Diskussion:Deutsche Kammerphilharmonie Bremen

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"Die"

Gibt es irgendeinen Grund für den bestimmten Artikel im Lemma? --Scooter ^Sprich! 13:56, 19. Apr. 2008 (CEST)

Der dämliche Name mit Artikel ist der Eigenname des Orchesters. --ahz 15:22, 19. Apr. 2008 (CEST)

Nur weil der Trägerverein des Orchesters als "Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen gGmbH" beim Handelsregister eingetragen ist, muss die Wikipedia den (wie ich finde) Unsinn mit dem Artikel im Namen nicht mit- oder nachmachen. Lemmata sind an die Regeln der Deutschen Rechtschreibung anzupassen, und selbst die Website des Orchesters spricht nicht von >die Musiker der Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen< oder >die Musiker Der Deutschen Kammerphilharmonie Bremen< sondern direkt von „CD-Aufnahmen/Einspielung mit/Aktivitäten/CDs der Deutschen Kammerphilharmonie Bremen“ (und der dabei kleingeschrieben).

Ich schlage daher folgende Einleitung vor: Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen (eigene Schreibweise: Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen) ist ein deutsches Kammerorchester in Bremen. Sie wird seit 2004 von Paavo Järvi geleitet.

und die Umbenennung des Lemmas in Deutsche Kammerphilharmonie Bremen.

Hat jemand etwas dagegen und eine bessere Idee? --Enst38 (Diskussion) 19:10, 16. Jan. 2013 (CET)

Scheinbar hat niemand etwas dagegen oder eine bessere Idee, ich benenne den Artikel deshalb um.--Enst38 (Diskussion) 15:33, 31. Jan. 2013 (CET)

Der "dämliche" Name ist markenrechtlich geschützt: Das "Die" ist Teil der Marke und gehört zum geschützten Begriff. Es ist keinesfalls eine Frage des Befindens, wie man das in einer Enzyklopädie einzutragen hat. Der Name des Orchesters lautet "Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen". Der Artikel ist Bestandteil des Namens und muss immer mit angegeben werden. Die englische Entsprechung lautet "The Deutsche Kammerphilharmonie Bremen". Beide Begriffe wurden so festgelegt und eingetragen. Allerdings wird der Orchestername, wenn nötig, dekliniert, um unsinnige Sätze zu vermeiden, z.B. Konzerte der Deutschen Kammerphilharmonie Bremen. Wikipedia sollte die Realität so wie sie ist abbilden, denn ansonsten kann man sie nicht als ernstzunehmende Online-Enzyklopädie betrachten. Zudem ist es nicht ersichtlich, was der Verfasser/die Verfasserin mit Trägerverein meint. Es gibt keinen Trägerverein, sondern nur eine (gemeinnützige) Gesellschaft.--Phoebe eins (Diskussion) 13:28, 23. Sep. 2014 (CEST)

Danke für die (kleine) Änderung in unserem Sinne (Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen). Gibt es einen Grund, warum das Lemma nicht (zurück-)geändert wurde? --Phoebe eins (Diskussion) 11:11, 25. Sep. 2014 (CEST)

Eine weitere wichtige Änderung in unserem Sinne ist die von "Kammerorchester" in "Orchester". Ein Kammerorchester bezeichnet gemeinhin ein weitaus kleineres Orchester als Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen. Zudem ist die Auswahl an Instrumenten untypisch für ein Kammerorchester. Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen hat sich bewusst (im Übrigen als erstes Orchester in Deutschland) für den Begriff "Kammerphilharmonie" entschieden, um die Intensität eines Kammerorchester mit der Repertoirebreite eines Sinfonieorchesters zu verbinden. Ein Kammerorchester kann keine großen Sinfonien spielen, was jedoch im Repertoire der Deutschen Kammerphilharmonie einen festen Platz hat. Der Begriff "Kammerorchester" schränkt den Blick auf Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen sowohl in der Arbeitsweise als auch in Repertoire und Größe unnötig ein. Letztlich ist auch ein Kammerorchester ein Orchester und folglich nicht falsch, Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen als ein Solches zu bezeichnen. --Phoebe eins (Diskussion) 11:33, 25. Sep. 2014 (CEST)

Ich habe es in der Einleitung in Sinfonieorchester geändert, im Text kann ja noch folgen.

@Phoebe eins: Eine weitere wichtige Änderung in unserem Sinne ... meinst Du damit im Sinne der Wikipedia? Denn die Interessen des Orchesters sind hier eigentlich nicht relevant.

Und es gibt einen Grund, dass das Lemma so ist, wie es ist. Lemmata und Text sind nach den Regeln, die sich die Wikipedia gegeben hat, der deutschen Rechtschreibung anzupassen, d.h. Abweichungen in Eigennamen werden von der Wikipedia nicht nachvollzogen. Wikipedia schreibt deshalb z.B. nicht OpernTurm, sondern Opernturm. Die in der Wikipedia standardmäßige Formulierung: „Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen (eigene Schreibweise: Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen) ist ...“ ist jedoch ziemlich sperrig zu lesen, was dafür spricht, in diesem Fall ausnahmsweise nicht genau das Lemma im ersten Satz fett zu schreiben, sondern auch das Die. Gruß --Enst38 (Diskussion) 18:52, 25. Sep. 2014 (CEST)

Halt Stop!! Jetzt ist es komplett falsch, denn das suggeriert wieder etwas anderes als Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen tut. Ein Sinfonieorchester hat wiederum eine andere Bandbreite und Repertoire-Kapazitäten. Bitte schnell ändern! Können wir einfach "Orchester" sagen? Denn das sind wir (DDKB) in jedem Fall. Und in mehr Schubladen lässt sich das Orchester eben nicht stecken.--Phoebe eins (Diskussion) 12:54, 26. Sep. 2014 (CEST)

(Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass wir (DDKB) keinesfalls vorhaben, Marketing auf Wikipedia zu betreiben, sondern FEHLERhaftes zu korrigieren.)--Phoebe eins (Diskussion) 12:56, 26. Sep. 2014 (CEST)

Erledigt. --Enst38 (Diskussion) 01:00, 27. Sep. 2014 (CEST)

„Erledigt“? Das sehe ich nicht. Wenn es im Text z. B. heißt: „Seither ist Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen […]“ und „für Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen“, wird (zu Recht) der (vollständige) Name des Orchesters/Unternehmens verwendet. Wie es das Unternehmen selbst in seinen Schriften tut, sollte der Namensbestandteil „Die“ nur weggelassen werden, wenn der Name im Genitiv oder Dativ erscheint (z. B. hier: „Jedes Orchestermitglied ist zugleich Gesellschafter der Deutschen Kammerphilharmonie Bremen gGmbH“). Orthografische Sonderlichkeiten wie „für Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen“ hinzunehmen, aber im Lemma den Namen der DDKB zu amputieren, ist inkonsistent.

Ich plädiere für Folgendes:

• Änderung des Lemmas in „Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen“.

• Kursivschreibung des Namens (sofern er vollständig angegeben wird) im Text: „Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen“.

--Johanna Web (Diskussion) 18:03, 26. Jul. 2020 (CEST)

Struktur

Etwas Struktur (Zwischen-Überschriften) würde mMn dem Artikel gut tun. Ist denn alles nur Geschichte? --Bötsy 07:58, 24. Sep. 2008 (CEST)

Hab ich jetzt mal gemacht. --Bötsy 10:14, 29. Jul. 2010 (CEST)

SACD-Qualität

"SACD-Qualität" - ist das eine belegbar übliche Qualitätsangabe? Normalerweise und sinnvollerweise wird Audioqualität ja in Bitraten ausgedrückt. Und inwiefern macht ein Aufnahmestudio eine bestimmte Qualität? -- itu (Disk) 23:40, 2. Nov. 2016 (CET)

Top Ten

Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen soll in Japan zu den besten 10 gezählt werden, soweit ich es in der TV-Doku verstanden habe, weltweit. Beurteiler wären „ausgewiesene Musikjournalisten [in Japan]“. -- itu (Disk) 23:50, 2. Nov. 2016 (CET)

Änderungen des Artikels in Struktur und Inhalt

Hallo, ich würde gern den Artikel verändern. Dazu habe ich viele Änderungen eingegeben und man sagte mir, ich solle sie hier diskutieren. Wie soll ich nun vorgehen? Meine Änderungswünsche sind ja für alle sichtbar... Ich habe den Artikel in viele neue Abschnitte aufgeteilt und vieles hinzugefügt. Alle Behauptungen sind mE belegt. Wo fehlen noch Belege? Die kann ich erbringen. Der Eintrag muss ausführlicher sein, da es sich um ein sehr bekanntes Orchster handelt mit vielerlei Aktivitäten, Auszeichnungen, weltweiten Konzerttourneen in fast ausschließlich renommierten Konzertsälen usw.
Einige Links zum Nachvollziehen der Bedeutsamkeit:
Konzerte in der Laeiszhalle, HH, Musikverein Wien, Bremer Dom https://www.kammerphilharmonie.com/erleben/konzertkalender/year:2018/month:all/page/2/
Aboreihe in der Elbphilharmonie: https://www.elbphilharmonie.de/de/reihen/die-deutsche-kammerphilharmonie-bremen/459
Konzerte bei den BBC Proms (fast jährlich) https://www.bbc.co.uk/events/r3j38g/by/date/2019/09/07
Japan-Tournee: https://www.kammerphilharmonie.com/erleben/konzertkalender/year:2016/month:all/page/6/
Auszeichnungen: https://www.kammerphilharmonie.com/kennenlernen/unternehmen/auszeichnungen/
Auftritt Salzburger Festspiele: https://archive.salzburgerfestspiele.at/archivdetail/programid/4266/id/630/j/2009
Orchester des Jahre 2016 Deutschlandfunk Kultur: https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlandfunk_Kultur
Weitere Tourneen können auf der Homepage eingesehen werden: https://www.kammerphilharmonie.com/erleben/konzertkalender/ (nicht signierter Beitrag von Phoebe30 (Diskussion | Beiträge) 13:54, 24. Apr. 2020 (CEST))
Ich bin dankbar über eine etwas genauere Antwort als "bitte Änderungen diskutieren"..Grüße

Anfangssatz

Ich habe eine Frage bezüglich des ersten Satzes, der nicht dringeblieben ist. Ich sehe hier: "Die Wiener Philharmoniker setzen sich aus Mitgliedern des Wiener Staatsopernorchesters zusammen und gelten als eines der führenden Orchester der Welt."Wiener_Philharmoniker oder hier: Das "Koninklijk Concertgebouworkest (KCO) (niederländisch für Königliches Konzertgebäude-Orchester) in Amsterdam ist das bedeutendste Sinfonieorchester der Niederlande."Concertgebouw-Orchester ähnliche Behauptungen, die noch nicht einmal belegt sind. Warum wurde also dieser folgende Satz nicht dringelassen, obwohl er einem veröffentlichten Zitat entstammt? Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen ist ein international agierendes Orchester und gehört „zu den besten und vielseitigsten Klangkörpern weltweit“ (Monika Nellissen, Die Welt, 6.3.2017) Freue mich über eine Einschätzung. Grüße Phoebe30--Phoebe30 (Diskussion) 14:12, 29. Apr. 2020 (CEST)

Ich bin zwar Bremer und kann Lob vertragen, aber wir Hanseaten können auch ohne subjektive und bewertende Sätze wie „...und gehört „zu den besten und vielseitigsten Klangkörpern weltweit““ leben. Bei Wikipedia sind solche Bewertungssätze unüblich und Die Welt ist auch nur eine Zeitung.--Roland Kutzki (Diskussion) 13:33, 30. Apr. 2020 (CEST)

Aber warum steht es bei oben genannten da in ganz ähnlicher Weise und wurde nicht moniert? Ist ja nicht gerade einheitlich.--Phoebe30 (Diskussion) 10:26, 6. Mai 2020 (CEST)Phoebe30