der deutschen Webseite an: http://www.awd.de/awdde/de/home/service/rechtliches/impressum.html

Allgemeiner Wirtschaftsdienst - Gesellschaft für Wirtschaftsberatung und Finanzbetreuung mbH --78.51.209.245 23:14, 6. Apr. 2008 (CEST)

Wie auch immer, die Motivation für das maskuline Genus in Satz vier („Als Strukturvertrieb organisiert, vermittelt der [Hervorhebung von mir] AWD die Produkte …“) sollte jedenfalls spätestens zu diesem Zeitpunkt erläutert werden. 84.177.98.196 17:55, 23. Jun. 2008 (CEST)

Kritiker

Ganz offensichtlich verletzt der Artikel den WP:NPOV, aber ich finde, dass einer der 6000 Mitarbeiter von AWD Holding AG vielleicht mal so viel Zeit aufbringen sollte, hier entsprechend mal ein bisschen an dem Artikel zu drehen. Ansonsten scheint sich nur zu bestätigen, was der Artikel behauptet: Den Mitarbeitern geht es so schlecht, dass sie so einen Verkaufsdruck haben, dass sie keine Zeit haben hier mal reinzusehen.--Juliabackhausen 16:45, 6. Jun. 2007 (CEST)

Oder aber einfach, dass Ihnen die Betreuung und Beratung Ihrer Mandanten wichtiger ist als irgendein Eintrag über Ihr Unternehmen in Wikipedia... auch möglich, gelle? Ropi 23:39, 8. Nov. 2007 (CET)

,,,--91.66.9.93 13:37, 18. Okt. 2008 (CEST)

Revert auf alte Versionen

Habe alte Textbausteine aktiviert. Ist viel mehr gewesen, als ich zuerst gedacht hatte. Darunter befand sich oft kritisches. Mölicherweise haben AWD-Mitarbeiter doch Zeit, an dem Artikel zu arbeiten, siehe auch MLP: Wiki-Scanner enttarnt deutsche Schönschreiber . W. -- 62.134.228.4 11:13, 22. Aug. 2007 (CEST)

diese x - Bearbeitungen sind derart wirr, einerseits kommen kritische Sachen dazu, anderseits kritisches weg. Wer blickt da noch durch! Bitte etwas klarer arbeiten und die Vorschaufunktion verwenden! --Hubertl 13:25, 22. Aug. 2007 (CEST)

Eher weniger Hubert! Denn Im Strukturvertrieb gibt es IMMER jemanden, der dafür zuständig ist.

Neutralitätsdiskussion von der stillgelegten Wartungsseite

Ich habe mich bemüht und einen Vorschlag gemacht, wie man diesen Artikel unter neutralen Gesichtspunkten abarbeiten kann. Dies ist mein erster Versuch und für Verbesserungsvorschläge bin ich natürlich immer offen.

AWD

Der Allgemeine Wirtschaftsdienst (kurz AWD) ist ein deutsches Unternehmen der Finanzdienstleistungsbranche mit Sitz in Hannover. Das Unternehmen ist europaweit in 10 Ländern mit überwiegend einheitlichem Markenauftritt repräsentiert. Deutschland ist immer noch größter Kernmarkt der AWD Gruppe. Das Unternehmen konzentriert sich hauptsächlich auf die Bereiche Altersvorsorge, Vermögensaufbau und Risikoabsicherung für Privatkunden. Im Bereich der betrieblichen Altersvorsorge werden auch Unternehmen betreut.

Nach eigenen Angaben berät und betreut AWD europaweit im Geschäftsjahr 2005 rund 1,65 Millionen Privatkunden und über 6.000 Unternehmen im Bereich der betrieblichen Altervorsorge. Für das Unternehmen sind mehr als 5.800 Berater tätig. AWD erwirtschaftete 633,2 Millionen Euro Umsatzerlöse. 52% dieser Erlöse wurden in Deutschland erzielt (Geschäftsbericht 2005).

Rechtsform

Die AWD Holding ist eine europäische Aktiengesellschaft. Der Vorstand der AWD Holding AG setzt sich aus drei Mitgliedern zusammen: Dem Gründer und Vorstandsvorsitzenden Carsten Maschmeyer, Ralf Brammer und Dr. Ulf Mainzer. Der Aufsichtsrat der AWD Holding AG ist durch den Aufsichtsratsvorsitzenden Dr. Carl Herman Schleifer, sowie Dr. Dr. Bernhard Servatius, Dr. Hans Vieregge, Prof. Dr. J.-Matthias Graf von der Schulenburg, Prof. Dr. Dr. Klaus E. Göhrmann, und Dr. Michael Frenzel vertreten.

Die AWD Aktie wurde am 20. Oktober 2000 notiert und ist für das Segment Prime Standard zugelassen. Die Aktie ist im M-Dax-Index sowie im GEX-Index der Deutschen Börse AG gelistet. Die Anzahl der Stammaktien betrug am 20. Dezember 2005 38.639.016. Das gezeichnete Kapital (Grundkapital) betrug 38.639.016 EUR. Der Streubesitz (Free Float) der AWD-Aktie beträgt derzeit 70%. Größter Einzelaktionär ist die Gründerfamilie Maschmeyer mit einem Aktienanteil von 30% (Stand 31.12.2005).

Konzernstruktur

Die AWD Holding AG wird durch Ihre Tochtergesellschaften in Deutschland, Großbritannien, Österreich, Schweiz, Tschechische Republik, Slowakei, Polen, Kroatien, Ungarn und in Rumänien repräsentiert. Die Kernmärkte sind Deutschland, Großbritannien, Österreich und die Schweiz.

In Deutschland wird die AWD Gruppe durch drei Gesellschaften vertreten: AWD Deutschland, tecis und Horbach. Für diese sind mehr als 3.900 Berater tätig. Die Zielgruppe von AWD Deutschland sind Privatkunden mit einem mittleren bis gehobenen Einkommen.

Geschichte

• 1988 Gründung Allgemeiner Wirtschaftsdienst (AWD), Hannover durch Carsten Maschmeyer

• 1991 Gründung AWD Österreich

• 1992 Gründung AWD Schweiz

• 1995 Gründung der AWD Holding GmbH

• 1998 Umwandlung AWD Holding AG, Gründung FINOVA

• 2000 Börsengang: Seit 20.10. börsennotiert

• 2001 Aufnahme in den Dax 100

Geschäftsmodell

Der Fokus ist auf eine reine Distribution, also auf die reine Vermittlungstätigkeit gerichtet. Das Hersteller- und Produktportfolio besteht aus verschiedenen europäischen Versicherungen, Banken und Investmentgesellschaften.

Die Produktgruppen im Jahr 2005 waren fondsgebundene Produkte, Lebensabsicherung, Hypotheken und Finanzierungen, Immobilien und steueroptimierte Produkte, Investmentfonds, Krankenversicherungen und Sach- und Unfallversicherungen.

Die wichtigsten Wettbewerber sind Banken, Versicherungen und andere Finanzdienstleister.

Siehe auch

Allfinanz Finanzberater Finanzdienstleistung

Weblinks

www.awd.de

Quellen

AWD Geschäftsbericht 2005

Zeitungsartikel: • Wirtschaftsblatt vom 04.04.2006: AWD und Co schlagen renommierte Berater • Focus vom 21.03.2005: „Warum haben Sie verkauft?“

-- 62.154.152.141 16:41, 7. Feb. 2007 (CET)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.tagesspiegel.de/depotcheck/7_Fragen_an_den_Finanzberater.pdf (archive)
  • In AWD Holding on 2007-10-24 07:17:20, 404 Not Found
  • In AWD Holding on 2007-10-29 14:38:37, 404 Not Found
  • In AWD Holding on 2007-11-05 18:15:57, 404 Not Found

Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: [1]. --KuhloBot 19:16, 5. Nov. 2007 (CET)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.awd-gruppe.de/relaunch/holding/de/index/investor_relations/awd_meldungen/ir-releases/2007.articleparsys.0001.DownloadFile.tmp/070213_IR%20Release%20vorläufige%20Zahlen-DE-Final.pdf
  • In AWD Holding on 2007-10-24 07:17:22, 404 Not Found
  • In AWD Holding on 2007-10-29 14:38:39, 404 Not Found
  • In AWD Holding on 2007-11-05 18:16:07, 404 Not Found

--KuhloBot 19:16, 5. Nov. 2007 (CET)

Werden Verwandschafts- und Freundesbeziehungen ausgebeutet?

Werden AWD Berater angehalten die Finanzangelegenheiten von Freunden und Bekannten zu übernehmen? In diesem Falle wäre die Vertriebsstruktur "Multi Level Marketing" und damit wäre AWD eher fragwürdig. 77.57.8.178 12:06, 3. Dez. 2007 (CET)

Ja. Ein "alter bekannter" hat sich grad bei mir gemeldet... Dem kannst du ja kaum was abschlagen... Social Ingeneering vom feinsten... Er wollte nicht einmal den Namen seines Arbeitgebers rausrücken, aber hab ihn dann doch dazu gebracht, was mich wiederum hierher bringt. Sie werfen mit schweren titeln um sich, also vorsicht - spike, CH

Als ehemaliger Mitarbeiter von AWD kann ich diese Frage definitiv bejahen! T. Ezelsdorfer, Österreich

Solltest es besser wissen, die Freunde sollen ausdrücklich nicht als Mandanten geworben werden! Es ist doch effektiver, diese als Multiplikatoren für Kontakte ein zu setzen! Networking ist das Stichwort :-) Gut, wer sonst keine Kontakte bekommt, muss sich wohl an die halten die da sind. Jedenfalls darf die Frage nicht mit "ja" beantwortet werden. Grüße aus Bayern

Dann wurde die Vorgehensweise entweder geändert (was ich mir nicht vorstellen kann) oder in Deutschland ist es anders. Bei uns gab es einmal ein Meeting, in dem man alle Leute aufschreiben sollte, die man kannte (also Bekannte bzw. Freunde) und das war dann der Pool, den man definitiv als KUNDEN ansprechen sollte. Deswegen bleibe ich bei meinem "ja", sorry.

Ich kann nicht beurteilen, ob AWD Berater durch ihre Gruppenleiter aktiv dazu angehalten werden, Freunde direkt als Kunden zu werben, sprich sie zu beraten, mit dem Ziel ihn eines der angebotenen Produkte zu verkaufen. Ich weiß allerdings, dass es keineswegs die Ausnahme ist, dass AWD Berater ihre Freunde als Kunden werben. Dies steht auch keineswegs im Widerspruch dazu, sie ebenfalls als Multiplikatoren einzusetzen. Im Gegenteil! Als Multiplikatoren können die Freunde des Beraters selbstverständlich nur zuverlässig dienen, wenn sie bereits selbst eine Beratung erhalten haben ! Denn wie sollten sie eine Dienstleistung, die sie persönlich überhaupt nicht kennen an ihnen nahestehende Personen weiterempfehlen ? Der AWD Berater sieht bzw. vermittelt seinen „Freundschaftsdienst“ als WIN-WIN-Rechnung, die sowohl ihm als auch seinem Freund, einen finanziellen Vorteil verschafft und er muss sich somit kein schlechtes Gewissen leisten. Dass diese Freunde nicht nur zusätzlich, sondern essentiell auch als Multiplikatoren dienen, um weitere Beratungen bei ihren Freunden und Freundesfreunden durchzuführen und sie als Kunden zu werben liegt auf der hand. Letztendlich ist ein selbstständig arbeitender Berater ohne festes Gehalt darauf angewiesen, stetig eine gewisse Anzahl von Kunden zu werben. Dass funktioniert am zuverlässigsten und am billigsten über Mundpropaganda, welche wiederum an einem Punkt ihren Anfang haben muss. Man kann sich im Prinzip jeden Kunden wie einen Baum vorstellen, von dem eine (hoffentlich) wachsende Anzahl von Ästen ausgeht. Ob man diesen Vorgang "Multi Level Marketing" nennt weiß ich nicht; ob dieser allgemein fragwürdig ist, kann ich nicht endgültig beurteilen. Denn soweit ich das richtig sehe, kann dieses System bei einem Unternehmen wie AWD nur funktionieren, wenn die Mehrheit der Beratenen subjektiv zufrieden bzw. zumindest nicht unzufrieden ist. Ein wenig anrüchig finde ich es allerdings schon, selbstständige Mitarbeiter auf Provisionsbasis zu beschäftigen, mit dem Ziel über sie ihre Freunde und Freundesfreunde als Kunden zu werben. Als Geschäftsmodell im großen Stil ist dieses Vorgehen meiner persönlichen Meinung nach unseriös. Auch scheint es mir nicht koscher, Namen und Telefonnummern, die man bspw. aus selbstveranstalteten Preisausschreiben bezogen hat zwecks Finanzberatung zu nutzen. Allerdings ist das meine ganz persönliche Meinung. Ein AWD Berater wird das natürlich anders sehen und wiederholt argumentieren, dass nur ein Kunde, der mit seiner Beratung zufrieden ist und in Folge der Beratung einen finanziellen Vorteil erwirtschaftet, zur Kasse gebeten wird. Ob das 100 % korrekt ist, kann ich leider nicht beurteilen. Womit hier allerdings geworben wird, sollte eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein und es ändert nichts an der in meinen Augen unseriösen Note, die jedes Geschäft hat, die Kunden auf die beschriebenen Arten generiert.

 Wenn ich das richtig sehe, wird AWD hier in den Topf der  
 Strukturvertriebe geworfen, deren einziges Ziel möglichst viele 
 Hierarchieebenen sind, um über Weiterempfehlungen zu mehr Geschäft zu 
 kommen. Sicherlich ist das klassische "Kunden-werben-Kunden" ein  
 vielversprechendes Mittel zur Neukundenakquise, was bei AWD sicherlich 
 auch eingesetzt wird. Der grosse Unterschied ist aber, dass ein 
 AWD-Kunden nicht wieder Kunden beraten kann und der ursprüngliche 
 AWD-Berater daraus Provision bekommt. Eine Empfehlung kann natürlich 
 erfolgen, nur wird wieder der gleiche AWD-Berater angesprochen. Damit 
 fehlt ein wesentliches Definitionsmerkmals eines Strukturvertriebs 
 (siehe Netzwerk-Marketing). Darüber hinaus leben fast alle 
 Strukturvertriebe ausschließlich auf Empfehlungen ohne zentrales 
 Marketing an Endkunden. Ich denke mal, auch das ist beim AWD deutlich 
 anders. --Frederik74 00:54, 12. Jul. 2008 
 (CEST)

Tatsache ist (um zur Kernfrage zurückzukehren) dass sehr wohl Verwandtschafts- und Freundesbeziehungen ausgenutzt werden. In einem Beitrag der kleinen Zeitung war von einem Fall zu lesen, in dem ein Mann seinem "guten Freund" 200.000 Euro zur Anlage gegeben hat. 20.000 seien davon jetzt noch über, der "Freund" plötzlich auf Tauchstation... Nagelt mich jetzt nicht fest, in welcher Ausgabe das genau stand, ich hab die Zeitung mittlerweile schon weggeworfen, aber es bestätigt meine früher geäußerte Ansicht. MfG Thomas Ezelsdorfer

Tatsache ist, das Einzelberichte hier keine Bedeutung haben. Wir stützen uns auf zitierfähige Quellen.

Tatsache ist auch, das Wikipedia kein Forum ist, auch kein Ratgeber. Diese Seite dient nicht dem Informationsaustausch über die AWD sondern lediglich dem Koodinieren der Autoren bei der Bearbeitung des Artikels. --P.C. ✉ 07:29, 4. Dez. 2008 (CET)

Also es heißt zwar: "Artikeldiskussionsseiten dienen der Verbesserung von Artikeln, nicht der Führung inhaltlicher Debatten zum Artikelthema. Aber es heißt auch weiter: "Du kannst Fragen stellen, Aussagen im Artikel bzw. der entsprechenden Seite bezweifeln, Vorschläge machen, Kommentare zum Text abgeben und so weiter". Während also das 1.Zitat aus den Richtlinien eine inhaltliche Debatte eher verhindern soll, regt das 2.Zitat genau dazu an. Denn wenn neben Kommentaren auch (unbelegte) Zweifel an der inhaltlichen Korrektheit des Artikels möglich sind,führen diese unweigerlich zu einer Debatte. Eine inhaltliche Debatte auf der Diskussionsseite ist ja auch nur wirklich kein Weltuntergang und verhindert möglicherweise sogar, dass die Artikelseite ständig hin- und her verändert wird, je nachdem wie ein Autor zu dem Thema steht.Eine inhaltliche Debatte kann letztendlich ja auch dazu führen,dass tatsächlich neue zitierbare Quellen im Artikel erscheinen, was durchaus wünschenswert ist und dem höchsten Zweck dient: Verbesserung des Inhalts der dazugehörenden Seite. Im übrigen,unter "Kommentare zum Text abgeben und so weiter" kann man ja nun auch wirklich alles verstehen.--Tzuio 02:13, 11. Dez. 2008 (CET)

Bericht bei Plusminus

Bin heute auf einen Bericht von Plusminus zu den Vertriebsprakten bei AWD gestoßen und dachte mir, dass ich mir den Wiki-Artikel zu AWD mal anschaue. Das sollte eine gute Quelle für den Artikel sein, aber bei der Neutralitätsdiskussion hier müsste ich mir erstmal die Versiongeschichte anschauen, bevor ich das einarbeite. Kommentare? Anregungen? - oder will das vielleicht jemand anders machen? Zara1709 15:20, 10. Dez. 2008 (CET)

Siehe dazu auch einen Artikel der FR. Zara1709 15:26, 10. Dez. 2008 (CET)

Und hier ist noch ein Bericht, diesmal vom Fernsehen in Österreich: oe24.at. Es gibt auf jeden Fall genug Berichterstattung darüber, um die "Kritik", wie es zur Zeit im Artikel heißt, auszubauen. Es müsste sich nur jemand finden, der das macht, weil ich werde, wie es aussieht, nicht dazu kommen. Falls jemand anders das aber gerne ausbauen möchte, und sich nur nicht traut wegen den absehbaren Diskussionen um Neutralität, dann kann ich an dieser Stelle meine Unterstützung anbieten. Es sollte ohne zu großen Stress möglich sein den Artikel zu überarbeiten und den Hinweis auf die umstrittene Neutralität zu entfernen. Zara1709 14:50, 31. Dez. 2008 (CET)

tecis

Sorry, ich vergesse immer wieder das Häkchen "nur kleinigkeiten geändert". Obwohl die tecis inzwischen ja zur AWD gehört, würde ein eigener Artikel Sinn machen, denke ich.(nicht signierter Beitrag von Jcg (Diskussion | Beiträge) 17:03, 2. Mär. 2009 (CET))

"AWD Holding" ist nicht gleich "AWD"

Wie fast alle Artikel über Konzerne vermengt auch dieser Artikel Informationen über die Holding mit Informationen über die Einzelgesellschaften. Die AWD Holding AG ist etwas anderes als z.B. die Allgemeiner Wirtschaftsdienst – Gesellschaft für Wirtschaftsberatung und Finanzbetreuung mbH, auch wenn beide nach außen als ein einheitliches Unternehmen auftreten. Aus dem Artikel wird nicht deutlich, ob sich die Wirtschaftszahlen auf die AWD Holding, auf die deutsche AWD, auf die Gesamtheit sämtlicher deutscher AWD-Unternehmen oder auf den Konzern insgesamt beziehen. Ich vermute mal, letzteres ist der Fall. Jedenfalls lag ausweislich des Geschäftsberichts der Holding (S.58) der Konzernumsatz 2008 bei 633 Mio. EUR – und diese Zahl wird im Artikel genannt; hingegen erzielten die deutschen AWD-Unternehmen einen Umsatz von 385,6 Mio EUR und die Holding selbst nur 3,6 Mio EUR. Insofern müssen sowohl das Lemma als auch der Artikel selbst korrigiert werden. Der Geschäftsbericht enthält übrigens noch zahlreiche weitere Informationen über den Konzern, die man in den Artikel einbauen könnte. Ein Blick lohnt sich. Gruß! Henning Blatt 15:17, 3. Apr. 2009 (CEST)

Gerichtsurteil zur Unabhängigkeit AWDs

Hallo zusammen, werde entsprechend dem aktuellen Urteil vom Landgericht Hannover [2] in den Artikel einarbeiten. Zum Einen werde ich das Logo löschen und zum anderen werde ich unter Aktuelles einen weiteren Unterpunkt dazu aufnehmen. Viele Grüße Schlummi 17:40, 1. Jul. 2009 (CEST)

Eine weitere Quelle ist:

Hannah Wilhelm:Ihr abhängiger Finanzdienstleister - AWD, sueddeutsche.de, 03.07.2009, online unter sueddeutsche.de. Nemissimo 酒?!? RSX 19:23, 4. Jul. 2009 (CEST)

Mitarbeiterwerbung

Es sollte in den Artikel auch noch ein Zusatz über die Methoden der Mitarbeiterwerbung rein. Ich z.B. wurde vor fünfzehn Jahren mehrfach vom AWD auf meine verzweifelten Stellengesuche in der Zeitung angeschrieben. Ich meine, das gehört sich doch irgendwie nicht.--80.141.246.149 17:53, 22. Aug. 2009 (CEST)

Prüfung zum Fachberater

"Als Gegenmaßnahme hat der Konzern eine Ausbildung der selbständigen Versicherungs- und Anlageberater mit fachlichen Inhalten sowie Audio- und Videotraining eingeführt, die mit einer IHK-Prüfung zum Fachberater für Finanzdienstleistungen in Österreich Prüfung an der WKO zum Staatlichen Vermögensberater abgeschlossen werden kann und nach zwei Jahren AWD-Zugehörigkeit abgeschlossen werden muss."

Ist alles Quatsch. Schon vor fünfzehn Jahren (Zeitpunkt meiner Bewerbung) behauptete der AWD, jedem Mitarbeiter im Laufe von zwei Jahren eine entsprechende Ausbildung zukommen zu lassen. Der Trick besteht ja darin, die Leute sofort auf ihre persönliche Umgebung loszulassen und sie wegzuwerfen, sobald keine potentiellen Opfer mehr vorhanden sind. Die Karriere dauert in den meisten Fällen viel zu kurz, als dass ernsthaft eine fundierte Ausbildung möglich wäre - zumal dies ja gar nicht im Sinne des nur aufs Verkaufen ausgerichteten AWD ist. Schon als ich die ersten Stellenangebote des AWD erhielt, fiel mir auf, dass die Führungskräfte zwar alle aus der kaufmännischen Sparte kamen, aber interessanterweise kein einziger davon geprüfter Wirtschaftsberater war.--80.141.201.172 22:55, 27. Aug. 2009 (CEST)

Bitte informiere Dich aktuell, bevor Du Deine 15-Jahre-her Geschichten in einer Enzyklopädie verbreitest. In über anderthalb Jahrzehnten hat sich einiges getan, nicht nur beim AWD, sondern in der gesamten Branche. "Nur aufs verkaufen aus" ist üble Nachrede und schlicht falsch. Wenn Du an ein schwarzes Schaf gekommen bist, kannst Du daraus nicht auf 5.500 Berater schließen. Wäre nicht sonderlich intelligent und hat, wie gesagt, in einer Enzyklopädie nichts zu suchen. Was die Eignung für den Job eines Finanzberaters angeht, gibt es branchenweit einheitliche Richtlinien, die beachtet werden müssen und die Kunden vor eben solchen schwarzen Schafen schützen sollen. (nicht signierter Beitrag von 62.154.152.129 (Diskussion) 14:50, 3. Jun. 2011 (CEST))

Und weshalb ist dieses eine schwarze Schaf heute immer noch ein hohes Tier beim AWD und leitet Wochenendseminare im selben Stil wie seinerzeit? Mensch, ich stand damals kurz vor dem Selbstmord! Meine Führungskraft hatte mir beim Vorstellungsgespräch eine Arbeit versprochen und war voll des Lobes für mich. Nach zwei Monaten fieberhaften Wartens wurde ich von dem Seminarleiter vor zwanzig anderen Teilnehmern übelst beschimpft, nur weil ich seine immer allgemeiner werdende, auf potentielle Kunden in meinem Umfeld abzielende Frage dreimal verneinen musste. Außer Spesen (eigens dafür gekaufter Anzug, teure und strapaziöse Anfahrt mit der Bahn, Hotelübernachtung) nichts gewesen.

Ganz nebenbei habe ich mich über die aktuelle Situation informiert. Damals wie heute spricht der AWD von einer Ausbildung mit anschließendem IHK-Abschluss. Meine Nachforschungen ergaben, dass die hauseigene AWD-Ausbildung weiterhin nirgends anerkannt wird und somit (allein) nicht zum Abschluss einer qualifizierten Berufsausbildung führen kann. Bezeichnenderweise wird als Ausbildungsziel ein und desselben Kurses mal Handelsmakler und mal Finanzberater angegeben, so als sei das ein und derselbe Beruf. Wer solche und andere Ungereimtheiten bemerkt und seine Führungskraft darauf anspricht, wird unausweichlich folgendes Szenario erleben: Die Führungskraft erleidet einen akuten Hörsturz, gibt sich verwirrt und lenkt das Gespräch schnell auf ein anderes Thema, z.B. was für tolle Dinge diese und jene Bank oder Versicherung derzeit im Angebot hat.-- 80.141.144.54 00:56, 16. Jun. 2011 (CEST)

Aktuelles/Gerichtsurteil zu AWDs Unabhängigkeit

Ist es eigentlich notwendig, dass der Richter in diesem Artikel namentlich erwähnt wird? Es ist ja eigentlich nicht notwendig. --82.113.106.4 20:46, 16. Sep. 2009 (CEST)

Ich sehe auch keinen Grund, der dafür spricht, obwohl es einen solchen durchaus geben könnte.r Ich werde die Namensnennung also entfernen. Zara1709 22:06, 16. Sep. 2009 (CEST)

Gründungsjahr

AWD wurde 1988 von Carsten Maschmeyer gegründet.

Ich würde vorschlagen, das Gründungsjahr vom AWD bei neutralen Quellen zu verifizieren. Als ich mich 1994 dort bewarb, war schon von vierzehn Jahren die Rede. Ein vergleichbares Alter wird aber auch auf heutigen Seminaren angegeben. Der Grund mag darin liegen, dass dies einen unverbrauchten, aber erfahrenen Eindruck macht.--80.141.231.112 16:18, 18. Mai 2010 (CEST)

Kritik - Verflechtungen zwischen AWD und der Politik

In einer neuen ARD Panorama Sendung: http://www.youtube.com/watch?v=mKuuABCt160&feature=player_embedded wird auf Verflechtungen zwischen der Politik und AWD hingewiesen. Vielleicht möchte das jemand einpflegen --91.46.151.199 08:50, 30. Dez. 2010 (CET)

Der Panorama-Beitrag hat in der Medienöffentlichkeit ein größeres Echo erhalten. Rechtfertigt das eine Erwähnung im Artikel? Die FAZ hat beispielsweise über den Panorama-Artikel und insbesondere die Reaktion der AWD/ des Hrn Maschmeyer einen Beitrag mit dem Titel [Ein Großangriff auf die Pressefreiheit] veröffentlicht. --92.206.20.49 11:20, 24. Jan. 2011 (CET)

Über den neuen Beitrag steht schon was im Artikel Carsten Maschmeyer. Dort passt es m.E. besser hin. Natürlich hingen Maschmeyer und AWD eng zusammen. Aber der NDR-Bericht konzentrierte sich ja vom Titel her und auch inhaltlich eigentlich eher auf die Person Maschmeyer (in seiner Funktion als Strippenzieher und Organisator) als auf den AWD insgesamt (also nicht auf weitere AWD-Mitarbeiter).

Den Plusminus-Beitrag könnte man allerdings schon in den Kritikabschnitt einbauen, denn er beschäftigt sich tatsächlich eher mit AWD. --Grip99 01:13, 31. Jan. 2011 (CET) und 00:41, 2. Feb. 2011 (CET)

Das Video von 91.46.151.199 ist aus der Sendung Plusminus, nicht aus Panorama oder von dessen Redaktion. --Grip99 00:41, 2. Feb. 2011 (CET)

Finanztestberichte

hier finden sich die Finanztestberichte zu AWD. http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/infodok/AWD-Finanztest-dokumentiert-AWD-Vertriebssystem-4203106-4203108/?at=likeCount 93.129.53.180 08:30, 13. Feb. 2011 (CET)

Schneeballsystem

Seltsam, dass nirgends etwas über das (ehemalige) Schneeballsystem der Mitarbeiter-Entlohnung steht. In den 90er Jahren lief es so, dass die "selbstständigen Agenten" weitere Agenten anwarben, schulten und einarbeiteten und Anteile an den von diesen neuen Mitarbeitern erzielten Provisionen erhielten. Dieses System war vererbar, das heisst, auch die von weiteren, von jenen neuen Angeworbenen, erzielten Provisionen kamen, anteilig, dem ursprünglichen Werber zugute. "Schulungsinhalte" waren vor allem Darstellungen eines komfortablen Lebens für erfolgreiche Mitarbeiter und das Anpreisen von AWD-Leistungen für seine Mitarbeiter. Ausbildung in Finanz- oder Versicherungsberatung erfolgte keine im eigentlichen Sinne, die Einweisung erfolgte bei konkreten Kundenfällen anhand der vom AWD vorgegebenen Produkte. Ebenso wurde den neu geworbenen empfohlen, einen Kundenstamm in ihrem Freundes- und Verwandtschaftskreis aufzubauen. ~-~-~ (nicht signierter Beitrag von 217.224.213.169 (Diskussion) 21:01, 9. Jul 2011 (CEST))

Zeugenaussagen reichen nicht, man braucht dafür verlässliche WP:Belege (übrigens auch für manches, was bereits unbelegt im Artikel steht). Wenn Du welche suchst und einarbeitest oder hier auf der Diskussionsseite einstellst, kann man sich das anschauen. Ich denke schon, dass Deine Darstellung im Wesentlichen dem in der Presse veröffentlichten Stand entspricht, bin aber im Moment zu faul, dafür selber Belege zu suchen.

Zum richtigen Signieren musst Du übrigens 4 Tilden nehmen, siehe WP:Signatur. --Grip99 02:09, 11. Jul. 2011 (CEST)

Maschmeyer verlässt AWD/Swisslife

Der Finanzunternehmer Carsten Maschmeyer zieht sich drei Jahre nach dem Verkauf seines Finanzmaklers AWD an Swiss Life endgültig aus dem Geschäft zurück.

Der Gründer des hannoverschen Unternehmens, das er 2008 an den größten Schweizer Lebensversicherer verkauft hat, stelle seinen Sitz im Verwaltungsrat von Swiss Life mit sofortiger Wirkung zur Verfügung, bestätigte Swiss Life am Mittwochabend Informationen der Nachrichtenagentur Reuters aus Bankenkreisen. Der 52-Jährige werde außerdem seinen Anteil an Swiss Life von 5,05 Prozent auf unter drei Prozent reduzieren. Maschmeyers Beteiligung hat umgerechnet einen Wert von 125 Millionen Euro. Er ist größter Einzelaktionär von Swiss Life.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE7B60BF20111207 (nicht signierter Beitrag von 88.130.29.124 (Diskussion) 08:09, 8. Dez. 2011 (CET))

Gründer? Überarbeiten-Baustein

In dem Abschnitt Geschichte wird gesagt, Maschmeyer sei nicht der Gründer, an vielen anderen Stellen innerhalb dieses und anderer Artikel wird er allerdings als Gründer bezeichnet. Bitte um Klärung. (nicht signierter Beitrag von 91.10.247.99 (Diskussion) 15:04, 20. Dez. 2011 (CET))

Genau das Gleiche wollte ich auch anmerken. Es kann nur eines richtig sein (Belege?). Widersprüche innerhalb Wikipedia schmälern die Seriosität. -- WikiAR 20:26, 20. Dez. 2011 (CET)

Das Problem ist, dass es nicht klar ist. Es gibt solche und solche Quellen. Für die Theorie mit Kai Lange z. B.:

• diepresse.com: Lange, der sich als einer der Gründer des Finanzdienstleisters AWD einen Namen gemacht hat, organisierte die Reise, will von den Eskapaden aber nichts gewusst haben.
• handelsblatt.com: Kai Lange gründete 1988 den AWD und leitete ihn mit seinem Schwager, Carsten Maschmeyer.
• manager-magazin. Kai Lange, AWD-Mitgründer und Schwager von AWD-Chef Carsten Maschmeyer, geht zum Konkurrenten Formaxx.

Für die Version, dass Maschmeyer der Gründer war z. B.

• 1988 gründete Maschmeyer den Allgemeinen Wirtschaftsdienst(AWD) in Hannover, den er als Chef auf- und ausbaute. Munzinger-Archiv, kostenpflichtig.
• Mit Ende zwanzig machte er seinen eigenen Laden auf, den Allgemeinen Wirtschaftsdienst AWD. zeit.de.

Da Unklarheit herrscht, setze ich bei der Gründung im Artikel einen Baustein. Auch im Artikel Carsten Maschmeyer. Wer schön könnte sich jemand dem ganzen annehmen und genau abklären, wie es wirklich ist. Danke. --KurtR 10:31, 21. Dez. 2011 (CET)

Danke. Also: Maschmeyer arbeitet bis 1987 (wiwo) oder 88 (Carsten Maschmeyer, unbelegt) bei OVB, seine spätere Frau Bettina macht er dort zu seiner Assistentin (wiwo). Kai Lange, Maschmeyers heutiger Schwager (Handelsblatt) gründet AWD bereits 1987. (weil Maschmeyer noch eine Sperrfrist von OVB hat? bocquel-news.de webseite noch nie gehört) Bettina (also Schwester von Kai Lange?) spricht von Gründung mit C 1888 (ihre Biografie). C&B heiraten 1989 (whoswho.de). TF ist, dass ihr heutiger Künstlername BEttinA MAschmeYer LangE an den Mädchennamen erinnert. Interessant noch der „Insider-Kommentar“ bei lobbypedia, der sich aber quellenmäßig nicht verwerten lässt. Im Prinzip müsste man einfach ins Handelsregister hineinschauen und feststellen, welche Namen dort 1988 eingeschrieben worden sind, das kostet aber. --Richtest^D 11:53, 21. Dez. 2011 (CET) Änderungen --Richtest^D 13:20, 21. Dez. 2011 (CET) Ergebnisse im Handelsregister:

• Niedersachsen Amtsgericht Hannover HRB 55324: Allgemeiner Wirtschaftsdienst Gesellschaft für Wirtschaftsberatung und Finanzbetreuung mbH, Hannover
• Niedersachsen Amtsgericht Hannover HRB 201230: AWD Gruppe Deutschland GmbH, Hannover
  • Historie: 1.) Thomas Beteiligungsgesellschaft mbH
• Niedersachsen Amtsgericht Hannover HRB 57068: AWD Holding Aktiengesellschaft, Hannover
• Niedersachsen Amtsgericht Hannover HRB 202384: AWD Zweite Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH, Hannover
• Bayern Amtsgericht München HRB 83365: Allgemeiner Wirtschaftsdienst Gesellschaft mit beschränkter Haftung, München, gelöscht
• Hessen Amtsgericht Frankfurt am Main HRB 11795: Allgemeiner Wirtschaftsdienst Gesellschaft mit beschränkter Haftung, München-HRB 83365, gelöscht
• Bayern Amtsgericht Augsburg HRB 7026: AWD ALLGEMEINER WIRTSCHAFTSDIENST GMBH Verlags- und Werbegesellschaft, Augsburg, gelöscht
  • Historie 1.) AWD Allgemeiner Wirtschaftsdienst GmbH, Augsburg

--Richtest^D 13:10, 21. Dez. 2011 (CET)

Danke für Deine Überarbeitung! Ich muss ehrlich sagen, ich hab den Überblick nicht mehr. :-) Ich vertraue Dir. Was ich fragen wollte: Die Überarbeiten-Bausteine sind noch drin bei beiden Artikeln. Findest Du die noch notwendig ober bist Du mit der Überarbeitung abgeschlossen? Danke und Gruss --KurtR 06:14, 23. Dez. 2011 (CET)

Hmm, ich vertraue mir leider nicht 100%ig. Daher würd ich die Bausteine einfach drin lassen, und sobald jemand es nochmal geprüft hat und für korrekt befunden, kann er sie rausnehmen. Dann haben wir wenigstens 4-Augen-Prinzip. In Anbetracht der Zugriffszahlen wohl geraten. Wir sind -wie ich finde- eh schon präziser als der Großteil der Presseartikel, aber ein bisschen Bescheidenheit schadet nicht. --Richtest^D 09:15, 23. Dez. 2011 (CET)

Ok, einverstanden. Bausteine bleiben drin. Gruss --KurtR 09:31, 23. Dez. 2011 (CET)

Bescheidenheit ist in diesem Fall sicher nicht schlecht. Aber der Baustein erweckt vielleicht den falschen Eindruck, jeder könne mithelfen. Was in diesem Fall aber ja eigentlich nur noch weiterhilft, sind gesicherte Auskünfte, nicht irgendwelche weiteren Quellen, die nur voneinander oder von uns abgeschrieben haben. Entweder muss man Einsicht ins Handelsregister nehmen (kostet anscheinend online 4,50 Euro), oder man braucht ein Interview mit Kai Lange, oder man braucht einen Journalisten, der nicht nur den Sachverhalt an sich erwähnt, sondern klar darstellt, wie er ihn recherchiert hat.

Deswegen würde ich es am besten finden, wenn (in beiden Artikeln) der widersprüchliche Sachverhalt ohne Baustein dargestellt würde. (Wobei ich allerdings selber schon eine gewisse Präferenz für Lange als Gründer habe. Siehe auch die Hannoversche Allgemeine in meinen Beitrag in [3]) --Grip99 04:57, 24. Dez. 2011 (CET)

Ok, habe den Beitrag als zusätzlichen Beleg eingepflegt. Wie stellen wir die Widersprüchlichkeit dar? --Richtest^D 11:42, 26. Dez. 2011 (CET)

Vielleicht sponsert uns ja Wikimedia Deutschland die 4 Euro 50, wenn wir brav darum bitten.

Eine Deutsche Bettina Lange hat übrigens 1993 bei den World Games im Flossenschwimmen (Manikin Carry with Fins = Schwimmen und Retten mit Flossen) Silber geholt. Bettina Maschmeyer, die als Jugendliche nach dem Wirtschaftswoche-Artikel deutsche Jugendmeisterin im Flossenschwimmerin war, wurde 1993 30 Jahre alt. Falls das tatsächlich dieselbe Person sein sollte, wieso trug sie dann damals, obwohl mit Maschmeyer verheiratet (Heirat 1989, Scheidung 18.2.2009), ihren Mädchennamen? Da liegt einiges im Unklaren, auch das Gründungsdatum. Hier steht auch noch ein wenig von der Gerüchtebörse, das man zwar wohl nicht als Beleg einbauen, aber eventuell als Ansatzpunkt für weitere Recherchen verwenden kann.

Ich würde schreiben (in der Infobox müsste dann auch "1987 oder 1988" stehen):

AWD wurde 1987 oder 1988 gegründet. Entgegen der gängigen Meinung, dass Carsten Maschmeyer das Unternehmen allein, zusammen mit seiner späteren Frau Bettina oder deren Bruder Kai Lange gegründet habe, dürfte der offizielle Gründer in Wirklichkeit Kai Lange allein oder mit seiner Freundin Ulrike Schröter gewesen sein.

Was ist eigentlich mit AWD - Versicherungsmakler und -beratungs GmbH, Amtsgericht Hannover HRB 57116? Die kämen auch noch in Frage. Ebenso zwei andere inzwischen gelöschte Gesellschaften (Amtsgericht Hannover HRB 57061 und HRB 52958). Denn, auch wenn das Lemma AWD Holding heißt, wird die erste Gesellschaft bestimmt nicht von Anfang an eine Holding gewesen sein. --Grip99 01:18, 28. Dez. 2011 (CET)

Gibt es zu meinem Vorschlag noch Meinungen? Sonst baue ich ihn demnächst ein. --Grip99 01:58, 15. Jan. 2012 (CET)

Sorry fürs nichtantworten. Ich frage mich, was mit

• Maschmeyer stieg einige Monate nach der Gründung mit 900.000 Deutsche Mark in das Unternehmen ein und übernahm die Mehrheit. Er war zuvor bei dem Finanzdienstleistungsunternehmen OVB Vermögensberatung tätig.

werden soll. Den Spiegel-Artikel finde ich wichtig und die Info mit OVB auch, weil es die Gründungsgeschichte erläutert. Einfach die beiden Teile hintereinandersetzen, evtl. noch sprachlich glätten. Sonst finde ich deine Zusammenfassung gut. --Richtest^D 12:39, 15. Jan. 2012 (CET)

Gefällt mir so! --Richtest^D 09:26, 17. Jan. 2012 (CET)

Und danke fürs Nachräumen. --Grip99 23:08, 17. Jan. 2012 (CET)

Hallo. Könnte ihr auch noch die Version bei Carsten Maschmeyer anpassen oder seit ihr Zufrieden mit der dortigen Version? Danke. --KurtR 00:11, 1. Feb. 2012 (CET)

Du meinst, die widersprüchliche Quellenlage auch im dortigen Artikel ausformulieren? Sauberer wäre es zwar schon. Allerdings habe ich bisher darauf verzichtet, weil ich eigentlich die Kai Lange mit (oder ohne) Freundin-Version für die wahrscheinlichste halte. --Grip99 00:37, 1. Feb. 2012 (CET)

Zumindest sollten die Versionen sich ähneln. Jahre, Inhalt und so. Hm. --KurtR 00:40, 1. Feb. 2012 (CET)

Ähneln tun sie sich schon, nur dass diese hier die Ungewissheit besser darstellt, während drüben eine Version rausgegriffen wird. Aber wenn Du bei Maschmeyer noch Mängel siehst, dann ändere sie einfach dort, damit ich weiß, was Du genau meinst. Das, was hier im Artikel steht, dürfte jetzt die unsichere Lage einigermaßen richtig wiedergeben. --Grip99 00:55, 1. Feb. 2012 (CET)

Kenn mich zu wenig aus, überlass das den Leuten, die eine Ahnung davon haben. Wenn Du meinst, die Version dort ist jetzt gut dargestellt, akzeptiere ich das. Danke. (nicht signierter Beitrag von KurtR (Diskussion | Beiträge) )

Richtest hat noch etwas gefeilt. --Grip99 01:57, 18. Feb. 2012 (CET)

AWD als Sponsor von Kanzler Schröder

Völlig in diesem Text vermisse ich die Verbindung das AWD zum ehemaligen Kanzler Schröder. Der AWD war einer der Hauptsponsoren des Wahlkampfes, und Schröder hat sich beim AWD mit Hartz IV und Riester Rente bedankt.

Siehe z.b.: http://www.google.com/search?q=Der+Drückerkönig+und+die+Politik 77.23.144.154 21:01, 16. Feb. 2012 (CET)

Das steht bei Carsten_Maschmeyer#Wahlkampffinanzierung. Es trat ja anscheinend nicht die juristische Person AWD als Sponsor auf. Neue Diskussionsthemen bitte immer unten anhängen. --Grip99 01:57, 18. Feb. 2012 (CET)

Defekter Weblink

• http://www.awd-gruppe.de/awd_holding/de/home/investor_relations.Media.Q29udGVudEVsZW1lbnRzLjIwNTI3IzIw.download.pdf
• http://www.awd-gruppe.de/awd_holding/de/home/investor_relations.Media.Q29udGVudEVsZW1lbnRzLjU0NTM2IzIw.download.pdf
• http://www.tagesschau.de/multimedia/video/ondemand100_id-video872494.html

– GiftBot (Diskussion) 23:16, 5. Aug. 2012 (CEST)

Alles tote Links. Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  19:57, 13. Sep. 2012 (CEST)

Abspaltung Formaxx einarbeiten

Ist es sinnvoll, hier die Entstehung der Formaxx AG aufzunehmen? Kurz zum Hintergrund: Es gab gegen Ende 2006 Streit innerhalb AWD und der führende Direktor für Ostdeutschland schied mit einer Reihe Weggefährten im Streit aus AWD aus. Diese Leute rekrutierten dann weitere Mitarbeiter aus AWD - sowohl interne als auch selbstständige Finanzberater - und gründeten den neuen Finanzdienstleister namens Formaxx. Über diesen selbst gibt es noch keinen Wikipedia-Artikel. Aus diesem Anlasse stehen beide Unternehmen und deren führende Mitarbeiter in einem gespannten Verhältnis zueinander. Formaxx führt dabei den AWD-Grundsatz der "unabhängigen" Finanzberatung fort. Quellen habe ich hier noch keine eingefügt, da es erstmal nur um die Frage geht, ob diese Fakten dann in den AWD-Artikel eingearbeitet werden sollten. (nicht signierter Beitrag von 81.210.239.112 (Diskussion) 12:38, 29. Dez. 2008 (CET))

Unklare Aussage

Zitat: "Die Finanzierung des vom AWD behaupteten jährlichen Finanzvolumens von 10 Mio. € erfolgt ausschließlich von AWD-Mitarbeitern, die freiwillig 1 % ihres Verdienstes abführen." Welche Finanzierung ist hier gemeint. Das liegt völlig im Dunkeln. Ein Beleg für die Aussage sollte zudem auch noch gemacht werden.--93.184.26.78 17:32, 7. Jul. 2014 (CEST)

Rolf Dörigs Geschenk an Carsten Maschmeyer

Einige kleine Details aus der Übernahme von AWD finden sich im Artikel von Dirk Schütz (BILANZ): Wie sich Rolf Dörig eine neue Heimat bei der SVP sucht. Viel Vergnügen, Hodsha (Diskussion) 23:10, 22. Jan. 2019 (CET)

Abschnitt "Gesprächsstrategie" / Satz unvollständig

"Dieses auf Basis einer von der gfp-Gesellschaft für private Finanzplanung erstellten Software …?… zeigt die aktuelle IST-Situation und etwaige bestehende Versorgungslücken auf, fasst Anlagechancen zusammen und stellt konkrete Optimierungsvorschläge vor." --2003:D4:D715:BB00:C5AB:D9DD:3A3A:BD03 09:54, 7. Okt. 2019 (CEST)

Swiss Life Select und AWD Mix

warum ist das nicht wie sonst in allen Möglichen anderen Kontexten getrennt in ein Lemma über AWD und eines über Swiss Life Select ?

Sonst wird doch immer wieder alles mögliche ausgegliedert, verschoben, verschleiert, versteckt

hier scheint es genau anders rum zu sein - kein eigenständiges Lemma zu AWD,
stattdessen nur einer zu Swiss Life Select, obwohl es im Lemma text ganz viel um AWd geht.

Warum diese unübliche Vorgehensweise ?

--Über-Blick (Diskussion) 00:52, 21. Sep. 2020 (CEST)

habe das nun in der Einleitung/Zusammenfassung etwas nachvollziehbarer formuiert.

--Über-Blick (Diskussion) 00:58, 21. Sep. 2020 (CEST)